133: 名無しさん 22/12/26(月)21:55:45 No.1049536030
相馬眼ってどうやったら養えるんだろ
新馬戦とかパドックとか見ても何もわかんない
135: 名無しさん 22/12/26(月)22:00:01 No.1049537714
>>133
なんでそんなに馬買うんだって言われた人も
どれが走るか分からないからって答えているぐらいだし
136: 名無しさん 22/12/26(月)22:04:17 No.1049539498
>>133
知り合いの厩務員いわく一緒に暮らしてればわかるようになるらしい
まーそいつは牛担当だけど
137: 名無しさん 22/12/26(月)22:04:30 No.1049539586
>>133
筋肉のつき方脚のつなぎの形とか外見上の判断は5年ぐらい競馬見たらわかる
ただしそれが勝つかどうかはわからない
新馬は調教タイム見とけばいい
タイムがあかんやつは消して絞れば良い
138: 名無しさん 22/12/26(月)22:04:57 No.1049539782
>>133
馬主も調教師もそんなわかってるわけじゃないんだろうな
たまに馬のステータスが見えると言われる人もいるけど
139: 名無しさん 22/12/26(月)22:05:46 No.1049540109
>>133
見るポイントがあるらしい
ウマ娘から競馬始めた初心者向けのパドックの見方を描きました。
(※全てがそうとはいえないのであくまでも参考程度にしてください。) pic.twitter.com/ezjDeABgJG
(※全てがそうとはいえないのであくまでも参考程度にしてください。) pic.twitter.com/ezjDeABgJG
140: 名無しさん 22/12/26(月)22:06:31 No.1049540429
明らかにダメなのはわかるけど良いのはわからん
142: 名無しさん 22/12/26(月)22:06:42 No.1049540507
実際のところパドックは下痢は即切りくらいしかわかってない
143: 名無しさん 22/12/26(月)22:08:59 No.1049541471
まあダメなの外すために見てるから
144: 名無しさん 22/12/26(月)22:09:03 No.1049541485
オープン出るような馬は押し並べて無茶苦茶悪いやついないわな
特にG1クラスだと顕著
145: 名無しさん 22/12/26(月)22:12:59 No.1049543034
厩舎によって余力を残すために全体的に緩めに仕上げる厩舎もあるし
しっかり乗り込む厩舎もあるし
パドックだけで判断すると痛い目は見るわな
156: 名無しさん 22/12/26(月)22:58:16 No.1049560804
新馬戦とか未勝利戦は明らかに筋肉の線がくっきりしてるのとしてないのが分かりやかったりするレースもある
そういうレースの方が馬を見て強さがわかりやすい
上のレースになるとほぼ筋肉は発達してるのばっかりだし調子も上手く調整されてたりするから分かりにくいね
134: 名無しさん 22/12/26(月)21:58:08 No.1049536970
馬券なんて当たるもんじゃないと開き直って応援馬券だけ買うことにしている
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(142)
エイシンフラッシュ・ナリタトップロード「無駄無駄無駄無駄ァ～！」
武豊でもパドック見てもわからんって言ってるのに、おそらく馬に乗ったことすらないであろう競馬記者が講釈たれてるのはどうなのかとは思う。
分かるときは分かる
特に調子よくないときは
ダノンベルーガみたく歩様が怪しかったりするのなら分かりやすいな。
蹄や関節に不安がある馬がパドックでスムーズに動けているなら今日は大丈夫と思える
見えてるものが違うんじゃない？
見えないものを見ようとして
昔現地でパドック見てたら大暴れしてた馬が居てあいつだけは「アカン……」とわかったわ（結果一番人気最下位）
次のレースじゃパドックでバク転かますしすごい馬が居ると思ったなあ
筆者基準の参考程度の傾向にマジレスするのもどうかと思う
取り敢えずテイオーステップみたいなチャカチャカやってんのは殆どの馬にとってかなり悪目のバッドサインってのだけは確か
大体の場合で大汗かいてるのより悪い
買う方は自己責任だから何の不具合も無い
黙ってノーザンファームの馬を買え
下河辺牧場の馬を買おうぜ！
昨今はAIも使われてるんだろうなあ
馬っけは出してると全く走んない馬と見違えるように走る馬がいるからなぁ
性格の問題なんだろうけど
ピルサドスキーの例がある以上 ウマっ気の話なんか参考程度よ
ゼンノエルシド「せやな」
ピルサドスキー「見ろよ見ろよホラホラ」ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ
メジロライアン「レッツマッスル！！」ﾋﾞｷﾋﾞｷ
それ言うと発汗とかボロとかも全部そうよね
ボロ出すのは集中力が無いからとか牧場の人が言ってたな
馬見てたら「この馬全然ボロ出してないんですよ」とかアピールしてきた
ボロは関係ないと思います。ただ自分は踏みたくないのに厩務員さんを誘導して踏ませようとしているのは見ます。
相馬眼養っても馬券は当らない定期。当るなら長年パドック解説とかやって馬体見てる解説者連中は今頃蔵建ててる。
見ただけでウマがわかるようなら 世の中にバ券スる奴なんか居らんのだ
たまたま成功した例が声高に喧伝されてるに過ぎない
Twitterみたらみんな単発か10連で当ててるヤツ
女帝「あいつはアイルランドへ強制送還させろ」（先手必勝
馬体診断って考え方を定着させた総帥も予想って意味ではかなりアレだった話がいくつもあるしな
まあ、あの人の相馬眼は安物の中からそこそこの逸品を見つけ出す手腕は一流な一方で、この大粒のダイヤの原石は道端に落ちていたものだった、みたいなのは逃す印象だが
ケツアチアチ騎手が乗ってる時の発汗はありなんか？
トレーナーさんおなかが引き締まってないから調子は悪そうですね
頭はピカピカなのに
頭も財布もツンツルテンやぞ
この馬は走るってポイントがそのままこの馬は走らないってポイントに流用できるという
話は聞いたことがある 結局走ってみないと判らないと
相馬って名字をよく見るけどウマと関連してる仕事が由来なのかな
相馬氏は相馬御厨の領主だったのが由来で、相馬はもともと倉麻と書いたから全く関係ない
でも相馬領は良馬の産地で、今でも相馬野馬追で有名だから馬はすごく関係ある
相馬氏は今でも相馬野馬追では総大将として関わっているんだっけ
ちなみに相馬氏33代当主がスーパークリークの生産者
梁山泊とかいう道場にいるムエタイの達人を連れて来る
ドリトル先生でも可
ドリトル先生は日本が大嫌いだから（日本語だけ覚えない。ってエピソードがある。サーカスだったかカナリアだったか）日本には来ない
カワカミプリンセスに余計な技を仕込みそう
カワカミプリンセスとは手加減努力ともだちになりそう
あれの一番とんでもないところは「馬と会話が成立する」のと「勝ち馬が分かる」は本来イコールじゃないとこをイコールに出来てるとこなんだよなあ
細江さんが誰よりも鋭い。乗っかるしかねえ！
平場？シラン
乗っかるなら大久保アイのパドック診断がいいぞ
大久保先生の予想にそのまま乗るのはよそう…
予想だけに！予想だけにね！
ぶっちゃけあの二人、予想よりもパドック診断の方が鋭いと思う
銀と金で競馬ファンなどしょせん素人、別の馬にすり替わっていても気づかないって言ってて
ぐぬぬとなった
いっくんですらワグネリアンわからんからな
古代の中国でコレが「走る馬の形！」って理想的な馬の形を銅像に残して馬産に役立てようってかなり画期的な計画を国家規模でやろうとしてたけど、例によって王朝変わったら全て無かったことに
人間で似たようなことやろうとして訳わからんことになった国があってな
ボテ腹の例に使われてるスペちゃんで草
まあ実馬でもやらかした実績あるせいでピッタリなんだけども
ただ最近はあまり見ないけど腹袋がポコっと出ててそれが普通って馬も居るからなあ
（ブライアンズタイムの産駒に多かった、ブライアンやマヤノは違ったけど）
相馬眼ってパドックの調子の良し悪しを見るというよりは、牧場で馬主や調教師が若駒を見て走る馬かどうかを見極める能力だと思ってる。
👻「関係者総出で『絶対走らない』と断定された馬の話する？」
身内から総スカンされた上2度も死に掛けたにも関わらず、超良血のライバル押し退けて年度代表馬獲得。
けどやっぱり生まれつきの見窄らしさと謎血統で生産界からもスカン食らって、ついに遠く日本へ追放。
が、そこで現地の競馬界を根底から塗り替えて、最近は血を引いた繁殖馬が現地に回帰しつつある👻。
コイツも結構脳破壊力高いのでは。
黄金シリーズ三部作
👻「今更戻ってこいと言われても、もう遅い ～俺の息子が香港ヴァーズ大勝利～」
👻「今更戻ってこいと言われても、もう遅い ～俺の孫が三冠馬～」
👻「今更戻ってこいと言われても、もう遅い ～俺の曾孫がBCディスタフ大勝利～」
まあ、実際アメリカに残ってても牝馬集まらなくて機会そのものがなかったと思う
シーバード｢今日は私のデビュー前にお肉になった母の話をしてもいいのか！？｣
ケルソ｢買い手が着かずにモーターボートと交換を持ちかけられた馬が居ましてね｣
ダンシングブレーヴ｢調教師に引き取り拒否されたんですけど！｣
ジョンヘンリー｢……｣
テイエムの馬主さんはオペラオーが光輝いて見えて、それ以来オペラオーの姿形を馬を買う時の基準にしてるとか、金子さんは目を見るとか色々言われてるな
サブちゃんが「キタサンブラックに一目惚れした」ってエピソードあったよね
テイエムの馬主さんは詳しい人とひたすら見に回って目を鍛えてオペラオーを見つけたとのこと
竹園さんはガチで相場眼の修行の為に牧場行脚してたらしいけど
金子さんは最初正直に「進められた馬を買ってるだけです」って言ってたのを聞こえが悪いからって途中から目が云々に理由変えてるだけ
相馬眼はウイニングポスト2のスーパーホースで鍛えた
違いはトモの部分だけじゃねえか！！
お腹：ボッテリたるんでいる(+20kg)
一年くらい追いかけないとベストはわからんけど、走った馬をベースに見れば良いんじゃない
2歳だと調教ラップとか血統とか上がりくらいしか判断しようがない
・・・写輪眼とか輪廻眼とかのお仲間かな？
止めてくれカカシ
勝ち上がるかどうかのレベルは見てわかるんだろうけど、重賞とかまで行くと例外多そう
血が出ているは別の意味でやべーだろ
お腹はわかりやすいな
トレーナーちゃん達も「牛フォーリアだ」って言えるくらいには目が肥えてきた
エ太ーリアァァァァァ
有馬で思ってたより頑張ってたからセーフ
パドックを見てたらごく稀に1頭だけ神のお告げかのごとく光輝いて見えるときがある
そういう時は人気薄でも馬券内にくるけど、逆に自分でパドックを考察しながら買うとまるで当たらない
要するに分からん
まだ競馬よく知らないときに「この馬ピッカピカじゃん勝ちそう！」で当たったのがQE2世Cのラヴズオンリーユーだったなあ
それ以来勘はまったく当てにならない…
滅茶苦茶綺麗に光り輝いて見える状態最高に見える馬買ったら大体外したわ
エイシンフラッシュっていう馬なんですけど
パドックで見ると結構違って見えましたわよ。グッと力が入ってるとか、今日はグくらいしかはいっていないなとか。
大阪杯のダイユウサクか
確かに光輝いていた
逆に暴れる・蹴りを入れる・騎手に従わないどころか目隠しされないとゲートインしない・ムーンウォークを披露するって状態で勝つのも居るから……(震え声)
なにシップなんだ…
パドックは他の馬やなくて以前とどう変わったかを見るのよ
歩様とか気性とか悪そうに見えても実は全く問題なかったりする事もあるから
結局それよな
エリザベス女王杯のジェラルディーナとか顕著だったな
アレはあそこだけ見たらまず外すが通しで見てればいつも通りだろう
可能性の世界だからねぇ
各馬の調子とか100%分かるわけじゃないし
馬のゲリって人間と同じでシャーシャーなの？たまにボドッとしてるのは見るが
普通のものは塊で出ます。下痢は水状の物が噴出してます。基本的には危険サインです。
森調教師も仔馬を見ても未勝利で終わるか1勝するかしか分からないと言ってた
パドックなんか見ても分からん
G1とかグレードが上がる程他の馬と差がなくなってくるし
相馬眼養ってると思われるパドック解説者なんてええかげんやぞ。
人気馬がパドックで大幅馬体増→成長分ですね
レースで負ける→やはり太かったようですね
こういうこと平気で言っちゃう連中だし。
良く見える馬なんて人気順で言ってるだけやんけ！
なんて解説者がゴロゴロいるよな。
そういやグリチャのパドック解説は有馬の解説でイズジョーノキセキ挙げてたわ
「ほーん」くらいにしか取ってなかったけど四着来たの見る限り極限仕上げだったのはパドック解説からでも見えるくらいだったんだろうな
あれはパドックだけ見て言ってるんじゃなくてて事前に厩舎関係者なんかから情報仕入れてるだけや
後のＧ１馬も未勝利馬も一緒くたに走る新馬戦以外パドックだけで判断なんて騎手や調教師でも出来ないって
パドック解説者は基本紙面で印を打った馬を推奨馬に挙げる。顕著だったのは
キタサンブラック引退レースの2017年有馬記念。東スポの舘林さんがGCの
パドック解説者だったが、本命だったクイーンズリングは普通の評価で
キタサンブラックは完璧と言っていたのに推奨1番手に挙げたのが
クイーンズリングで「?」ってなった。その後推奨馬を見たら全部印通りに
言ってただけだから納得した。
成長していてもレースがうまくなっていなかったり、精神的に成長したいなかったり、勝ち負けは馬体の良し悪しのみで決まるわけではないですからね。人の意見は( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝくらいで聞いておいたほうが精神衛生的にはいいですね
ディープは3歳時は結構パドックで首の上げ下げしてたからハラハラしたなあ
昔はソエ治すために焼きゴテ当てたりして、その治療痕があると走れないとか。
そういう分かりやすいのもあったんだけど、今じゃバンテージ巻いちゃうしそもそも焼きゴテで治療なんてのもやってないだろうしなあ。
焼烙は今年からJRA管理下では禁止、地方では禁止されてないし門別なんか普通に自サイトの用語集に載ってるぐらいだから地方だと焼いてる所ありそう
そもそも焼烙自体に効果あるかどうか怪しいのに
http://www.hokkaidokeiba.net/guide/dictionary/dic08.php
＞焼烙（しょうらく）療法といわれる馬の治療法のことで、馬のお灸と思えばよい。
この間のイクイノックスみたいな状態のやつを買えばいいんだな！
よくわかってらっしゃる
キセキの見事な鶴首に惚れたのだ
今回こそ絶対に勝つはずなのだ
小倉大賞典でアリーヴォがパドックで大暴れして騎手ごとひっくり返ったのに普通に圧勝したことがあったね
今年のダービー馬ですら陣営にダート馬だの菊花賞向きだの言われてたんだぞ週二でしか馬見ない奴にわかるわけがない
ましてやメインレースなんてエリートしか走っとらんパドックうんぬんなら未勝利戦でギリ使えるか程度よ
そもそも状態がわかったとしても、絶好調の条件馬と大して調子良くないG1馬でどっちが勝つんだみたいな話にもなるしなあ。
力関係がひっくり返るまではわからんのだから、まああくまで参考程度よね。
サンドピアリスとシャダイカグラか
得意条件が揃うと大化けするから、後から振り返らないと分からない
レース前に当てるのは運しかないよな
これはびっくりダイユウサクの直線の末脚とかホントとんでもないけど
それまでのレース見て買えるかとなるとまぁ無理よな…
大久保先生のパドック診断を信じれば良いのだ
馬券率ハンパ無いぞ
なお事前予想は当たらない模様
展開予想はズバリ的中、馬券は神がかり的に外れるTBRと併せて参考にすれば完璧だな。
TBR曰く、同じ馬の前回、前々回と見比べるべきで、パドックで他の馬と比べたりすると駄目らしい。
いい加減な事言ってるだけだろ、と思いつつも、この人ここの部分は得意分野なんだろうってのも確実にあるからそれはそれで面白い
今日はパドックから見るぞ！→ふわぁどの子もかわいい…
まあ大体こんな流れよ
プロも似たような事言ってたからそれで正しいで
武邦彦「ここにいるのは全馬良い馬ですよ」（パドックで良い馬はどれかと尋ねられて）
少なくともメインしか観ないぐらいのファンなら、間違いなく武パパが言ってることが正しいよ……
ワイがダノン買うと毎度パドックで白い汗だらけなってるわ(白目)
しょうが効いてるからしゃーない
ちょっと鞍の方から温熱効果が出てるからね
仕方ないね
机が乗っている時に買えばセーフ
Ｇ１だと皆んな良く見えて買いたくなる。明らかに汗かきすぎなのとかは外すけど。
そらGIなんだから、みんな可能な限りのキメキメでくるに決まってるわけでな
オーラぐらい感じろや下手くそ
有馬の時はイクイとヴェラが別格やったぞ
有馬のヴェラアズールにオーラとやらを感じてる時点で下手くそなのでは
何十年も馬を見続けてるプロが買っても実際に活躍するのはそのほんのごく一部なんだから、トーシロの相馬眼なんてタカが知れてる。
たまたま当たったときに「オレは相馬眼がある！」って勘違いして外れたときは自分に都合のいい言い訳をしてるだけ。
要注意に立ち上がるがあるのに見本は完全二足歩行をするギンシャリボーイ
あれどう見てもゴルシの一着のポーズなんだけど
下手に馬を見るより、外国人騎手が乗ってる馬券を買うのが正解なんじゃないか？って最近思う。ルメール騎手なんて特に
プロモーター「競馬の勝ち方？ ルメール買え」
好調か不調ぐらいは分かるかもだけど、それで勝てるわけでもないのよね・・
パンサラッサみたいにパドックでテンションバカ高い方が走るようなのもいるし、メロディーレーンみたいにパドック以降はロック会場かな？ってくらい頭振りまくってたりするのが普通だったりだから、その馬ごとの特徴も知ってなきゃわからんよね。
ピルサドスキーの第5の足だってむしろ調子いい時のアピールだったみたいだし。
20年以上見てても全然わからんぞ
練習するなら新馬戦が分かり易い。
g1勝つ馬と未勝利で終わる馬が混ざっているからな。
今まで新馬戦で後のG1馬を３回見て３回とも馬券購入して負けたおじさんの話する？
光り輝いて見えるの買ったら当たったってのは同じように買ってハズレた記憶が消えてるだけだからな
メイケイエールはパドック見てもわからんからなぁ
パドックはこの馬なら外れても後悔しないって決める場なだけさね
異性を見る目で馬を見ればええんじゃ
やっぱ理屈よりもセンスが先に来るんじゃないかな
そもそも毛艶がいいのが調子がいい証拠ってのが嘘っぱちなんだが
あんなの調子がよかろうが悪かろうがパドックの前にブラッシングしておけば綺麗に見える
G1でみんな毛艶が良く見えるのは晴れ舞台にみんながちゃんと手入れしてるから
って武豊とかが言ってたぞ
馬の調子の良し悪しは毎回その馬のパドックを見て
どういうときが結果がいいか比較してないと意味がないって言ってた
それがわかったところで他の馬の調子や力関係もあるから馬券は当たらんとも
プロ騎手「パドックなんか見てもわかるわけない」
パドックよりは返し馬見た方がわかりやすいらしいで
返し馬で騎手が促して直ぐに動かない馬は、スタートでで遅れるって和田さんか川田さんが言ってたような？
有馬のタイホはパドック見れば消せたとは言われるが分かるかそんなもん！ってなった
パドックじゃないが、調教VTRでピッチ走法に変わっていたので
怪しい、というのはあった。
出来れば宝塚記念など勝った時の映像と比較すろことが最初の一歩となるかと思います。
ゲート入り直前にボーっとしててあっやべえとなったわ。もう遅すぎたが…
総帥とかいう他人の馬を見る目は確かなのに自分の馬のことになると途端に目が雲って何でもイギリスダービーに連れて行こうとするおじさん😢
他人の馬と安馬から良い馬見つける眼力は確かだから…
起用法やその他もろもろがもろもろなんだ😭
「走らない馬は分かるけど走る馬は分からない」ってカズヲが言ってた
未勝利〜2勝クラスはパドックで元気良さそうな馬買っとけば絶対とは言わないけど、6割方当たる
それ以上はみんな大体いい感じだから過去どんな感じなのか？距離、競馬場適正どうなのか？でいい感じなのを決めて買ってるな
追い切りも全然わからなかったんだけど先日のイクイノックス追い切り見て初めて凄さがわかった
てかパドックもヤバイしイクイノックスが別格なのか？？
馬が良くても騎手が騎乗ミスして飛ぶとかよくあるからな
本スレの136は激マブのパパさんかな？
何年か見た程度で分かるようになるならギャンブルとして成立せんのよ