895: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:25:28.10 ID:giCxiFjBr
すまん、ガチ初心者のワイに教えてほしいんやが根性って結局いるんか？
どの攻略サイト見ても軽視しとるからワイもそうしとるんやけど育成の序盤中盤1位取れんのやが
どの攻略サイト見ても軽視しとるからワイもそうしとるんやけど育成の序盤中盤1位取れんのやが
919: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:26:43.26 ID:QnytiSDNM
>>895
最終的にDは無いと足切りされるぞ
最終的にDは無いと足切りされるぞ
921: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:26:46.23 ID:mUjFV1+ud
>>895
根性があるとスタミナが切れても走れるぞ
根性があるとスタミナが切れても走れるぞ
920: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:26:45.03 ID:gdz707lY0
>>895
キャラにも依るけど育成はスピード不足じゃないか？
キャラにも依るけど育成はスピード不足じゃないか？
924: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:26:54.96 ID:Wqti6ZFla
>>895
キャラにもよるけど育成の目標レースが突破できないって段階ならシンプルにスピードとスタミナが足りてないと思う、フレンドのおすすめ欄からクリークのサポート持ってるやつ探してフォローしてマエストロ覚えさせろ
キャラにもよるけど育成の目標レースが突破できないって段階ならシンプルにスピードとスタミナが足りてないと思う、フレンドのおすすめ欄からクリークのサポート持ってるやつ探してフォローしてマエストロ覚えさせろ
928: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:27:02.42 ID:ooaYACix0
>>895
序中盤1着取れないのは少なくとも根性が原因じゃないよ
長距離レースならスタ、それ以外なら大体スピが足りてない
あと差し追込やと事故率高いから、序盤は適正Gでも逃げのが安定する
序中盤1着取れないのは少なくとも根性が原因じゃないよ
長距離レースならスタ、それ以外なら大体スピが足りてない
あと差し追込やと事故率高いから、序盤は適正Gでも逃げのが安定する
961: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:28:12.77 ID:giCxiFjBr
>>928
脚って適正無しでもええんか
サンガツやで
脚って適正無しでもええんか
サンガツやで
999: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:29:44.51 ID:ooaYACix0
>>961
ゲーム内のフレーズ解説みたいな所にも書いてるけど
馬場→パワー
距離→スピ
脚質→賢さ
に影響やからな、素で低くなりがちな賢さは下がったところであんまり問題ない
ゲーム内のフレーズ解説みたいな所にも書いてるけど
馬場→パワー
距離→スピ
脚質→賢さ
に影響やからな、素で低くなりがちな賢さは下がったところであんまり問題ない
991: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:29:14.91 ID:Xfj4Z2Wup
>>895
中盤までは根性を200まで上げとかなきゃ荒れるで
中盤までは根性を200まで上げとかなきゃ荒れるで
954: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:27:52.71 ID:QtGkBQ7cM
>>895
スタミナ踏んで上がる分で足りるで
スタミナ踏んで上がる分で足りるで
926: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:27:00.41 ID:+k1mPWbga
>>895
これくらい根性あるとタウラスでも垂れずに1位取れたで
追込には結構必須やと思ってる
これくらい根性あるとタウラスでも垂れずに1位取れたで
追込には結構必須やと思ってる
975: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:28:35.57 ID:A1G9C5e90
>>926
わざわざタイシンの称号に設定してるあたり追込みには効果有る説は一考の余地有りそうやな
わざわざタイシンの称号に設定してるあたり追込みには効果有る説は一考の余地有りそうやな
930: 名無しさん 2021/05/20(木) 12:27:03.43 ID:3e0ygWrDa
デバフ耐性が根性説の真実はいかに
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621478531/
1001: 名無しさん 2021/01/01(水) 00:00:00.00
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(215)
効果はあるんだろうけど他のステ確保してまで盛れるほど手持ちが無いのが実情
競り合いで垂れるなら垂れなくなるくらいスタミナ盛ればいいじゃない(脳筋)
いるかいらないかで言えばいる、スタミナ◯で根性△くらいなら問題ないけど×とかの時は負ける確率上がる気はする
でも練習踏みたくねンだわ🤪
せいぜい上げてもＣだな
追い込みには要るって初耳やけど
一応ゲーム内だと差し追込だと重要とは言われてるよね
ただ如何せん効果がわかりにくくてイマイチなあ
ユーザーに死にステって言われちゃってるんだしもう少し詳しく解説してくれればいいのに
不安なら1回目の合宿で賢さと根性を200まで上げとけば事故は減るかもね
オールBスペちゃん作ったけどタウラス仕様に比べたらまるで勝てないから根性は最低限でいいのかも
長距離の大会でスタミナ1200で失速してからが根性の出番
スズカとダスカで上がりやすくしてあるってことは
逃げにも何かしらでいるんだろうけどあんまり感じないな
この上根性まで必要とか言われた日にはPCパーツのコピペ化しちゃう
>>4
スパート位置が早くなるとか言う話は聞いたことがある、真偽は知らん
実際何回かタウロスでスタミナほどほど根性型タイシンに会ったこと有るけどどれも大体強い印象
でも育成調整ミスったら簡単に弱体化しそうで怖くて試せない
スピスタパワがメインのステータスでそれを補助するのが根性と賢さ
あれば良いけどメインを犠牲にしてまで上げる必要はなく、D・C位の最低限の確保をしてメインを上げた方が強い
って認識してるけど合ってるかな
競り合い、坂、スパートとかのスタミナ消費が激しくなる状況でバリアみたいな働きしてくれるんじゃろ
ステの中で優先度が一番低いだけで軽視していい訳じゃないって認識だわ
サポートやら因子やら充実してくると、根性に補正ある奴の方が育成楽に感じるわ
上振れ狙ってると露骨に凹んじゃうし
因子周回のとき根性育成してるけどストーリー中のレースはめちゃくちゃ安定するんだよな よく分からんステよ
>>15
S A S C Cの俺のタイシンが、本スレ画像みたいな根性極振りタイシンにタウラス杯で負けたから、
割と根性も重要じゃないかと思っとる
馬群に飲まれた訳でもなかったし。
ホープフルまでにスピ500スタパワ300、クラシック有馬までにスピ800スタ600ぐらい目安に育成しとけばノースキル根性育成踏まずでも育成くらいほぼ全勝や
スタミナ200くらいでura勝ってるタキオンのSSも確か根性は上がってたし
低いスタミナを補う効能はありそうなんだけど
だったら最初からスタミナあげといたほうが結局安心だしなー
複合的な効果があるなら話は別だけども
育成のはなしならダービーまでに200あったら安定する
ダービーに負けるときはいつも根性が低いときだった
根性CやD＋にすら到達してない格上には余裕で勝てるとこ見ると最低限は必要よな
そのうち研究と検証が進んで追い込みでのスタミナと根性のベストな割合が判明するかも知らんが現状ではスタミナの方盛ってサブで上がる分の根性で十分だと認識されとるからなぁ
S S+A+D Cのゴルシが全然勝てなくて
A+S A C+C+のゴルシを作ったらスキルほぼ同じなのに勝率段違いに上がったから追い込み根性必要論はマジだと思ってる
タヅナさんのアドバイスに従っておけ
あれが全て◎ならそうは負けん
>>13
割とそれ聞くんだけど、スタミナが足りてないだけではと思ってるなあ
スタミナが足りてないなら、根性振ればスタミナ消費が抑えられるからスパートは早くなるわけで
スタートダッシュはパワー
序盤中盤は賢さ
終盤はパワーとスピード
速度が速いほど持久力(HP)の消費が激しい
根性はラストスパート時の持久力(HP)の減少量が下がる
持久力に余裕ができると終盤に入ったら最速でラストスパートする
>>24
フレンド対戦が来たら一気に検証が進みそうだけど
併せてゲームの寿命も縮まりそうだからなんとも言えないな
手持ち貧弱でss2枠も作ったらほか全部D以下になるんだョー
根性根性ド根性〜
>>2
競り合いで垂れても最終直線を走りきるのが根性
道中のスタミナ計算と最終直線のスタミナ計算は違うやで
個人的には根性は不必要であって欲しいってのが本音だ
スピスタパワーだけで育成手一杯だって……
追い込みと差しはC以上あった方が勝てる…気がする。
>>25
タウラス杯の時にパラメータに違いがあるはずなのゴルシ三連星みたいな同キャラが同じ挙動をする場合が結構あった
ああいう時に勝敗を分けているのが根性じゃないかと思っている
>>10
逃げ同士の競り合いに必要だったりするんかな
根性低かったら諦めて順位下がっていったり
スペのダービーあたりはいくらか根性上げてないと勝てない感じがする
多分節目のレースはそういう設定なんやろ
>>27
動画検証が出てるけどスタミナだけをめちゃくちゃ上げるのと
（いわゆるパワー踏み）
スタミナをそこそこ積んで根性上げるのがほぼ同じ
（いわゆるスタミナ踏み）
ただ最終直線のスタミナ計算式が違うから、追込や差しは
スタミナ沢山盛るよりそこそこ盛って根性上げたほうが
いいと言われている
>>5
根性は数値が高いほど外側に寄るという説があるので
その点から見るとポジション系スキル取るよりも
根性積んだほうが（抜きやすくなって）良いとは言われてるな。
>>37
雑魚乙
>>35
ただの乱数
>>10
両方とも固有が先頭キープ関係だから
最終直線で抜かせにくいってのはあるのかも？
>>19
まさに>>15のステ配分を目標配分として育成してたけど負けるのか
画像のは多分スタ因子盛りのスピ根編成だろうし試してみるのもありか
ウマ娘の真理に辿り着いた者はまだいない
>>12
スピード……ウマの最高速度を決める、ここから決めるぐらいの大事なステータス
スタミナ……ここがダメだと他もダメになる、ここは妥協できない
パワー……ウマの加速力はここで決まる、ここは大事
根性……ラストスパートのスタミナ消費に影響する、ここは重要
賢さ……ウマの頭脳に当たる部分、ここは妥協するな
>>11
ただ完全に『いらない』で説明しちゃうと、スレにも度々現れる
「これで勝てないけど何で？（根性ＥやＦ）」が出てくるので
初心者相手ほど『最低限は要る』と言わないとアカン。
根性とかいう効果すら説明できない謎ステータスに夢見てる人多過ぎだろ
何でもかんでも負ける理由が根性なわけ無いだろ
>>38
なるほど、そういう事か
まあもうステータスがレースで何に影響するかは解析で出てるんだけどね
個人的に根性と賢さは
スピスタパワを上げるのに精一杯な層と
それらを上げたうえで根性賢さも上げられる層で差をつける為のステータスだと思う
>>13
スパート位置はタキオンやゴルシの菊花賞見てるとスタミナな気がするけど…
根性賢さは高ければ高いほどコスパ悪くなるんだけど、D辺りまではコスパめっちゃいい
育成中のレースで勝ちたいだけなら序盤に根性賢さちょっと盛ると安定しやすいね
とはいえ、現環境下で強いウマ作りたいならなるべくその2つのとレーニンはしないで、選択肢とか目標外レースで上がるのをお祈りして育成したほうが強くなりやすい
短距離やマイルの差しはスピスタ育成よりも根性育成の方が強くなるのか？
>>49
数値と実際じゃまた違うじゃん
解析のデータを元にした様々な条件も含んだうえでの検証結果ならまた話は変わるけどさ
>>52
レーニンって、ウマ娘と革命でもするんか
>>55
書きこんだ後に誤字ったの気づいたから許してクレメンス
分かってると思うけどトレーニングの誤字や
>>1
そこで差をつけるのが目的のような気もする
>>49
解析は見えてるだけしかわかってなくて
ブラックボックス部分は何一つわかってないぞ。
解析基にした計算もあくまで推測でしかない。
つまり結局何もわかってないんだよ。
見えてる数値だけがわかってるだけ。
>>37
ダービーって毎回鬼門な気するわ
>>55
なるほどシベリア送りだ
>>12
とはいえ、どこの数値も一定の働きをするのほうがゲームとして正しいしな。
あとはスタイルによってどこを減らすか考えるだけで。
>>59
その時点での最長G1のうえにブーストかかったライバルキャラがいたりするしね
>>37
ダービーはスタミナ足切があるからそれで弾かれてるのもあるぞ
>>53
なんで短距離でスピスタやるんだ
瞬発力重視なんだからスピパワで最低限スパートに耐えられるスタミナと根性稼ぐだろ普通
育成で目標達成してる間はそこまでじゃないけど、中・遠距離距離あたりのURA決勝辺りになると影響が出始める。
実際、スピスタパワがB+くらいで、根性をクリア後の成長でD狙いのEなんかにしてると、1位が取り辛くなってURA未達成なんて事故を起こしてしまう事がある。
個人的に根性ってそこまで弱くない気がするんだよなーいっかい根性版クリークキタサンみたいなのが来ないもんか
差しスキルが根性サポに集中してる時点で、差しと根性は関係ありそうなんだよなぁ
>>53
スピスタ＋パワー因子だとパワー20のキャラでもなきゃパワーSくらいが限界
比較するとしたらスピパワ育成だろうね
俺は根性育成だとスピパワカンスト安定しなかったからスピパワ育成＋因子スタミナでやっとる
パワーの成長率悪かったら因子にパワー少し混ぜたり調整したりもする
根性育成はチームレースだとハリボテ気味になって不利だけど
チャンピオンミーティングみたいな無差別だと戦えるってのはある程度イメージできる
根性=予備バッテリー説は戦犯感あるな。明らかに追い抜く時に根性が作用してると思われる。確かバッドステータスに「諦めやすくなる」的なのあったけど、あれって根性へのデバフで、根性あげると抜かされた時に諦めにくくなるとかないか？
>>32
最終直線っていうか終盤のレース体力消費効率だな
あくまでも効率だからある程度以上高くしても旨味は薄いというのが現在の解析結果
他の効果が確認されるまでは「どうせ上げるならスタミナ練習でいいな」で終わり
少なくても無意味なパラメータを実装するわけがない
そして公式が必要と言っている以上、ある程度は必要
豪脚っていう差しと追込で取れる二つ名があるんだけど、GI勝利かつ、スピ根ともに500超えが条件
これ何だったんだろな 謎のままだわ
>>20
ホープフルまでにスピ500スタパワ300とか、そんだけ盛れるだけのサポカあればそれもう初心者と違うだろう
わしの完凸クリーク+完凸スピサポSR数枚+借り完凸キタサンでも相当上振れないとそのステータスは無理だわ
たまにたづなさんに敗因は根性不足ですねって言われるんだけど今ひとつ信じられないんだよな
>>65
こう言ってはなんだけどURAまでいっても
スピスタパワB＋までしか盛れない人は
根性クリア後Dとかまだ考えない方がいいと思う
そういう考え方するのはサポカや因子がもっとそろってからの方がいい
>>66
根性が弱いとされてるのは根性サポがいまいちぱっとしないのもあるよね
>>71
解析ってスタミナ計算のブラックボックス未だに解ってないんだが？
スタミナと根性の関係については一番信用しちゃいけないのが解析だぞ。
>>43
15・43を書いた者だけど間違えた>>19のステ配分ね
自分で自分のを目標にしてたとか言っちゃってバカみたい
>>15
最近その重み付けに固執するのは危険じゃないかと思い始めてきた
賢さ上げたライアンとかタイシンの称号の条件とか、疑うときりがない
>>64
変換予測君が悪いんや
そんなカッカしないでクレメンス
根性だって上げられるなら上げたいけど無微にスピスタパワー上げつつ根性上げる余裕なんてねんだわ
>>60
同士マルゼンスキー！
育成モードに限った話をするなら
根性足りないと敗因になりうるのはその通りだと思う
星3因子狙いでオールB育成とかしてみ
スピパワ650～700程度でもURAで全然負けなくなるぞ～
散々言われているように競技場やレジェンドでは全然勝てないけどねｗ
>>19
なんかラストスパートだけスピードとパワーと根性で計算されてんじゃね？
根性トレーニングでスピパワ上がる点から考えてもスタミナの補助だけとは考えにくい。
あるいは末脚、全身全霊の効果も根性が大きく影響してる気がする。
気がするだけでエビデンスは無い。
>>46
実際問題根性EでもURA勝てるしなあ
何だったらチームレースでも勝てるし
正直育成で四苦八苦してる段階は根性より普通に攻略サイト見て距離に応じたスピスタパワの必要ステを意識するべきだわ
結局殆どの層が現段階で必要じゃないから死にステ扱いされてんだし
今後根性の解析が進んでも下の層が気にするようなものじゃない
>>68
根性4にスピード2の編成でもスピパワのカンストは無理そう？
>>19
勝ったやつのステはどんな感じだった？
>>82
重要度の問題だからね
何でも上げられない無微だからこそスピスタパワーを削っても根性を上げる必要あるのか情報が必要
>>53
というより根性特化育成した場合その2つ位しか使えない子になる
>>74
廃課金でも始めて１週間ならそれは初心者やからセーフ…
ランボルギーニが葉っぱマーク付けててもええんやで…
>>67
そうか？
イベスぺやエイシン，ウオッカや配布チケゾー，タマモクロス等々差しスキルはあらゆる種類のサポカにあると思うけど．
根性SSRサポカの2枚は逃げスキルだし
捨てるステなんて無いんだってのはタウラス杯が教えてくれた
>>84
チムレはわからんがオールＢでレジェンドで負ける？
>>87
根性５スピード１でスピパワカンストさせてる人はいるから出来る出来ないなら出来ると思う
ただ、仮に1800ｍなら根性カンストでも回復無しでスタミナC+欲しくなるんよね
そっちも両立しようとなると難易度更に高くなるから安定択のスピパワの方が楽だと思う
>>26
あの◎って最低ラインであって勝ちやすさではないと思うわ
>>92
イベスペ配布チケゾーは元カードが根性定期
根性をスタミナ切れた時の予備タンクだけだと思ってる奴は過小評価
負けた理由を大体根性にする奴は過大評価
現状イベント合宿レース以外で根性を伸ばそうとするとそれ以上にスピスタパワの数値が減るから、サポカに余裕がない人は結局最低限が良いんじゃないかなぁ
ここのコメ欄見てても根性に対する解釈が「〜って効果があるかも？」で全員バラバラな事言ってて何にもわからん
そう思った私はバクシン教に入ることにした
>>12
基本的にはどれも捨てられない中で、あえてどれを捨ててどれを盛るかをトレーナーが選ぶ事で個性が出ると思うから、正解だと思うよ
最適解がはっきりしてたら作業ゲーになるか、廃課金の狩場になるかだろうから
>>96
最低ラインを満たせば負けにくいんだから、育成はそれでいいじゃない
ゴール板から逆算してスパート開始位置を決めてるのがスタミナ
つまりスタミナ=ラストスパートの持続力
んで掛かりや坂、競り合やスキル発動でスタミナ削られてるから基本みんなゴール板前でにスタミナ切れてるの
んでスタミナ切れてから切り替わるのが根性=第二スタミナってわけ
>>49
特定条件で効果出るタイプだったり数値化しづらい効果だったら試行回数重ねても評価されづらいから、解析＝正解じゃないぞ
>>70
諦めやすくなるスキルは速度か加速にデバフだと思う
バフに似ているアイコンが速度か加速しかない
>>98
それで最低限とはいくつ？
距離によって必要スペック大分変わるから根性そのものが必要かと言われればそりゃ必要よ、長距離なら得意ステ以外もＣはほしいレベル。
>>106
スピスタパワとスキルを盛れるだけ盛って無理なく稼げるだけの数値
>>102
ってわけｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>70
俺もそう思う。ヒントいわく、闘争心を高めるって位だから諦めにくくなる意外にも、前に行きやすくなるとかはありそう。賢さも複合効果だし可能性はあるはず。
賢さが高いと視野が増して馬群の隙間を見つけられる、根性が高いとそこから突っ込みに行き安くなる。だから両方ある程度ないと追い抜きできずにスピスタパワ高くても勝てないんじゃないかなーと。
敗因は根性って言っとけば、何となく皆納得するみたいな風潮
>>102
たまにこの「スタミナ切れてからの予備タンク扱い」説見るけどこれは99.9%ないわ。
これが正しいならスタミナF根性Aみたいなステで菊花や春天勝てるはずだけど絶対勝てないから。
根性は5番目に大事なステータス
>>99
そもそもプレイヤー全員がライバルなゲームだし手っ取り早いのがランキング上位の人の育成情報するのがマジで一番参考になるよ、皆当然のごとく完凸サポで構成されてるけどそれでも必要ステとスキルは参考になる。
根性も賢さも450〜400くらいは欲しい
>>102
かかり、坂、競り合いでスタミナ削れるのはわかるが、スキル発動はスタミナ消費に影響ないって話では？
あと、第二スタミナに切り替わるというのがよくわからない。ラストスパートの消費スタミナが少なくなるなら同様に、かかり、坂、競り合いで消費されるスタミナも少なくなるという解釈にならんか？
育成途中に根性が高すぎる場合も事故負けする可能性上がるから解析で出てない重要要素はまだあると思う
>>47
ここのコメで「何でもかんでも負ける理由が根性」なんて言っている人いる？
皆んな結局雰囲気でやってるからアテにすんなよ
>>96
あの二重丸で絶対に信頼しては行けないのは全般的なスピードと春天のスタミナ
>>111
たづなァ！
>>9
スタミナ金スキル二つ積んでやらぁ！
>>13
根性あげてスパート位置早くなるって事は、いわゆる十分スタミナどころか必要スタミナも確保出来てないって事だから育成失敗してるよ
>>117
解析の結果では～って馬鹿の一つ覚えに言う人いるけど絶対影響あるはずの天候状態や同ポジよる競り合いの影響とか説明してる人見たことないわ。参考程度にはなるかもしれんが本当に正しいこれが絶対！なんて情報当分出てこないと思う。
>>80
俺も全く同じ状況でスピスタパワ振りの自キャラが根性盛ってるスタCのタイシンに負けたよ…
マジで納得いかんかったわ
>>47
根性不足(と思われる時)に負けるパターン
1.モブロックで撃沈
2.集団の先頭に立てずに集団の3番目くらいで揉み合ってそのまま後続に抜かされる
3.後方から上手く抜かせない
ので追い抜くためのステではという説を考えてる
>>97
元カードって何だよｗ
くれる金特もイベントも全く違うやん
>>42
競り合い、追い抜き、追い抜かれた時の差し返しとかに補正がつきそうな感じもする
>>124
そりゃそうだ
端末側でやっている計算はレース描写のための計算でしかない
実際のレースタイムや着順を決める計算は，ユーザーが関与しえないサイゲのサーバー内でやっているんだから
>>124
調べればそこらへんも出てくるよ
ただ書いている通り絶対に正しいなんて情報が出てこないのは確か
それを元に他の検証結果とか自分の体験と合わせた上で、正しいかどうかそれぞれが判断する必要あるわね
チームスコアA1で長距離ウマ以外根性Eでもレーススコア60万出てたから全く必要と思わない、根性無いと垂れるってのもスタミナ足りてる自分の環境だと起こったことなかったし
と思ってたけどチャンピオンミーティングではちょっと必要かもと思い始めた、育成やチムレではやっぱいらんとしか
>>124
天候も競り合いも計算式出てるぞ
>>124
それ自分のアンテナ低いだけじゃね？普通に解析出してる人いるぞ
それを信じるかどうかは勝手だけど、あるものを無いと前提して否定するの頭悪そうだからまず調べよう
>>4
タウラス杯だと最低でもC必須だった
勝てないって人の根性賢さD以下多かったし無関係では無いはず
>>94
さすがにスピードがたらん・・
勝つこともあるかもだけど、少なくとも育成モードほど
安定するわけではないのは確か
あと、回数制限があるからあまり試せない・・ｗ
ないならいくらでも試すんだけどね
根性って現状だと予備燃料タンクでしかない気がするんだが
スパート時のスタミナ減少を緩和するステータスでしかないよ
ウマはスタミナ残量でスパート位置や速度を調整するから
極論スタミナや金回復山盛りなら根性はいらん
現実的にはそんなの作っても微妙になるし
スタミナはレース展開とかデバフの影響もあるから
根性で保険かけましょうねってだけや
>>100
さっきチームレースで自分も相手も逃げを配置してるのに
全てのステータスで劣ってるモブに１位を搔っ攫われた。
パラメータのバランスにはまだまだ謎が多いわ。
>>83
確かに服が赤いな
>>102
スパート位置云々はもう計算式出てるから判るが…
ウチのSABCC逃げ黒饅頭はラウンド1ではデバフで垂れまくった
デバフ対策の根性論見て急造して投入したAACAC逃げ黒饅頭はデバフ食らっても勢い衰えず何度も逃げ切ってる
でもこれだけだと根性でデバフ弾いたのか根性が第二スタミナの役割果たしたのかは分からんよね
>>134
全員D以下でEもいたけど普通に決勝行けましたが
育成でも300無いと負けるとか言う人居るけど、単純に他ステ足りてないだけでは
逃げと追い込みに必要ってことは差したり差し返したりのスタミナ軽減に一役買っているのだろうか
スタミナ盛りタイシンと根性盛りタイシンで差がつくのってその辺しかない気がするんだよなあ
それとも追い込みはスパートが長いからそこで差がつくんだろうか
>>103
かと言ってそういうイキり散らした反論するんじゃ「明確には分からんブラックボックスに対して大した根拠もなくよくそんな強気で否定出来るね？」っていうブーメランでしかないな
側から見てて※71がまるで自分の功績かのように語ってる感も特にないし何で急にキレ出したの？
>>45
これ見てふと思ったけど、ドラクエでいえば、
スピード：攻撃力
スタミナ：ＨＰ
パワー：すばやさ
根性：守備力
知性：ＭＰ
みたいな気がしてきた
育成うまくいってホープフルの段階でスピパワスターD+とかいくことあるけど、そのステで逃げでも負ける時は負けるんだよな賢さFで放置してるのが悪いんだろうか
>>127
ガチャスペ 根性 全身全霊
イベスペ スピード 食いしん坊
ガチャゾー 根性 乗り換え上手
イベゾー パワー 全身全霊
差しに必要なのはパワー根性じゃね
>>106
競技場が300刻みでステータスボーナスくれるから300
>>92
金スキルがイベスペは先行で配布チケゾーは汎用な時点で差し用ではないんだよな。ガチャチケゾーは完全に差し用だけど
根性A賢さD+のゴルシが全然外側走ってくれなくてURA決勝で負けたことあるから根性が外側を走ることに影響はしてないと思う
>>124
もう解析で大体はわかってる
ここで解析を信じてない人ってのは中華解析を見てそう
あれは間違ってる部分あるからね日本人の解析を探すといいよ
>>136
スタミナ消費量の低下
予備燃料というものはない
根性は必要
どれくらい必要かというと最低でもＧ可能ならばＦ～ＣまたはＣ+～ＳＳ＋は必要とされている
>>150
なお根性の解析は終わってない模様
スタミナ消費量の軽減だよ
>>143
「横からだが」
「側から見てて」
「米○○じゃないけど」
根性だとスピードとパワーと根性が同時に上がるから根性サポート４、スピード２で因子でスタミナ９盛るか、スタミナ6パワー3で盛る
スペシャルウィークの『全身全霊』があれば差しでもの凄い追い上げが見れる
結構根性サポカ多いとって体力回復イベント多いから安定する
でも完凸じゃないとバランスのいいＳＳとかは無理だろうね
ソース俺
低いほど1Pあたりの効果が高いから序盤は優先して250くらいまでとりあえず上げとけ
最終的には400以上あればいい
根性がスパートに関係するならスタート直後も影響あるはずなんだよな
>>40
煽ってケンカしたいだけならよそでやってくれんか…
確定なのはスタミナ消費の緩和
スタミナを捨てた検証動画で最速ラストスパートが速くなる結果が出てるしね
解析内容の裏付けにもなってる
言うてもこれだけ意見が割れるってことは
いろんな要素それぞれに平等でも恒常的でもなく作用してるんじゃないのかね
BGMが切り替わり各馬それぞれ残り400切った段階で根性の補正は効き始めるから
それまでの展開が悪ければ根性補整が高くても挽回できない状態になるんよ
根性はターボ育成で重要ステになるからな
覚えとけ
パーマーもフウジンも根性だし、逃げでも重要かもね
>>163
根性不足で逆噴射させたい()
>>162
むしろ展開を良くする為に根性が重要なのでは？
>>155
スマホで見たらID見えんからわざわざそう書かれてるだけの話で相手が同一人物だろうが別人だろうが書かれてる内容に対して論理的にレスしたらええだけやで？（ニッコリ）
ここの情報を総括すると
根性は低くていい、しかし高くないと勝てないから低いとかありえん
逃げに効く。差し、追い込みのスパートに効果あり。
スパート時の時間あたりのスタミナ消費量を下げる、そして第2のスタミナにもなる。デバフの対策にもなる。
根性があれば終盤外の方に出る等、位置取りに影響する
負けるのは大体根性がないから、しかし根性があっても負ける
万能か？
>>163
固有がゴルシみたいな仕様になりそうだからスタミナ消費低減として重要かもね
序盤からラストスパートするスキルと予想してる
>>88
はっきり覚えてないけど、A C A S Cとかそんなんだった
スキルもそんなに変わってなく、回復もマエストロだけだったかな
ラストスパートの加速力とスピードはこっちよりも遥かに上だった
根性ってスタミナだけでなく加速とかにも影響するんじゃないのかと思い始めてる
>>141
おーぷんで語ってないか？
根性D未満とか見た瞬間勝ち確信するし一回も裏切られなかったわ
レース展開とかもあるからステータスの重要度なんて結構変わるんじゃないかね
極端な思考実験としてすべて参加者すべてが追込だったとして、スピードが他より優勢な事が有利だろうか？
対人だとそれなりに必要だけど育成なら低くても問題ないと思うわ。最終的に問題ない数値になれば良いだけ
育成中に負けるのは根性以前に他のステータスが不足してるか運が悪かっただけ
>>168
10代～90代の男性または女性
みたいになっとる…
>>171
グレードだが
というか何十戦もして毎回相手のステ見てたの？
それともたまたま何回かだけ見て、それがD未満だったのを倒せたからって確定みたいに言ってんの？
>>66
トレーニング効果と得意率と有能金得回復とレースボーナス持った根性SSR来たら完凸するまで引くわ
チームレース上位者のステ見ても、根性育成を除けば中央値410前後くらいで最低300〜最高500ってとこじゃないかな
育成的なバランスも考慮して感覚的に350〜450くらいは必要、っていう認識で大体いいんじゃないかね
これ以上論じるなら具体的な効果や数値ごとの変動についてちゃんと検証した結果が必要になるわ
>>168
グラブルでいうとこの通常攻刃とマグナ攻刃の関係なのかね。スピスタパワが加算で、根性賢さが乗算みたいな
速度デバフで落ちたスピードを持ち直すのに加速しなきゃいけないからデバフに耐性って言うなら根性よりパワーな気がする
>>179
言葉が足りんかった。実際に加算乗算されるかどうかはさておき、根性賢さが足りないと起訴能力であるスピスタパワが活かし切れないみたいな感じなのかなと
>>175
何十戦もどうやってやったの？
>>177
根性はスピードとパワーも一緒に上げる練習だからインフレの極地に達した頃合いで最強サポカとして登場するような気がするな
根性カンスト金回復１あればタウロス杯スタ５００でいけたで
パワーが加速度アップならその対になる概念で、燃費向上が根性の効果かなと思っている。
結果的にバテにくくなるが、そもそものスタミナがなければ意味なしという感じ。
そのあたりスピードとパワーの関係と対になってるように思うんだが……
ちなみにライスは有馬でCまで持っていってるとグッと安定する。
ステ議論はタウラスプラチナ以外発言権ねーからな？
>>150
結局サイゲ側のサーバー処理式はわかってないんだから
あくまで見えてる範囲でしか解ってねーぞ
>>136
予備燃料は火事場とかの別回復スキルが存在するから違うぞ
スピスタAでも賢さE～Dだと普通にファイナルズで負けるよな
>>186
それな
プラチナ称号持ってない雑魚は黙って育成してろ
チムレで根性育成なんかカモだしな
ちゃんと検証もされてなくてここでも強い気がするっていう
ふわっとした答えしか出てない時点で要らんだろ
絶不調を加味してもD+ありゃ十分だわ
距離なんかで詳細は変わるけど大雑把に言えば
計算式的にも300までは数値に対して効果量が高くて
400でほぼ頭打ちって出てるからな
普通に育成してりゃ大体そこら辺に収まるから気にしなくて良いぞ
>>39
視野の存在やコツから察するに賢さ依存じゃないのかな
>>186
そのプラチナ勢もイキってばっかで役にたたねぇからな…
>>67
競り合いが発生したときに前に出る判定は、互いの根性を参照した確率だと考えてる。
・チケゾーの固有発動条件であり、かつSSRチケゾーが根性
・SSRアイネス（根性）の所持スキルに、他娘との競り合いがトリガーになるものが多い（食い下がり、スリップストリーム、遊びはおしまいっ！）
・根性トレでスピパワが上がるのは、競り合い判定で勝っても前に出る能力がないと根性の効果を実感できないから、仕方なくちょっとずつ増やしてる説
・差し追いでなくても、「抜かせない勢」の育成ボーナスに根性がある（先頭の景色を譲りたくないスズカに10%、1位に拘るダイスに20%、先行策でチケットタイシンを迎えうつハヤヒデに20%）
・新テイオーは2期（とくに最終回）をモチーフにしていると思われるが、競り合い用に根性10%を付けた？
根拠はこんな感じ。
仮に二頭対人だとして根性以外1200で根性だけ400と500が対戦したら
内部的には500のほうを多く勝たせる方向にするから100より200のように
多くあったほうがいいのは当然だけどな
シナリオは200でもクリアできるよ
>>144
要らないわけじゃないが盛る必要もないって感じやな
>>8
それはシンプルに左3つが足りてなさすぎるだけでしょ
根性どうこうの問題じゃない
>>182
ごめんこれどう言う意味か誰か教えて
こいつのタウラス杯1戦しかなかったの？
>>1
サトノで頑張るしかないんよね
最終的に長距離戦デバフ相手のメタで根性育成が必要になってくる気がしてるわ
中距離デバフメタなら長距離おけばある程度は賄えてたし
常識的に考えれば主要ステであり、効率良く上げるための手法がある上、上限が十分（とされている）値よりも3倍弱あるって時点でついでレベルで上げる物じゃないよな
個人的にはデバフやら上り坂、スパート時でステが下げる際に緩和させる効果があるけど検証しづらいから謎ステータス化したと予想してる
とりあえずステータス談義になったときに「かーっ根性低いねェ！」って言えば通ぶれるってことか
イキリ御用達ステータスってことで理解した
根性軽視ってより根性もっと振るべき派が根性信仰強すぎるだけなんじゃないの
根性400から根性600まで上げようとしたら犠牲になるスピパワって200じゃすまないでしょ
実際根性軽視しまくって200を切った状態でURA3連敗したことあるから、最低でも250は必要で、根性が０になったとたんスタミナいくつ残ってようが急激に減少してほぼ即死するんだろうなって思ってる
育成だと全員に根性含め補正400点入ってるから多少上げたところで誤差
スピスタ上げてた方がよっぽど良い
育成じゃないなら距離によって適切な値がある
緑の人に
根性が足りず負けたって言われたんだろうな多分
とりあえず300以下と400以上だとかなり影響が大きいのは確か
スタミナA根性E+とスタミナC+根性Cの逃げ同士が競ったら先に潰れたのは前者だったし
スピード500スタミナ250→勝つ
スピード500スタミナ500→負ける
これになる理由なんやろ
>>203
コメント欄の何を読んだらそう理解できるのか頭をかち割って調べたい(某騎手並感
SpStPwがウマ娘の基礎能力として、それをどれだけ無駄なく発揮できるかが根性賢さで決まるって話じゃねぇのか
>>210
使用キャラは同じだよな？それでも大半の奴は「スキル、バ馬適性、距離適性、使用した脚質等に違いがあるかどうかとお前が書いてない残りのステータスの値による」って事くらいしか言えないと思うが。
（確かスパートタイミングは残りHP依存のはずなので）この記事の趣旨に則って根性値が低いと言う前提で話すとしたら「下の方がスタミナが多い分スパートタイミングが早い＝スパート距離が伸びたせいで低い根性値によるスタミナ減少速度の軽減量がスタミナの総量を上回ってしまってるって可能性があるかもしれないな〜」。みたいな？スタミナ極振りしてればまた少し話は変わるだろうけど、500じゃなぁ…。
菊花賞とか春天でスピスタBのギリギリ根性Eのステで行くと時計含めても抜けられないことあるんだよな、スタミナたりてりゃいいってもんでもない気がする。
>>213
レース予想のステ評価はデバフや競り合いのこと考慮されてなくて、他の走者が強くなる分だけさらにスタミナ（回復スキル）必要になるんだと思ってるわ
通ぶってるレスがまわりくどくてきしょいわ、距離にもよるが
スタミナ1200根性100だと最後までもたずイラスト前にへろへろになる。
スタミナ800根性500だと最後まで持つ。
因子周回でバランスよくステータス上げてると、育成レースの勝率が安定するから意味はあるんだろうな
>>155
必死に論点ずらしてるけど結局根性の仕様に関する具体的な自分の意見は何にも無い訳？（呆れ）
>>103
どういう思考回路してたらそんな自分の主張を一切含まない長文書けるの？
>>145
賢さパワーが出走ウマ中トップでもパワー不足です、って言われてモブブロック食らってるらしいしな
>>928
またか・・・
初心者に嘘言っちゃいかんのに
全く逆で「適正脚質の作戦のみ」で根性と賢さを一定の値まで上げること
たったこれだけで「逃げ以外」が安定して常勝できる
スピードとスタミナは逃げが必要なだけ先行ですらそこまで要らん
短距離とマイル以外はスピード300ですらURA決勝で勝てる
何度も言ってるけど、逃げGで逃げにするとほぼ100%負けるから
レース結果ガチャの足切りラインはあるんだろうけど根性ごときで運営の確率操作デバフに勝てると思える奴だけ上げればいいステータスとしか思われてなさそう