727: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:32:54.17 ID:tVK5V4q3H
はぁ、いつ来るんやろ
740: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:33:39.98 ID:jmVFDNM70
>>727
まずはレースNPC実装からやね
まずはレースNPC実装からやね
750: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:34:00.59 ID:UPA46LiCd
>>727
サトちゃんかわいい
お○ぱい大きいしすこ
サトちゃんかわいい
お○ぱい大きいしすこ
876: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:39:28.73 ID:bG3zRFG9d
サトちゃんより谷間があるキタサンなんだ🤗
892: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:40:04.92 ID:RW9DbPwk0
>>876
親の顔より見た谷間
親の顔より見た谷間
896: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:40:14.46 ID:B/SWdYzJM
>>876
ダイヤちゃんがこれ着たらはみ出るが…
ダイヤちゃんがこれ着たらはみ出るが…
920: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:41:39.71 ID:aORDlCYj0
944: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:42:46.79 ID:EFidFRn/0
>>920
いい匂いしそう
いい匂いしそう
911: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:41:01.19 ID:7rrKyI4L0
そういやガチお嬢様って判明してるのサトイモメジロ家テイオーキング以外に誰がおったっけ？
926: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:41:52.65 ID:pnFUx9uX0
>>911
テイオーってお嬢様なのか？
そんな描写あったか？
テイオーってお嬢様なのか？
そんな描写あったか？
941: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:42:29.32 ID:NqcfkZXe0
>>926
ゲームではある
ゲームではある
948: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:43:06.52 ID:7rrKyI4L0
>>926
イベントで旧家の令嬢なんやからって饅頭に怒られとるやつがある
イベントで旧家の令嬢なんやからって饅頭に怒られとるやつがある
958: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:43:44.71 ID:pnFUx9uX0
>>948
ええ、マジでか
気がつかんかったわ
サポカのイベントか？
ええ、マジでか
気がつかんかったわ
サポカのイベントか？
971: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:44:39.74 ID:7rrKyI4L0
>>958
確か休憩イベやったはず
確か休憩イベやったはず
974: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:44:53.51 ID:qqAeLx4D0
>>958
テイオーの育成中にあるぞ
テイオーの育成中にあるぞ
949: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:43:08.62 ID:xde1a5w60
ファインモーションとか？
961: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:43:56.74 ID:7rrKyI4L0
>>949
そういやインモもそうやったな
そういやインモもそうやったな
956: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:43:31.38 ID:87KmIIQJ0
ファインモーションってお嬢様なん？
968: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:44:22.53 ID:JV4KCpU40
>>956
たしかお姫様レベルや
たしかお姫様レベルや
980: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:45:02.69 ID:Ohr0X1zLp
>>956
996: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:46:06.87 ID:5WuLhytAa
>>980
ガチお嬢やん
ガチお嬢やん
966: 名無しさん 2021/05/16(日) 11:44:16.04 ID:3JiWluX40
ファインモーションはお嬢様やぞ
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621130289/
1001: 名無しさん 2021/01/01(水) 00:00:00.00
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(212)
実はウマ娘って実家が凄いとこ多いよな
まあ当たり前っちゃ当たり前なんだが
サトノ軍団も名家設定なんだな
キングは親が金持ちってだけで、一族が豪華なお嬢様とはまた違う感じがする
>>3
金持ちっていうか・・・
ただ名家ではありそうだが
逆に一般家庭みたいな子は誰がいるんだろ？
私服で急に令嬢感出してくるメジロライアンすき
馬主は京都の古美術商だが、生産牧場は困窮の末倒産したから貧乏設定のタマちゃん…
理事長の一族は凄そう
王族にイ●モーとかいうほとんど蔑称とか思えない略称使うやつらってなに？
セガサミーみたいなとこでお嬢様言われてもな
家庭事情とか親の職業などの掘り下げが結構あるよね
バックボーンが見えるとやっぱりキャラの深みも増すのかしら
>>5
ナイチャは実家スナック
馬主は金持ってないとなれないからそれ関係のエピソードを設定に組み込もうと思ったらお嬢様のウマ娘が多くなってしまいそうだな
学園に血統のいいお嬢様沢山いるからもはや珍しくないっていう
>>6
上沼恵美子・・・
>>5
オグリはボロアパートやぞ
>>5
分からんけどセイウンスカイは一般の出になりそう
血統的に
金持ちかはわからんがタキオンは名門一族のはみ出し者みたいな設定あった気がする
>>7
お世辞にも裕福とは言えない母子家庭のパイセン…
ピルサド兄も王族なのか…
トレーナーを後日談で家に取り込んでくるやべーやつらすき
サトイモちゃんアニメではまだ小さかったのに1年かそこらで大きくなりすぎ
サクラ軍団は一族設定あるんだろうか
>>12
一方で謎のままの方がキャラが活きる子もいるから痛し痒しよ
オペラオーの家庭事情にはなんか踏み入り辛い
>>5
カレンチャンはお休みで発生するイベント見る感じ一般的な家庭で育ったっぽい
>>3
両親は二人とも期待されてなさそうな価格
なお戦績
そういえばアニメではダイアもキタサンも入学してないしちっちゃいんよな
アプリだと普通にいるけど
>>3
一家全員超一流大学出てて、すごい期待されてる子
>>10
兄貴がね…
サトちゃん実装されたらめっちゃ人気出そう
あの勝負服で走ってるとこ見るだけでも満足だわ
>>22
「お前はもうメジロの構成員だからな」
「一蓮托生だぞ」
ガルパンのBCよろしく 学内にそういうアレは少なからずあるのかもなぁ
>>24
委員長ナチュラルに育ちがいいというか、裕福な家庭で伸び伸び育てられました感あるし名門設定ありそう
チヨちゃんなりローレルなり実装されたら委員長もいいとこのお嬢様だったことが判明する流れがあるかもしれん
エアグルーヴさん家はかかあ天下ぽそう
トレセン学園のウマ娘でスポット当たる時点で相当なエリート家系なんだろうしお嬢様、金持ち多いのも納得やわマヤノなんかも親パイロットで上流やし皆そんなもんやろ
マルおば姉って人間なんだよなそういえば
>>17
オグリもスペもお父ちゃんは一体どこで何してるんやろか･･･？
>>24
焼肉のタレ作ってる会社だっけかサクラ
>>5
スペちゃん
>>15
トレセン学園には裕福な家の子が多いって誰かのセリフにあったな
ダスカもお嬢様じゃない？あとマルゼン姉さんもめちゃくちゃ良家でしょどう考えても
お嬢様アピールしてない娘のストーリー読んでても育ちの良さを感じるし石を投げればお嬢様に当たる程度はお嬢様の集まりなんだと思う
>>28
二期最終話で入学した
同じ成長した姿で
>>29
イギリスで期待の新馬って言われるくらい期待された
うまよんの牛丼回すき
やっぱ良家の子が集まるんやなって
ブルボンは最後連れてかれる実家が結構田舎だよね
テイオーはTシャツ短パンで虫取り網持って走り回ってる姿のがよく似合う…
>>10
兄ピルサドスキーがジャパンカップのパドックでエアグルーヴに「馬っ気」を出したのが悪い
いや、ファインモーションは全く悪くないんだけど
>>39
焼肉のタレは子会社のモランボンですね
キムチ鍋の素が美味しくて好き
>>30
全国中継でやっちゃったからな…
>>13
居酒屋だと思ってた
>>38
割と、母方は描写されるけど父方の情報は皆少ないよね
ブルボンが逆に母の描写なくて元トレーナーの父が片田舎っぽい実家にいたね。
お嬢様議論でカワカミプリンセスが上がっていない……？
ビワとブライアン姉妹の背景も気になるな
か、カワカミプリンセス
>>48
両親は元トレーナーとウマ娘らしいし名家ってわけじゃないんだろうな
>>18
逆にニシノフラワーはお嬢なんかな
>>14
だからかタマモクロスしかり、メジロ家しかり牧場側の財政状況がウマ娘の実家に反映されてることが多いな。
サトノダイヤモンドではさすがにセガネタは使いたかったみたいだが、
他の人は古物商だの税理士だの面白いエピソードになりにくいからな。
>>5
ブルボンは一般家庭っぽいね
実家にご挨拶イベントみる限り普通な感じする
>>11
長者番付TOP100に入る実家なんだからええやろ
>>18
ニシノ＝セイウンは普通に名門でしょ
一番不幸なのはアイネスフウジン
トレセン学園がやっていけるわけだ
バクシンとかも金持っているようには見えないが家は裕福なんだろうよ
>>57
あの子お姫様に憧れる庶民やで
>>55
庶民じゃん
周り名家だらけで表では飄々としてるが裏でコンプレックス抱えてるセイウンスカイを想像すると捗る
>>7
あの見た目と声で京言葉使うタマちゃんは想像できん
サトイモ：展開的な箱入り娘
インモー：ガチ上流階級
キング：なんだかんだ育ちの良さが垣間見れる
マック：お嬢様の皮をかぶった何か
>>51
これ知らなかった
モランボンの食品大体美味いからお世話になってる
タイシンの実家が花屋くらいか
>>43
マルゼンは良家か分からんけど、東京に一人暮らしで車持たせてるって事は裕福ではありそう
車持ちって事は維持費は勿論、家賃+駐車場代も出してあげてるってことになるし
>>69
サトイモ開いとるやん！
>>69
誰が饅頭の皮や
>>21
馬主か牧場が貴族だったはず
なんかマックイーンだけ、格ゲーやってるギャグ漫画とかのお嬢様感が凄いんだよな…
キタサンブラックは祖父が大物演歌歌手とかいう
設定あったりするんだろうかｗ
>>76
メジロとしては実は傍流（生産地としては。血統的には本家筋とも言える）だから俗っぽいお嬢様口調キャラってバランスになったのかも
>>5
ウオッカも庶民っぽかった記憶
>>19
デジタルは一族的にはセーフだった？
>>2
パチンコマネーで高い馬買い漁ってるイメージだから名家っぽくないんよなぁ
マックイーン様の背景が輝いてみえますわ！（演出ゴルシ）
ライスって母親のことお母さまって呼んでんだよなぁ
情緒も幼いしすごい箱入りのお嬢様っぽくはあるけど今のところほぼ実家の描写ないよね？
>>72
イメージ的にはこち亀の中川だね
>>31
はい覚醒レベル5 鋼の意志
にされても余裕で回すけど
>>80
タキオンとデジタルは同室なだけで親戚関係はないんじゃないか
ゴルシもアニメやストーリーみてると名家かどうかはわからんけどボキャブラリーや多才なのは裕福＋親が色々自由にさせてくれてるんじゃないか
オペラオーの実家は誰も知らない
>>88
親戚に変身ヒロインいそう
>>25
家族みんなあんな性格の可能性も
>>77
祖父はバクシンオーや
母方だけど
>>24
てかなんで「サクラ」なんて冠名使おうと思ったんだろ
>>87
連続出走させるとしゃべり方がマックイーンぽくなるから実は結構なお嬢様化も
>>88
いつもオペラオーにおんぶされてる弟いそう
>>19
史実アグネスタキオンは母親が桜花賞馬、祖母がオークス馬の超一流血統なんで名門扱いになるのは正しい
兄もアグネスフライトもダービー馬だしな（エアシャカールの同期、シャカールのこだわる7cm差の元ネタ）
>>92
何でもなにも馬主の会社名だし……
>>63
同じ馬主だからって同じ境遇にはならなくない？
>>64
金持ちかは知らんけど愛されて育ったんだろうな、とは思う
>>85
覚醒レベル3 鋼の意思
にされるよりよっぽどマシなんだよなあ
>>43
お出かけイベントで家にお手伝いさんがいたって言ってたよ
>>100
マルゼンスキーの話ね
>>96
いや相手は馬だよ？
>>37
ちゃんと考えると現オリンピック担当大臣が姉になることになるマル姉さん
>>83
アニメの特殊エンディング見る感じ普通の家っぽいけどなぁ
>>50
しかも勝っちゃってるから余計にね…
エアグルーヴに騎乗してた武豊が絶句してたの草
>>102
こいつなにいってんだ？頭大丈夫か？
>>28
アニメ見てる感出してるのに衝撃のラストシーン見逃してるのわろける
>>91
ウマ娘と競走馬の違いがわからない馬鹿
テイオーの家庭事情って明らかになってたんや
全然走らないシンボリルドルフ産駒の中で頭ひとつ抜けた逸材だったから、ウマ娘内じゃ血統で説明できないタイプの天才であってほしい
>>50
もしかして当時からある由緒正しき略称なんか…
>>102
言いたい事はなんとなくわかる
けど間違ってもそっちの意味は含めてないだろうし、昨今の｢コロナ｣みたく同音のネガティブな方を意識し過ぎるのはよくないんじゃない？
>>110
と言うか全ウマ娘の略称は当時からの呼び方やぞ
>>77
サポカのイベントで父親が歌好きみたいなのなかったっけ？
>>92
馬主が朝鮮半島から日本に渡ったのが桜の咲く三月だったから
>>77
12月後半で紅白歌合戦のネタを入れてきそうな気がする
>>89
元ネタが15年以上続く長寿コンテンツになるとはね
そういやテイオーの中の人がヒープリED、トロプリOPと連続して起用されているな
>>62
成金と名家は全然違うぞｗ
競馬で名家っていうと
スカーレット一族（ダスカ、ダメジャー等）
バラ一族（ロゼカラー、ローズバト等）
華麗なる一族（ハギノカムイオー、ダイイチルビー等）
が思い浮かぶなぁ
アニメだとヘリオスがダイイチルビーのことお嬢様って井戸に叫んでたな
>>11
SEGAと言う会社は今じゃ目も当てられない状態だが馬主である会長は既に一線は退いてるから……
>>112
アヤベなんて当時聞いたことないが
アドベやろ
セカンドシーズンの二人のほら！！が滅茶苦茶好きだわ
君たちキャラ変わりすぎちゃう？と思わんこともない
>>16
お前のせいでそれにしか見えなくなったやんけ
>>118
あれも元ネタあるの？細かすぎるだろ
>>5
タイシンお花屋さんかわいい
>>106
馬肉のことをなんで呼ぶかって話じゃないか？
まあ気にしすぎだとは思うが
>>120
アヤベはゲーム内で呼ばれてる
区別ついて無いのお前だぞｗ
セガサミー里見が所有してる馬、赤字のせいで売却したらしいが・・・
>>63
ウマ娘では完全に別でしょ、メジロやマチカネ、サクラ系統も出自はバラバラっぽいし
…メジロ家は、メジロ産をスカウトしているんかね？
>>112
マチカネタンホイザ=マチタンも？
>>16
実家は大阪城だったのかｗ
>>126
ガチキッズなら知らなくても不思議じゃない
>>127
マジか
知らんかったわ…
>>103
大臣は丸川で橋本聖子は五輪委員会の会長だぞ
>>127
当時からの呼び方ってことに対して当時は聞いたことないって言ってるんだけど
恥ずかしいやつだな
>>117
名家だって最初から名家だったわけじゃないやろ
>>44
そもそもシングレの描写見る限り地方の時点でそこそこ裕福な家庭でないと金銭面でトレセンに入るのも難しいみたいやしな
>>112
スズカはゲーム内呼称で馬の方はススズだし適当なこと言わんほうがええで
ファインはゴルシに「カレーうどんを白い服を着て勢いよく食べる」と聞いて、その通り実行してナチュラルに汁を飛ばさないで完食する程度に作法が身に付いている
>>55
「キングさんみたいになりたいです」って出てくる時点でお嬢様設定ではないだろうな。
>>69
エアグルーヴがファインモーションに、お前の実家から返礼が来ると返礼で部屋が埋まって私の居場所がなくなるからやめてくれって言ってるし、王侯貴族のお嬢様設定なんだろうな。
>>87
既出やけど試しに8連続出走とか無茶させて「ゴールドシップがいよいよおかしい」にしてみ。急にお嬢様言葉になって噴き出すで。
>>22
メジロ家「わたくしと一心同体になる覚悟はありますか？」
ブルボン「父に合って貰えますか？」
スペ「おかあちゃんにあってください！」
ネイチャ「トレーナーさんの一着は譲らないから！」
ダスカ「私が１番！」
>>127
周りからお前はおっちょこちょいって言われない？
>>95
タキオンは脚が弱いけどそれでも実績がすごいから血を残したらできたのがG1牝馬のダイワスカーレットだしな
まあダイワスカーレットも脚が弱かったけど
>>140
何かのイベントのお嬢様会議的なのに出てたからお嬢様なんじゃない？
>>41
ラーメン食ってるイメージしかなかったわｗ
>>67
グラスワンダー……見た目だけおっとりしているアメリカン武士で良家の子女っぽい
エルコンドルパサー……そもそもこいつも帰国子女
キングヘイロー……言わずもがなのお嬢様
スペ……北海道田舎ウマ娘。同期だとスペちゃんがいるからまだマシだよ！
>>78
傍流の孫だから落ちぶれてネジ工場の子になったゴルシ……
まあゴルシが本当のことを言っている保証はどこにもないがな！
>>149
ネジ工場（東証1部上場）かも知れないぞ。
>>147
王族とかそういうレベルの、金持ちとかそういうのとは違う突き抜けたガチお嬢様設定だから、ラーメンはトレセンに来るまで食べた事がなかった未知の食べ物でハマっちゃったということなんだろうな。
>>85
レベル5が鋼の意志なら5は捨てるという選択肢が正解になってむしろ有り難いやんけ。
レベル4くらいが鋼で5に有用スキルあったら何としても5にすることになってコストが嵩むが。
競馬自体、発祥は貴族の娯楽みたいなもんだろうしな
>>113
お父ちゃんは困っている人をいっぱい助けた、ってのは生産厩舎を助けるために買い手がつかない馬を買っていたサブちゃんのことだろうしな
キタサンもそうやって買い取られた馬の一頭で、まさかの大躍進だもんなあ
>>153
もん、というかそのものだからな。
ダービーだってダービーを創設した3人の貴族のうちの一人であるダービー卿の名前やし。
これだって更に貴族らしい逸話があって「こんなクソ田舎（エプソム競馬場）でやるレースに自分の名前付くのイヤや」ってなってコイントスして、負けたダービー卿の名前が付いたんやで。
>>5
一般家庭未満のタマちゃん…
>>33
個人競技だしウマ娘って時点で特別な上にトレセン学園生でさらに特別とくると
実家なんてさほど問題にならなそう
>>90
それはそれで辛い
サトイモちゃんには2つのでっかいサトイモがあるから・・・
>>67
それでお嬢様のニシノフラワーに何だか慕われてのめり込んでいくわけだな
>>74
スイーツ大好きなやきう民とかちょっと盛り過ぎだよー
>>149
ゴルシのはなしは信じるな
>>77
ウィニングライブがまつり（もどき）はあるぞ
>>104
畳の部屋すき
この頃から既に帽子と薔薇着いててちょっと草
>>41
シャカールが関わりたがらないの見て、ああなんかでかい家なのかなぐらいに想像してたけど想像をはるかに超える規模で笑う
セガサミー会長の娘やしガチお嬢やね
リアルの娘さんは官僚と結婚して式に森・小泉・安部って歴代総理呼ぶくらいやし
怒られたらマジあかん
>>138
ススズは2ch由来だから嫌う人はかなり嫌うから注意な
リアル基準なら
ゼンノロブロイの馬主さんは地図会社のゼンリン社長
エアグルーヴの馬主さんは東京鐵鋼の創業者
カレンチャンの馬主さんは開業医（眼科）で逆に庶民設定
>>137
タマちゃんは奨学金枠なのかね
>>76
レーシングお嬢様
>>90
実家では置き物のように静かかもしれない
>>139
作法は一流なのに期待を裏切らないキング好き
>>136
その程度の金持ちなら珍しくもないのが馬主だからな
特段お嬢言われるレベルでもない
>>16
国生みの島の長やぞ
震えて眠れ
パチンコ屋の娘さんをお嬢様とは呼びまへんえ
>>142
体調の悪化などで余裕が無くなるとお嬢様言葉になるゴルシ
マックは例のスーパーのPOPがちらつく
>>60
メジロ家って財政難とかの描写あったっけ？
>>99
覚醒5は不屈の心で固有はラスト200mでなんか難しい条件になるぞ
>>83
メジロ家がお嬢様であるなら、ライスはクリフジとかクリペロとかクリヒデでおなじみの栗林家の箱入り令嬢になるやろ
>>41
母ココットからココちゃんとも呼ばれてた
サトイモちゃんはセリで2億以上した超高額馬だからね…
350万のキタちゃんとは育ちが違うんだ
>>114
あと日本人に受け入れられるようにっていう意味もあったんじゃなかったか
何にせよ馬相手にサクラなんて～とかいう言い掛かり
どう名付けようと馬主の勝手だしダメだと判断したらドングリみたいにJRAが申請却下するわけで、それを一オタクがどうこう言うのは余計なお世話以外の何物でもない
>>155
こういうコメントほんと助かるわ
興味深くて今ググってきたけど、もしかしたら「日本バンベリー」が開催されてたり「バンベリージョッキー」や「バンベリー馬」なる称号が生まれてた可能性もあったのかｗ
>>69
ピルサド「何度いかなる時も立ち居振る舞いに全身全霊を込めるのだ」
インモー「さすがはお兄さま」
エアグル「…やめろ」
>>146
公式のキャラ紹介見てこい
>>184
ロート製薬一社提供のクイズ番組が「クイズバンベリー」になってたかも知れないのか
>>76
ネタ要素の過積載
>>5
スペなんて天涯孤独だぞ、育ての母はいるが。
>>184
そそそ。
そして記念すべき第一回ダービーで勝ったのがバンベリー卿の馬だから、ダービー卿からしたら「クッソ〜〜！コイントスのみならずレースでもあいつ負けた！」という。
>>175
普通に偏見で芝が生えるわ
>>168
庶民のハードル高いな
>>182
350万で18億も稼いだとかコスパ良すぎ
>>72
車は車でもマルゼンスキーの愛車はウルフカウンタックだからな
>>148
スぺは父サンデーサイレンス、母父マルゼンスキーってめちゃ良血なのに、なんで田舎娘になってんだ
>>176
ゴルシが完全にヘロヘロになって余計なことを何も考えられなくなったらお嬢様の素が出る設定を考えた人はすげえなと思う。
>>67
父親が行方不明という闇の深さ
>>182
350万はサブちゃんと牧場との庭先価格よね。
これでもディープの兄ちゃん（一応G2勝利馬）の子、普通にセレクトセールに出されてたら
他の産駒同様に2000万ぐらいの値は付いてたと思う。
それでも10倍違うけどね！
上の兄弟全員気性難＋本人も途中まではアレだった会長
>>183
キンタマーニが海外の地名由来で審査通ってるしね
チケゾーも普通の家庭の子っぽいよね。
>>97
それ言い出すと姉妹だけど元ネタの馬主違うハヤヒデとブライアンはどうなんねんって感じだし
>>178
噴火の影響無かったんだよ
>>193
それでも馬主としてのサブちゃんのトータル収支は大赤字らしいね
馬主がいかに儲からないか分かる
なお阿寒湖特別組の一人
>>163
調子があがるやつかな
>>192
馬所有して管理して調教費やらなんやら工面するんだからそれなりに金持ちじゃないと無理だからねぇ
>>36
タマちゃんやアイネスお姉ちゃんなんかは特例なんかな
ユキノビジンなんかはそれこそ田舎の普通のＪＣみたいな
わんこ蕎麦屋のお手伝いやってたくらいだし
>>175
ダスカのことか？
>>129
本家と分家みたいなもんじゃね。マックイーンが分家だろうけど
>>68
「いなりこんこん恋いろは」の大空直美になるだけだぞ
>>43
当時だと空前絶後の超名血だし、学園トップと言っても過言ではない
>>163
まつり（本物）だとクッソ熱い
>>192
でも開業医なら誰でも手が届くからぶっちぎりで庶民感ある不思議