24: 名無しさん
追込ってノーマルな中盤2.4秒金速度無いよな
と思ったけど一応ブレイクスルーがあったか7～9位とかいうバカみたいな順位条件だけど
26: 名無しさん
打開策って名前に相応しいけど流石にその順位条件は…
29: 名無しさん
追込少ない環境ならまあ8～9位くらいから差しを捲り始めるのに使えるっちゃ使えるけど出来れば6位くらいまでは発動して欲しい
31: 名無しさん
とにかく数打つしかないんだ
連続して速度スキル出せばめっちゃ前に行くんだ
連続して速度スキル出せばめっちゃ前に行くんだ
32: 名無しさん
リード確保とかいう謎システムで追込だけ一方的にディスアドバンテージ食らってるしな
34: 名無しさん
そういやリード確保とかあったな
追込ばっか育成してるから存在忘れてたわ
追込ばっか育成してるから存在忘れてたわ
35: 名無しさん
とはいえ全脚質同じような感じにしたらそれこそ初年度みたいに差しが追込の劣化になりそうな感じはあるから難しいんだろうけど
36: 名無しさん
差しが追い込み劣化の時期一年くらいあったしな
37: 名無しさん
なんだかんだうまく調整できたと思うっすよ。今のままでもいい気がする
38: 名無しさん
1年目みたいな長距離は追込！それ以外は逃げ！みたいな環境に戻りたいかと言われるとうーん
42: 名無しさん
差しが追込より強くなった最初って無我夢中登場だから1年どころか1年半近く経ってそう
44: 名無しさん
最初に無我夢中持ってきたの正月ダイヤだっけかスタボリクリやったかそこらへん曖昧ん。ローレルがその後持ってきてそっから完全に盛り返した感あった
45: 名無しさん
ローレルやなくてカフェじゃね？
46: 名無しさん
最初に持ってきたのはボリクリ
その後カフェ
んで何故かまたボリクリ
その後カフェ
んで何故かまたボリクリ
47: 名無しさん
スピエチフラとか賢エアグルとか
やたら差しサポカ出してきてた時は差しまだ無礼られてたイメージ
やたら差しサポカ出してきてた時は差しまだ無礼られてたイメージ
49: 名無しさん
チャンミの環境はコースによるとはいえ全体で見ればわりとどの脚質もやれてるから良いとして問題はLoHよ
ガチでやると9割以上逃げやん
ガチでやると9割以上逃げやん
50: 名無しさん
LOHは性質的にどうしようもないなあ
51: 名無しさん
だってブロックによる欠損ないし
54: 名無しさん
単純計算1vs1なら勝率50%
1vs1vs1なら勝率33%だし96争い過酷になるかもしれんけど
1vs1vs1なら勝率33%だし96争い過酷になるかもしれんけど
55: 名無しさん
今もうみんなウマ娘上手くなってlohも手抜きできるイベントじゃなくなったんだ
57: 名無しさん
>>55
結局当時からちゃんとやってるやつはちゃんとしてるし
当時ちゃんとしてないのは今もちゃんとしてないからあんま変わらなさそう
結局当時からちゃんとやってるやつはちゃんとしてるし
当時ちゃんとしてないのは今もちゃんとしてないからあんま変わらなさそう
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1736351901/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(107)
安定感あるのは先行か逃げか？
逃げはチャンミだとロンシャンや一昨年の有馬とかダメな時はとことんダメだったので案外浮き沈みが激しい気がする
先行はまあ成績安定してるかも
万里が有馬を変えたよね
セイちゃんのダンスと合わさり最速
理論値MAXみたいな話だと一番強い脚質は逃げだろうけど一番安定してるのは先行だろうね
先行が不利な事は殆ど無い
脚質として逃げの顔色を毎回伺う先行に安定はない
最近はドンナの影響で安定してるように見えるかもしれんが
これ
ドンナのスペックが飛び抜けてるからどうにかなってる様に見えるだけで安定からは程遠いわ
逆にいえば有馬のドンナやメカビワレベルのどうみてもぶっ壊れ性能してるキャラですら2強になれないってのが先行脚質の弱さを示してるよね
先行はスキルの順位条件が上位50%以上ばかりなんで出遅れたりするとかなり寒い
逃げに安定感とか
逃げ１とかほぼ負けるからまだ脚質システムの改善の余地あるよね
どうにか単逃げの方が複数逃げより勝ちやすくなるようにして欲しいよね
実際の馬も逃げ単騎だとあれなのでまあ
逆で基本単騎で楽逃げできた方が強いし逃げ同士競ると諸共沈みがちだし
ハナを取れないとノーチャンスになる馬が多い脚質だと思うけどなぁ
逃げは位置取り争いしたら強制掛かりくらいスタミナ使って前に出て欲しい
逃げが競りながら悠々と3番手とか走ってんじゃねえ
コースによるけど逃げの数次第で大体勝つ脚質決まるから環境把握が大事なのは変わらない
昔は最終直線短いと前有利だったけどスキル数増えて来たら関係なくなった感じ
同じステータスなら追込＞先行＞逃げ＞差しで強くなる
去年は差しのスキルが増えまくって差しの価値が上がったけど
後半辺りから逃げと追込のスキルが充実して来てまた差しだけ1ランク落ちの評価になった
先行はずっと最先端までは行けないけど毎回上位には参加できる水準にある感じ
追い込みの皮を被った実質捲り
直線一気の脚質を作ってくれ
作っても強くなかったら結局文句言うんでしょう？
実際の競馬の上がり最速芸人みたいなのじゃなくて、直線一気で勝負できる脚質を作ってくれって意味やらそらそうやろとしか
あんま脚質増やされてもめんどくさくてヤダなあ
エチフラの語感すき
すごくすごいすき
LOHはちょっとなバランスだけど今は極端に弱い脚質無いよね
加速のために弱いサポ必須で仕上がりが悪いって事も無くなった
LoH今後も続けるなら後方脚質が不利な現状変えるべき
パワー強かったらパワー下位のモブを露骨に跳ね飛ばしていってほしい
それはそれで順位上がり過ぎてスキル不発が増えそうな気も
結局モブが邪魔なんよな
いっそのこと3人出しのタイマンにして順位条件ガバガバにすればいい
一定確率で序中盤バカ強の蓋モブ逃げウマが数体発生すればいいんよ
序中盤だけアホみたいに強いから最終的に1位はまず取れないけども、
兎に角序中盤強いからプレイヤー逃げウマの序中盤スキルの発動を邪魔して場群を伸ばさせなくして勝ち切れなくする
結果後ろ脚質が上がれるみたいな
ミホノブルボンの眉間に…過去に見たことがないような谷が！
過怠金でジュエル没収な
よほどじゃないと差しと追い込み出せないからなぁ
ブロックもだけど、なにより順位指定が面倒
リアルダートも逃げ有利なの調整してJRA♡
贅沢な事言ってるのは分かってるけど全体の脚質分布や人数配分でペースが変わって有利不利が出たら戦略性出て面白くなる気するのよね
現状でも逃げの人数で結果左右される部分あるけど
前目の脚質が有利なのは実際の競馬でもおなじだから多少はね
完成形の逃げや先行が弱いっていうのは競馬に限らず事象の否定だもんなぁ。ゲームとしての見栄え優先でそれを否定するか否か
何故か弱いってなってたorz強いだ
実際の競馬で前目が強いのは統計のマジックなんだ
「単にペースについていけていない馬」がもれなく後方脚質扱いになるので
ガチりたい人はそれでいいんだ
終盤コーナー7-9位で最速発動する加速欲しいな
どうせ捲り型が主流なら出してくれてもいいのに
あとは全順位追い比べ可能にして直線で後方からぶっこ抜く型を見たい
単体の格差は小さいけど、逃げ環境だと先行が死ぬのは改善してほしい
仲良く併走しながら折り合ってるのは「なんで？」とはなる
掛かりまくってどっちかが前に出るまでスタミナゴリゴリ削れる仕様にして欲しいわ
LoHは圧倒的逃げ有利
チャンミは特効キャラ+デバデバが最終的な結論にはなるけど…
要は3人出しで脚質固められるのが問題だよ
同じ脚質は2人以上不可、それか全脚質ばらけるようにすりゃあいい
3人逃げで追い比べすれば～とか、逃げに必勝法持たせるのが悪いよ
逃げ3でも必勝法と言えるほど追い比べは安定しないし後方も追い比べしてたらまず勝てないよ
逃げの実情を知らない人ほど適当なこと言う
んじゃ君は後ろ脚質の実情を知らんわ
他の競馬ゲーと比較するとどうなんだろ
まぁスキルとかあるから厳密な比較は難しいんだろうけど
一時期の逃げとクリオグリしか息してなかった時期と比べたら今はかなりマシになった
あまりにも現実と乖離してるから、逃げが多いほど逃げが勝つのは改善してほしいな
単～２人逃げをもっと強くしても良いし
ウマ娘の追込はまくりに近くて実際の追込とは違うみたいな話を聞いたことがあるが実際どうなんだろう
まだ追込とまくりの違いをよく分かってないけど
脚質というか特攻持ちの特定キャラが強いだけ定期
うっかり追込サポカ出したらアヤベさんが益々暴れるから運営も扱い辛そう
チャンミ終わったらワンチャンあるかもしれないが今回のチャンミに限っては推しが追込だと絶望的
RTTTの集大成って扱いやろ今回のアヤベ
一強でもよくね
追込が一番強かったの環境なんて星座の名を冠してた2年以上前だし
有利不利はいいんだけど逃げ６とマッチングしたらどうしようもないとかはやめてほしい
クリオグリは進化スキルに格差がついたから実質的にヘボくなって使われなくなったけど
今はドンナが強すぎて第二のクリオグリになってるだけという
ドンナはかなり強いけどかなり強いに収まってる強さだと思う
当時のクリオグリみたいな理不尽感はない
クリオグリがヤバかったのは対抗出来るのがより強いクリオグリ本人しか居なかったからだもんな
ドンナは先行の中だと頭抜けてるけど逃げ3体編成で事故ったり他脚質にもジャンポケとかドリジャとか強いのがいるからそんなに一強て感じはしないな
クリオグリが強かったのは環境もあるんだよな
加速が少ない環境で、特定レースなら確定接続して確定最速加速して、順位条件なし
まだスキルを選ばないといけない環境だからこの固有が刺さった
去年の秋くらいから毎回ドンナが強い強い独占状態やってくるからほんまヘイトやばいわ。分布上どうしようもない事が多いし。というかもうちょい開催レース散らしたらええのにな、ドンナが得意条件が重なった結果でもあるし
それこそクリオグリは得意条件が重なってたからな
ドンナ無双なんて見たことないけど？
ドンナが一番強かったチャンミなんて今まであったか…？
どこでも走れてはいるけどクリオグリみたいな圧倒的トップだったことなんて一回もなかった気がするけど
完成は容易だけど、大逃げのような高難易度の完成系が出てきたら割と負けるよね
中京ダ1800水タル、東京2000水フラ、中山2500クリパ、阪神2400雪アヤベだから1度も無いね
水フラはダウト。上位勢の必勝は大逃げデバフドンナだった
ドンナはいっつもセンターのウチの娘の後ろでバックダンサー頑張ってくれてる。
そもそも先行が一番つらい距離で先行最強？とか言われても…
クリオグリは周りより３段階くらい離れた強さもそうだけど適性広過ぎて逃げ場がないってのも絶望感に拍車をかけてたよなあ
どうして逃げより先行の方が体力が少ないの？
どうして終盤加速の脚質係数は差しが一番高いの？
逃げは先頭に出たら自分のペースを作れるからじゃね
差しに推し多い自分は最初辛かったなあ
賢さネイチャ出るまでは乗り換え上手も根性グラスのみだったし
スタボリクリの無我夢中もボリクリの性能がかなり低いし回復スキル調達も大変で呪いの装備だった
だから賢さカフェ出た時アニバ前で様子見の人多かったけど全力で完凸した
おドウの天皇賞秋みたいな最後にまとめてぶっこ抜いたのをゲームでも表現できるようになってもらえんかね
むしろ自分はゲームみたいな直線一気だと思っちゃったけどな
昔よりマシなだけで今もそんな良くないだろ
それを言っちゃあおしまいよ
環境キャラ同士での戦いなら脚質間での差はだいぶマシになったけど、ひとたび環境キャラ以外を使おうとしたら昔よりもさらに厳しい戦いを強いられるようになったなと思う
進化スキルが悪さしてるなあと
逃げのスキルを4位以下では出ないようにして3位以内に入れなかったら露骨に順位落ちていくとか
ポジキを絶対レース50%まで保持じゃなくて馬身差いくらついたら解除とかにに変えなきゃダメだとは思うけどな
逃げ大量で先行がどうやっても順位条件満たせなくなるのはやめて欲しい
ハナ争いできてない逃げを道中捉えに行けないってのはちょっとおかしい
逃げでハナ取りあった場合に、露骨にスタミナ削るとか？
マイルなんかスピイーターで逃げだけ後ろに攻撃できるとか
逃げが多くなるほど弱くしないと、ただの逃げ品評会になるし
脚質スキルに順位条件いるか…？とは思う
順位条件取っ払ったら流石に差しが凄いことになるぞ
差しとか順位条件でスキル不発させられる筆頭だし
追込みの後ろ走らされたらまず負け確よ
まあわかる
完全に撤廃しろ、とは言わないけどもうちょっと緩和して欲しい
特に追込の「終盤に後方から」系。たとえ追込だろうと終盤に後方にいる時点で負け筋なんだよねえ……
中盤で先行が何体かいるうちの後ろについた逃げを食って前に出るなんてモブに対して以外滅多に起こらんが、
差しや追い込みは平気で中盤で先行食ってくるからな
ここで聞く事じゃないかもしれないけどリアルのお馬さんの脚質って今まで走ったレース観たりして判断するしかないのかね？
出馬表に書いていないからみんなどうやって判断してるんだろうって疑問に思った
netkeibaとかだと馬柱に各レースの各コーナー通過順位載せてるから大雑把にそこで把握出来る
真面目にやるならその途中通過順位が1〜3位だった推定逃げレースの動画冒頭をチェックして、正規の逃げなのか押し出された逃げなのかとかは確認する(あとゲートの出の上手さとか)
そこから、正規の逃げじゃ無い場合だいたい抑えたがるせいで展開がスローになるから基本は前有利だよなぁとか、正規の逃げ2頭以上ならこっちの方がゲート上手いし前出るやろなぁとかレースの内容を予想する
そうする事で去年は無事7割取り返した
とても丁寧にありがとうございます
競馬始めて1年目なのでわからない事だらけですが今年も頑張ります
対人コンテンツがメインなのにキャラ調整含めて半年、年1レベルなのがね
ソシャゲだからしゃーないんだろうけど
直近のハフバなんか注目株を調整しただけだったけどな
あんなのをバランス調整って銘打ってたのは流石に笑ったわ
脚質対象デバフは対象人数が多いほど効果が増幅するとかで
極端な編成は相応にリスキーにして欲しい
LOHの6位不発と前壁がネタとして擦られすぎたのかと思った
ジェンティルドンナのノンスト進化で位置不問加速化
まあ強い側のスキルだよね、問題点を突いたものだから
オルフェに合わせて追込みの時代が来るかな？
逃げ強化前が一番バランスが取れてたと思う
アンスキ無双だった頃も同じだったけど紛れのない逃げを強化すると
対抗できる後方キャラの幅が狭くなるしレースもクソ展開化するんだわ
いうて追い込みは近々のチャンミのレース場条件とシナリオリンクが追い込み寄りってことで差しより下駄履いてる状態だからなぁ
メカの次のシナリオになったらまた変わってくるやろうしどうなるだろうねぇ
ブレイクスルー・打開策って今5位まで出たような
幸運な先行がやたら前行って逃げみたいな挙動するのも訳わからんな
普通逃げなしなら団子になるだろ
ソシャゲ(オンゲー)なんだから常時全体のバランスなんて合わせる必要がない
コンテンツを持続させるためにはメタはローテするのが必須
まあな、キャラゲーな以上完璧なバランスなんて無理だわ
元馬がある以上、ある程度特化した調整にもせなアカンし
結局「僕が勝てないから調整はクソ！」みたいなのが騒いでるんだよね
573「やばいカードだったらもっとやばいカードを作るか、さっさと禁止カードにしてしまえばいいんですよ」
これも大きいよね
まぁ衣装貰いました弱いですはｶﾜｲｿってなるけど基本的には衣装追加されるんだから推しで頑張る勢も最新衣装引けばいいだけだし
とは言え、周年でほぼ全キャラの所持スキルや一般スキルに手を入れるなりして改善するそぶりは見せろって話
１周年目はまがりなりにもやる気が見えたが、それ以降はなにも見えない
差し追い込みがそこまで大きな差がないのまだ惜しいというか
現状、大逃げ逃げ先行後方って感じだし
脚質の速度スキル（加速、現在速度、複合以外）は順位条件無くして良いと思うわ。
逃げが強すぎるので他の脚質をアニバで調整してほしいなぁ
逃げが強く思えるのは直前の有馬チャンミで猛威をふるったのと、リグヒだとルール上逃げ３が最適解になってしまうからで、今回みたいに合わない条件のコースのチャンミになると一気に最弱の脚質になるんやけどな
ただ大逃げに関してはスタミナの上限が上がっても無理なくカンストできるシナリオが出てきたことで大逃げ同士で被ったら即死するという弱点が克服されて手が付けられなくなってるからそこは調整した方がいいと思う
逃げに魔改造することはできるけど大逃げは特定のキャラ以外はできないからなおのこと
LoHはマジでmobの存在をどうにかせんと脚質以前の問題な気がする
特に後方は強化されたらされたで今度は順位条件が足かせになる
順位条件破壊すると差しがやばくなるのはわかるんだけど現状のままでいいのかってのも疑問
脚質ごとの強さは丁度いい
ポジキもうちょい見直して脚質分布の偏り時に戦えるようにしてくれ
脚質の数でポジキなんて変えまくっていいだろ
追込ははよスピ2枚目とパワーのまともなサポカ出してくれませんかねぇ
他の脚質より明らかに育成時のサポカの質が悪い
スキル全く関係ないパワーニシノやパワーアルダン採用しなきゃいけないレベルで
lohの逃げ問題はloh自体が欠陥なのが悪いから、、
96あほなのが500位まではシルバーとか1000位までは銅とかやればよかったのにあれで離れたやつ多いやろ
lohのエクストラステージ
96尻トレーナーによるall逃げだけのレースという最も見るに堪えないレースほんま草
そこに一体だけ先行が混じってると一層哀しくなる
逃げは出遅れた時もっと弱くするだけでいいよ
脚質調整は逃げだけずっとおかしい
本来先行差しが一番安定感あって逃げはハイリスクで勝ち負け安定しないぐらいがベストなのが逃げが多ければ多いほど逃げが勝つってなってるからな
単逃げが一番強いぐらいが良い
まあ今更だけど