82: 名無しさん 24/08/12(月)20:43:11 No.1245579401
とし！
2冊しか売れなかった！
2冊しか売れなかった！
88: 名無しさん 24/08/12(月)20:43:55 No.1245579642
>>5
２冊売れたという事は少なくとも2人に良さが伝わったということ
ヨシ！
２冊売れたという事は少なくとも2人に良さが伝わったということ
ヨシ！
97: 名無しさん 24/08/12(月)20:44:40 No.1245579929
>>5
0よりマシだろ冗談抜きで
0よりマシだろ冗談抜きで
99: 名無しさん 24/08/12(月)20:44:57 No.1245580028
>>5
かなり凄いぞ
かなり凄いぞ
100: 名無しさん 24/08/12(月)20:45:02 No.1245580058
>>5
うむ！それはよくあることだ
うむ！それはよくあることだ
147: 名無しさん 24/08/12(月)20:50:30 No.1245582048
>>5
500冊印刷して9冊しか売れなかった時の話する？
151: 名無しさん 24/08/12(月)20:50:52 No.1245582196
>>9
159: 名無しさん 24/08/12(月)20:51:39 No.1245582504
>>9
112: 名無しさん 24/08/12(月)20:46:27 No.1245580566
狭い即売会で超マイナーなキャラで本出してあまり売れないだろうからと20部くらいしか刷らなかったら瞬殺だったSNSの友達
119: 名無しさん 24/08/12(月)20:47:32 No.1245580942
>>112
マイナーキャラは需要が意外とあったりする場合があるから供給があると殺到するのだ
マイナーキャラは需要が意外とあったりする場合があるから供給があると殺到するのだ
152: 名無しさん 24/08/12(月)20:50:53 No.1245582202
>>119
本当に開場10分足らずくらいで完売しちゃってあまりにも申し訳ないからと近くのコンビニで増刷してたな(その分も完売)
本当に開場10分足らずくらいで完売しちゃってあまりにも申し訳ないからと近くのコンビニで増刷してたな(その分も完売)
117: 名無しさん 24/08/12(月)20:47:27 No.1245580909
欲しい人に届かないよりは余った方がいいとは言うが…完売してえ
130: 名無しさん 24/08/12(月)20:48:24 No.1245581264
SNSとかで事前に宣伝する手段がなかった時代だと本当に0冊フィニッシュが普通だったぞ（延べ1200冊くらいの在庫を抱えながら）
157: 名無しさん 24/08/12(月)20:51:32 No.1245582462
昔20冊作って5冊売れたな～…
125: 名無しさん 24/08/12(月)20:48:05 No.1245581138
コミケって売上0とか割と珍しくなきからね
164: 名無しさん 24/08/12(月)20:52:38 No.1245582891
同人も仕事も適正な在庫予測はほんとに難しいですわ
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(124)
同人誌は趣味代として赤字が普通と思っているほうが精神的に楽だろうな
同人誌の発祥が、そもそもそういうもんだと聞いた覚えがあるなあ
元々あくまで同好の士の間での同人誌交換が主だったと
だから販売じゃなくて頒布と言うのだ
ジャンルによっては今でもそうだよ
島一つが同じジャンル（それで全部）で
その中でサークル交換し合うのがメイン
昔はそれにプラスして「ジャンルの話できるのがそこだけだった」とかもついてくる
客も本買う+お話しにきてる
なんだか競馬みたいッスね…
この辺長い人はどうやって予想しているんだ？
相場読みは場数がモノを言うから経験するのが一番早い、同じジャンルで出し続けてれば大体の相場観が出来上がる
このジャンルでこれ出すならアイツとかアイツは絶対買いに来るとか、俺が出すならアイツは絶対買ってるみたいな固定客がいれば読みやすくもなるし
長い人はその時売り切る必要ないからある程度多めに作って売れ残ったら次のイベって感じでやったり、メロンブックスとかはコミケで回収してくれてるからコミケ会場から直に書店委託したりする
1例だと600部作った本が会場で売れたのが200部でもその後のイベントや書店委託で最終的に400部売って100部は知人に配ったりイベントの見本誌に提出したりして作りすぎた100部は自宅で死蔵するか廃棄みたいな感じ
初参戦の人は何ぼ刷るんだろ
１０冊くらい？
お隣さんや知人・運営にもあげなきゃだし、倍くらいは余裕が欲しいな
隣や知人はわかるけど運営にもあげるんだ
それは知らなかった
かなり昔だからうろ覚えだが、運営から１冊だけ回収された記憶があるな。あげたと捉えてもいいだろう
見本誌だね
運営が参加サークルが頒布した本がどんなものだったか後から分かりませんじゃ話にならんから基本的に見本誌の提出がどのイベントも必要。複数イベント参加するとその分見本誌提出が求められる。あとコミケなら一度見本誌提出した本は次回コミケでは出さなくてもいい。
30刷くらいならゼロ冊でも配ったり二冊くらい取っておいたりで消化できる
ツイッターのフォロワーの1/10位がいいとか聞いたな
俺はコピー印刷で自作して20冊用意した
なんだろう
同人誌とか描いたことも買ったこともないのに心臓がバクバクする
ワイらがXで観測してるのは有名絵師さんばかりやから即完してるからな。現実はあれよ
儲けるために刷ってるからそうなるんであって
趣味の一環でやってる人はコミケで10冊とかそんなんでも満足して帰るよ
物凄い表現すると、よっぽど豪華で分厚い本を作らん限り
「500冊刷っても１天より安い」程度の金だ
それもわかるけどチキンなオレは評価が数字にされることがすでに怖い
まあ『あるある』ではある
漫画じゃなくて文章中心のやつだったが似たようなことはあったわ、昔の話だが
サークル参加することがどれほど高みの行為なのかまずちゃんと理解すべきなのだ
同人は地道な宣伝だよ兄貴
『これ描いて死ね』の先生みたいなエピソード普通にあるんだなぁ…
当初の予定より多めに刷ったら、その多めに刷った分だけ残ったっていう読みがすごい人はツイッターで見かけた
その二人のために次回も参戦やね
むしろ初参加で2冊売れたら快挙やろ
まとめでも言われてるがマイナーなのは需要と供給のミスマッチが激しい
ファンは極度の栄養失調状態であることが大変多いのだ…
1周年発表時から絵師にそっぽ向かれ続けてほとんど存在しなかったクラちゃんのファンアートのほぼ全てにいいねと応援リプしてる熱心なファンの人いたよね
ゼファーの漫画が読みてぇよ、兄貴
オタクは飢えが極限になると選択肢を突きつけられるのだ
自分で作るか作らないかと言う二択を…
今はSkebとかあるからなぁ
ガサラキおじさんが「10年も無補給でどうやって戦っているんだ！？」って
言われててくそ笑ったのがもう10年前だけどあの人たちどうなったかなぁ…
よるやっとる
今の時代原稿自体デジタルデータで保存できるから、コピーオフセ問わず少部数で完売しても再版、総集編再録、電子化は容易になってるからね
SNSで人気でも実際買ってもらえないパターンとかもあるらしいし、
同人販売は修羅の道
SNSはとにかくおだてて登らせて梯子外す愉悦部みたいな文化があるから…
タダだから見るってのはデカいよ課金しまくる人にはわかりにくいかもだが、ウマ娘やソシャゲやってる勢とそこらへんは置き換えれば感覚は変わらんかと
ウマ娘プレイ料金毎月1000円+ガチャですだったら多分こんなにやってないし見てないし流行ってなかったのをイメージすればわかりやすいかな、YouTubeも払わないと見れないなら今の規模にまでなってないし
初参加が400部作って80部だった
在庫の段ボールを押しながら帰るのはきつかったけど印刷代100部と400部で１万円しか印刷費変わらんから強気でいった結果だしその後3年かけて売り切ったから今ではいい思い出だわ
初参加で80部ってかなりの強者では？
その時のフォロワー数800人だからそれをどう思うかはまあ人それぞれかと
あとまあぶっちゃけジャンル次第よ。同人イナゴとか言われるけどその時一番売れるジャンルかどうかで売れる部数の0が１個変わるし。ちな１０年前の話で艦これ本でした
あれ、ID変わってる34＝16です
フォロワーの10分の１が買いにくるって異常すぎない？
ジャンルが強い時ってそういうものだから
フォロワーですって挨拶してくれたの２人だったしたぶん１０人居たかどうか分からない
ほんとに祭りの熱と推しの本はなんでも買うって人が大半で、表紙しか見ずに買ってくれた人もけっこう居たよ
ドマイナージャンルならまあなくはないよ、本当に皆飢えてるからオンリーワン求めて来るから
俺一番遠くから来た相手台北と香港だったもん ※両方在外邦人
ハケるのはフォロワーの1/10って指標があって近年では印刷所の初心者向け講座や解説のページにもなってるくらいの数字なのだ
図らずもピッタリ一致してるのが驚きなのだ…
価格設定なんかも影響するけど三桁部数売り切ったのはとても素晴らしい事なのでもっと誇っていいと思うのだ
(在庫の置き場所さえあるなら)この精神割と大事、50+50より100の方が出費安いから見込量の2,3倍ぐらいは刷った方がいい
実際見込量が30程度なら80-100辺りで刷っちゃうわ、その方が在庫汚損した時とか乱丁発生時にも対処できる
何よりわざわざスペースに来てくれた人に完売で頭下げる方が死ぬほど嫌、なんで頭下げにゃならんねんって心の中の石川啄木が暴れだす
今のオタクは昔と違って人気コンテンツ・人気キャラに群がるから素直にその辺出しときゃいいんじゃない？
今回のコミケも一部のコンテンツ島に来場者が群がってしまって色々大変だったと聞く
売れるものと売りたいものは往々にして違うのだ
何のために同人やるかだろな
本来は好きなものを描いて同好の士で見せ合うのがルーツなわけだからSNSの時代に古風ではあるがそうやって知り合い増やす目的でもいいし
どうしたって印刷費や参加費もかかるしどうせなら儲けたいとかそもそもプロの小遣い稼ぎとか専業同人作家とかいうパターンもあるしどれも間違ってはいない
そういうのは大手も参戦して飽和するからな
キャラ買いする人とかじゃないとなかなか弱小には回ってこない
でもそれって同じキャラやコンテンツ出すライバルが多いって事だし、大手も参加する可能性高いから結局埋もれてしまうリスクあるんじゃないの
コミケやっていたのか
寝てばっかりで気づかなかったねぇ
昔はまずは最初はコピー誌で作って様子見だったんだが
今は最初からオフセット印刷が主流なのかな？
オンデマンド印刷でいいなら５０部5000円ちょいとかだから多分コピーより安いし、納品もオンラインでデータ投げるだけだし下手するとコピーより印刷所に頼る方が敷居が低いんだよね
オンデマがコピーとオフセットの間に出来た気もする
とはいえ最初から印刷所なのはそうかも
コピー誌作る技術って失われつつあるように感じる
印刷所とかキンコーズにコピ本製本してくれるコースがあるのもそうだし、セブンのマルチコピー機みたいに最初っから本の形で出してくれるようなコピー機もある
だから「コピー本」が本当に手折り作業してるのは滅茶苦茶少なくなったね、今でもないわけではないがやっぱ面倒だし見映え悪いんよ手作業
特に俺は苦手だったから今の時代めっちゃ助かる
へー、今は便利な世の中になってんのね
同人やってた25年前では考えられんわｗ
横向くでっかいホッチキスはもうないのか
真面目に０でないなら大快挙
ひらめいたぞ コミケに印刷機を持ち込んで1冊売れたら1冊刷れば良いのだ
そこまで行かないけど、見本誌（事務局に出す分）だけ用意して、行きに有明TOCのアクセアでオンラインで頼んだ分受け取って開場までに製本したら手ぶらに近いなとか隣と言ってた。
エ/ロありなら売れる可能性あるがエ/ロなしなら絵が上手いか味があるかじゃないと売れんぞ
こういうのが理解できない
好みでもないｴﾛなぞ買って何が楽しいのか
好きなの描きたいで需要と合わんのはプロでもある事だしな
マジレスすると中～大規模のよろず系イベントより
そのジャンルオンリーの小さい即売会の方がやさしいぞ
大きい所は客が目当ての所以外目もくれなかったり行列にスペース閉ざされたり
初心者ピコ手にはあまりいいことがない
ほんとそれ
ジャンルオンリーだと会場一周して、気になるサークルさんのところに行って買うができる。
オールジャンル特にコミケは規模がデカすぎやること多すぎ歩くの遠すぎで、手元のメモのところにも行けないくらい。
ワイも何回か即売会に行ったけど、初めて行ったビルの一室でやってた
小さい即売会が一番楽しかったわ。
数十人ぐらいやったから日ごろ知り合いとはできないような話も色々とできたから
買いたいものを買ったあとも数時間はいたような気がする
大規模な即売会が悪いわけやないけど、目当てのところをいくつか回るだけで
終わってまうからそれ以外のところをゆっくり見てまわる余裕もなかったんよ…
どこも売り切れて買い手が亡者のごとく徘徊するとかあるからな、まあそれで次のイベントで目測誤る人もいるけども
目当てのところ以外見てると必要なものが買えないからな…
ウマの同人ブースは端から端まで見て、メジャー・マイナー問わずにピンと来たら買ってる
応援してるので、頑張ってください……
今年の評論、例のヒシミラクルの誕生日先のサークルは置いといても競馬関係のサークルが多かったと思う。
二次創作とはいえ絵がかけて話も考えられて本一冊も作れるのってすごいと思う
下手な絵でも上手い絵でも、問題はそこまでいくのにまず10人に1人くらいまで完成しないままふるい落とされて
その次に絵や中身が伴わなくてorマニアックすぎたりで0冊しか売れなくて心折れて、2回目書くに続かないでまた10人に1人しか残らん、みたいなパターンが知らないとこで日々行われているの暗い部分もあるにはあるんだけどね
初めては一冊も売れなくても置き場所に困らないくらいの印刷数にしておきなされ…
SNSの宣伝と地道にDL販売やらしとくの大事よね
Amazonなら無料で出版出来るのに
この暑い中初参加で二人も心を射抜いたんだぞ
誇っていい
むしろ今がsnsで広告して売れるキャラありきになりすぎてるから
変なマイナー本は昔よりあからさまに減ったな
売る方も売れないダメージくらいたくないから無難になるし
マイナーなジャンルの仲間で集まって打ち上げで飲みたいみたいな人は続いてるけど、マイナーな情報を発信したいのが主な人は別のプラットフォームに行ってるね
ゲームの解説本なんかはドマイナー同人誌扱いだったけどYouTubeならそこそこ数字取れるジャンルになってるし、キーホルダーとか小物出してた人はメルカリに出品するようになったりとか
そこらへんが別の表現エリアに分散してつまらないイベントには実際なっちゃってはきてるな
売れるもんしか書かないゴロと人気がある売れるキャラしか好きにならないタイプのミーハーよりな適性しかない人には変わらずいいイベントなんだろうけどな
マニアックなの書く方も減るから悪循環だな
紙はリスク考えるとDL同人が最強なんだがそういう問題でもないのよなあ
これは紙で持っておきたい派閥もいるからね…
ファンとしては紙でも出してくれることに感謝しかない
同人も馬主も儲けようと思ってやっちゃダメだな
楽しむこと、喜びを見出すことを前提にやることだわね
というか同人誌即売会の発祥がそれだしなあ
工口がメインで客に数百冊売りつけるのが目的のイベントだと勘違いしてる勢も多いが
ぱっと外からみるとそれにしか見えんからな、そっち目的で本を書いて100冊すってめっちゃ儲かったわとか、爆死で全部持ち帰るみたいな目的と手段の焦点がズレてる話がでるのもしょうがないとも思うわ
snsの悪い側面で売れる人が売れるもんを広告して売るきらびやか部分や下世話な金の側面しか逆に見えなくなりつつもあるのが実情であり実態だし、関連検索も含めて負の側面情報がsnsが表面化しにくい気はする 誰も悲しい部分をわざわざワード検索しないし
二冊も売れたんだからすごい
まず同人誌完成させてものとして残した時点で偉い。大部分の人間はそこまでたどりつけない
リリエルの同人誌を出すと細マッチョとメガネの娘が毎回買ってくれる
たまにリリエルとアッシュ様のコスプレしてるレイヤーも来るぞ(同一人物)
ウマ娘に関してはコミケは行かずにオンリーイベントに良く行って買わせてもらってる
コミケは規模が大きすぎて行くのにハードル高いし疲れるしで
オンリーイベントの方が気楽に行けていいんだよね雰囲気もウマ娘好きの雰囲気って感じで良かったし
今でこそ企業が参加してるからあれだけど本来は自分の好きを共有する頒布会やねん、売り上げで考えるな
まず本をちゃんと作れるというのが本当に凄いことだと思う
ページに載せるイラストの順番やレイアウト考えて
表紙も見映え良いのを描いて、ロゴも作って
コピー本なら自分でしっかり作らないも行けないし
印刷所に頼むならそのあたり調べて依頼してとか
そういうのを考えると並の行動力じゃん躊躇してそこまで絶対たどりつけ無い
そしてそんな苦労を乗り越えて出来上がった作品を二人が価値を感じて
お金を出して買ってくれたって本当に凄いことだと思うよ誇っていい事です
おれも趣味でイラスト描いてるけど出してみたいなーって思うだけで
そこから行動に移せないダメ人間だからこそ
本当に凄さがわかる
ほんそれ。インターネットお絵かきマンだけしてる人間からすると想像するだけで労力半端ないなと思う。作ってる人は熱量が素晴らしいと思います！
なんかげんしけん読み返したくなる
初参加の時は今ほどネット環境も整ってなくて教えてくれる人もいなかったから加減が分からず…
しばらく部屋を在庫の段ボールが占拠する事態になってしまった
捨てる時は悲しかったな
ここで2冊も！と考えられないあたりあんま続かなそう
二次創作なんて基本自己満足ではあるけど
やってると多かれ少なかれ他人からの需要はあるのかとか
それによって「これって描いてる意味あるのかな」みたいなのは
よく考えちゃうことだし
こうやって本って実際に形にして、余ってる光景を見ちゃうと
ネガティブな感情も出ちゃうのも仕方ないと思うよ
いや２冊しかって悔しがってコミケ後の飲み会でずっと次は売れたいって愚痴ってるタイプが一番続くよ
だいたいコミケ後から分かりやすくピクシブやXの活動が活発になったりして次かその次のコミケあたりでちゃんと売れるようになってる
逆にコミケ後の飲み会で売れてないけどニコニコしてるタイプはするっとフェードアウトする
よく見るのは成功体験ばっかだし、実際がよくわかってない初参加では、上と比べて「しか」と思ってしまうのは仕方ないのではないか
「次はもっと見てもらえるように」ってなるか「これじゃやっても仕方ない」となるかは、その後まで見ないとわからん
まぁ自分もゼロの時もあったけど
新刊50部完売した時は感動だったよ
なんでこんなのコメント欄に現役や元作家の皆さんがいるんだよ！
尊敬します！！
500刷った人は初かどうかはわからんけど、初だったなら何か騙されていたのではと思ってしまう
6年前に会計役として参加したがそこそこだった
尚、作者本人は脱稿がギリギリ過ぎてブース内で魂抜けてた
Twitterフォロワー数で考えるとその数の100分の1とか1000分の1とかで出す数は抑えなきゃいけないんだったか、ネット注目ならまだしも実際足を運ぶ人はかなり少ないと
ミスった、ネット注文な
初コミケで2冊売れたってのは
馬主になって初めて持った馬が2勝したのと同じくらいの快挙
2部だと流石に初めて持った馬が無事デビューして無事に新馬戦を完走したくらいかなあ
部数だと難しいから配置で判断して誕生日席でOP戦勝てたくらい、壁で重賞勝利、シャッター前でG1勝利くらいのイメージだわ
知人が同人ゲーム作っていて出したばかりの頃は結構ネタにされてはいた。今じゃ後続の作品がアニメ化されるまでになったけど
こういうのはな･･･全部宣伝力なんよ･･･マイナー描こうがメジャー描こうが
SNSなり、なんなりを利用して私がこれを書いてここで配布してますってしておかないと気づけないんよ
ウマじゃない別ジャンルで参加したけど前回はちょい余ったから
今回も同じ数でいいかと思ったら完売して後から来てくれた人に本当に申し訳なかった
数の予測本当に難しい・・・
マイナーはマジで供給に飢えてるから、同人が出たというだけで買う価値がある
無論、マイナーなだけに数刷っても売れることは少ないが……
肉筆回覧誌なんて言葉
知ってる人もうどれだけいるのか?
同人参加で2冊ってワードがこみっくパーティの大庭詠美というキャラが情けで運営の人と友人に買ってもらってプライドを捨て作品愛の無い売れセンしか描かなくなって後にトップになるシナリオを思い出した…
引用要件満たしていない漫画のコマを載せるのはいい加減やめたほうがいいわ
そう思うと電子出版はほんとリスク少ないな。売れなかった分の印刷経費、在庫保管費用、同処分費を
ゼロにできる。
そう言えば（）、c105の申込時アンケートに夏冬の開催時期についての設問があったから、コミケ雲が出るような時期じゃなくなるかもな（救急のリソース割きすぎだし。）
絵が好みなら買いたい
趣味でやるものだからな
初めてなら20とか50で徐徐に増やすのが正解だからな
500刷って9って前回200ぐらい刷って全部売れたとかじゃない限り何やってんだってなる
2冊「も」だぞ。競走馬だって未勝利を勝つだけでも凄い、重賞とったらワッショイと言うじゃないか
コミケで余ったら地元のオンリーイベントにサークル参加するんだ。
都内でもコミケとオンリーイベントでは一般参加者が被らなかったりするからね。
部数については、少部数に向いてて比較的リーズナブルなオンデマンド印刷のクオリティが上がってるから、オフセット印刷が主流だった頃に比べれば、あまりハードルを上げなくていいよね。
という話は既に沢山出てるね。失礼w
ワイはコミケじゃないが20冊刷って0冊でサンプルの1冊が万引き？されただけで終わったことあるぞｗ
サンプル見てた奴がそのまま持ってっちゃった・・・
9割ぐらいの参加サークルは赤字でしょ2冊売れただけまし
てうと