642: 名無しさん 23/06/24(土) 12:47:25 ID:vg.gx.L29
なそ
にん
シングレはテンポ重視で泣く泣くカットしまくって最短ルートで描いてるから
出力されてるのはほんの一部なんですよね何も気にしなくていいのなら
たぶんまだカサマツ篇描いてる— 久住太陽 (@KUZUMI777) June 24, 2023
646: 名無しさん 23/06/24(土) 12:47:54 ID:HW.bg.L15
>>642
草 それは遅すぎやろ
654: 名無しさん 23/06/24(土) 12:48:33 ID:34.30.L54
>>642
ハンターハンターみたいになりそう
644: 名無しさん 23/06/24(土) 12:47:51 ID:Ct.cy.L27
ノーカット版同人で出せ
641: 名無しさん 23/06/24(土)12:23:58
あれでテンポ重視で一部だけなのか…
662: 名無しさん 23/06/24(土)12:25:55
>>641
絶対中弛みしたから今ので正解と思う
692: 名無しさん 23/06/24(土)12:27:54
漫画のネーム切りは引き算が基本だからよ…
701: 名無しさん 23/06/24(土)12:28:21
カサマツ編はアニメではカットされる間違いない
711: 名無しさん 23/06/24(土)12:28:52
>>701
それをすてるとはとんでもない！
710: 名無しさん 23/06/24(土)12:28:51
>>701
ミニーは描いてもらう
657: 名無しさん 23/06/24(土) 12:49:05 ID:wE.mt.L12
テ〇ポは大事だからね…
660: 名無しさん 23/06/24(土) 12:49:48 ID:S8.xi.L31
作者本気出したらマーチの中央挑戦をめっちゃ細かく描写しそう
引用元： undefined https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1687572243/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(166)
全部詰め込もうとすると当初の魅力が薄れてしまうのはよくあることだから・・・
週刊連載でアンケート良くないとすぐ打ち切られるからしゃーないね
いつかは完全版も読んでみたい
アニメ化したらその辺描いて貰おう
アニメオリジナルとして
もしくは本編終了後に外伝として出すか、かね？
最近の流行的に本筋の話はテンポよく進めて引き込んだまま終わらせて、その他の話は外伝で出して補完するパターンが多い気がする
オグリの食事だけで数話使うくらいはあるだろうし
フジマサマーチ中央編描いて曇らせしてそう
テンポ良くって言うのはめっちゃ大事だからね。
前回と今回のJCなんか道中全てヒリつく様な熱さが迸ってるけど、
意外とあっさり終わったなってレースもあるし、イナリの連勝街道とかダイジェストだったし、
「もっと見たい！」って思わせるぐらいが実質ちょうど良いのかもね
いや、実際もっと見たいんですけどね！！！（強欲
まずペガサス以降の数レース(重賞)がダイジェストだったから
描写間引いてもっとじっくりやって欲しかったって言われる漫画よりテンポ悪くて打ち切られる漫画のが圧倒的に多いからな
単行本でならもっとゆっくりでも良いと思うけどヤンジャンで見ると今ぐらいが丁度ええんや。
完結させてから外伝出せばいいのよ
外伝の方が巻数多くなるやつだ
セクシーコマンドー外伝「わかる〜」
本編どこ……
１レースづつキッチリ描写するんですね
同人誌で外伝出して、それをまとめた単行本を集英社で出すとか出来ないのかな
ラノベだけどソードアートオンラインはそれやってた
よく創作である幼年、少年編が長すぎる奴やん
坂路一本で1話終わりそう
(特典)Ｄ・Ｖ・Ｄ！Ｄ・Ｖ・Ｄ！！
気にしないならまだカサマツ編やっている…いかん、カサマツトレセン学園の学食調理の人が倒れる
自分でカット出来るだけ有能
どうしても飯を食ってくにあたって完成品を作るのが優先やからね
クリエイターはリソースがあればあるだけ使っちゃうから必ずどっかで区切らせるとはよく聞く話
そしてそれで大揉めになるのもよく聞く
史実ものに限らず、漫画やアニメあるいは短くまとまってる新書や文庫などから興味持って
いざ原作原書を読もうとしたら思ったよりかなり分厚かったりするのはよくある話よね
まぁ原作ファンからしたら「その話切ったらわかりづらい/意味が変わっちゃう」といいことも往々にしてあるんだけど…
なんやかんやで勝った負けたすると話が面白くなくなる場合が多いからな･･･
何で盛り上がるように史実で勝った負けたやってんですかね…
1989JCが終わればオグリは残り6戦しかないんだよな
翌年の春天はさすがに描くだろうけど
考えてみろ、オグリが送り届けた史実エピソードの量を
シングレは後10年は描ける
まあ、かのマキバオーですら本チャンのレースはレース描写だけで数話書いてたような記憶あるからな
ちょっと心理描写増やせばいくらでも引き延ばせそう
妖怪ペダルかなにか？
マキバオーはそれでも1.5冊でレースが終わるので
三日のレースが28冊以上かかるのと比べるのはNG
田所先輩の棒立ちが意味不明すぎてアニメ二期以降は見る気しなかったなあ
登場人物のアレも描きたいコレも描きたいコレも描写したいココも凄いぞって全部ぶち込んでたら物語がとっ散らかるのよね…
最初おもしろいと読んでたけどコレでグダグダしてきた漫画は結構あるイメージ
こういう場合は大抵全てが中途半端にしか書けずに終わる
ナイスカット！
えらい
なんの漫画かとは言わないけど
作者があれもやらなきゃこれもやらなきゃ…ってなって引き算できなくてグダグダになった漫画をいくつも見てきたから
博打に勝った金持って逃亡するだけでやたら長い漫画とかね
まあ作者の情熱迸りすぎて書きてえもん全部書いてたら殆どの人が結末知らねえ里見八犬伝みたいなことになるし…
こういった書きたいものを自分で取捨選択できる人ばかりでないから編集者は色々と大変な調整役として必要だったりする。
そこそこ人気出たんだからもう少しゆっくりやればいいのに
今で人気出てんだから今のペースが正解なんだよ。
人気取ったからってペース乱すと大抵ろくなことにならん。
雑誌の連載原稿は俳句と同じ。表紙,5ページ,7ページ,5ページはい終わり！
と、漫画家が言ってたのをどこかで見たな
創作意欲あるから漫画家やってるんだろうし、思いついたアイデア削らなきゃならんのは辛かろう
あれこいつ作画担当じゃないの？
脚本担当がおるしね。
ただ話作る上で関係者間で話し合ってると思うし、
「泣く泣くカットしてる」のが本人(のみ)とは限らない。
ただでさえエピソード満載の本馬に加えて脇のキャラもエピソードだらけだもの
担当編集も交えて話し合ってるのが普通、完全分業はあんまいない
作画といってもコマ割りとストーリーは不可分だし、コンビでもどっちがどこまでやるとかはコンビごとに違う。
三条陸先生なんかは文章で渡していたみたいだし鬼岩城をダイが両断するシーンを「想像を絶する一撃」と書いただけ(要するに稲田先生が「それ」を想像して描け、と)だったことを後に懺悔している
「こいつ」て
多分ネーム切るところから久住先生がやってるんだと思うよ
引き延ばすか伸ばさないかの判断も先生じゃなくてサイゲに権限がありそう
シングレに関してはあくまで原作としてしかサイゲは関わってないから、あんま口出して無いんじゃないかな
最初にいとうPがネタだしと原案出して、杉浦さんがそれを脚本として文章にして、それを元にジャンプの担当編集とどのくらいの尺でそのエピソードをやるか話し合って削れるところ削って、脚本最終稿から久住先生がネーム起こすって感じかと
あれこれ手を出してグダグダになったり風呂敷たためなくなったなんて話いくらでもあるからねえ
テイオーのジャパンカップカットもそうよな
復活一回してからまた怪我となると中弛みするしラストの感動が薄れてしまう
ただ、あの場合は大阪杯がG1になってるからまあ何とか納得できるレベルの実績になったけど
実際にはジャパンカップが無いからテイオーの実力にちょっと説得力が足りない
それにジャパンカップの面子を紹介する尺もなかったしね
シングレのジャパンカップの盛り上がりは海外勢のキャラをレース前にしっかり描いてるからだと思うし
君みたいな何でも煽らないと気が済まない人の意見なんてハナから聞いてないと思うよ
なんでもじゃなくてスタブロだけの批判じゃね？
あれ？この漫画原作（史実の方ではなく）付いてたよな？
久住先生が脚本からやってるの？
付いてるよ、久住先生は作画担当
企画と構成はアニメ1期のアニメプロデューサー(東映所属)だった伊藤隼之介(いとうP)、脚本はアニメ1期の脚本だった杉浦理史さん
両人ともサイゲ所属ではない
あ、いとうPは東宝アニメーションだ
すみません、間違えました
東映だとウマ娘が時代劇になっちまう
それやると本当に描きたいところ描けないで打ち切り食らうよ
アニメでもコミックでもレースシーンをカットするのは仕方ない。
でも、せめて史実の戦績に沿ってその世界線でも「レースには出走していた」という事実は明かしてほしいな
シングレならチヨちゃんの安田記念と宝塚記念とか（惨敗はしてしまうけど…）
チヨちゃんが芦毛だったら描かれたかもわからんね
チヨちゃんそのレースで引退でもうレースシーン無いんだしカットは仕方ないでしょ
惨敗だから描写するにも難しいし、テンポも悪くなるだろうしでいい事無いと思うよ
コレはオグリの話で
他のキャラに尺与えるとテンポ悪くなるだろ
イナリやクリークは後にオグリのライバルになるから特別に尺割いとるんだ
タマモクロスも一巻で顔見せしたように
今の大手は敵が出る毎に敵の回想やって中弛みしてる事を考慮すると現状がベストだってわかる
あれほんとやめてほしい。
何でもかんでも背景を明かす必要ないんだよね。
せっかく盛り上がってきたのに回想編割り込まれると、途端にダルくなる。
昔からバトル漫画とかはそうだぞ
男塾や星矢もコミックスで一気に読むと気づきにくいかもだけど
大分中弛みしてる
でも巻数考えると詰め込まれててそれ程中弛みしてない感じがある
とりあえず例に出した男塾の天挑五輪大武會は10巻〜28巻
八連みたいなのを8回くらいやってもう何やってんだかわかんなくなったで
あれを中弛みじゃなかったらなんなんだってレベルだったよ
もう昔扱いでいいと思うんだけど蒼天の拳も暁男塾も中弛み酷かったよ
さらに黄金時代のジャンプはなんでもかんでも天下一武道会で
ラッキーマンとかのギャグマンガでさえトーナメントに入ってから長すぎてダレたし
よくも悪くもワンピのせいってのはありそう
「彼(悪役側)がこうなったのには理由がある」のところを全部描いちゃうから
昔のバトル漫画でも2〜3ページで終わらすとこエピソードはさみまくるからな
悪役に悲しい過去が～はワンピよりNARUTOなイメージ
ワンピって悪党は悪党のままが多い気がする
ビッグマムの回想とかやばさが増しただけだったし
先生はもっとガッツリ描きたいと思ってるけどシナリオ担当の人がカットしてるって事でしょ
それで上手いことやれてるんだからシナリオ担当の人が有能だよ
でも先生が描きたかった完全版も読みたいというのは一読者としての願望
マキバオーは最後の直線で長くなるよな。
伝説はここにある 黒い風は吹いている
テンポって重要だからねぇ
ワンピとか見てるとよく分かる
作家はガッツリ描きたい気持ちはあるんだろうけど
読む方の気持ちに立って考えないといけないのが商業作家だから
ワンピ位まで長くなっちゃうともう次作なんて描けないから詰め込む気持ちはわかる
言うてワンピも主人公と仲間以外の戦いは基本ダイジェストか結果だけナレーションってのが多いんだけどな
オグリを追えば追うほど描きたいエピソードが出てくるんやろなぁ。
単行本のオマケでも笠松組の話を読んでみたい。
多分、久住先生がそう考えた訳ではなく大元の伊藤Pがガチでそう考えていたんやろうな
アニメ一期のノウハウ持ってるから何が受けたかよくわかってるんだろうな
ガチ競馬民だけど、プロのアニメPでもあったからその辺のバランス感覚がいいんだろうね
いとうPがアニメ制作会社を辞めたのも、アニメのPのままだとシングレにがっつり関われないからなんじゃないかと自分は思ってる
昨今だと1クールで終わらせないといけないからな
構成ってかなり重要な仕事になってると思う
それを考えれば、平成の子供たちはよくＤＢとかジャンプ系の引き延ばし
漫画やアニメを見られたもんだな。
いやいや、ドラゴンボール読んでみ？当時のバトル漫画の中でもめちゃめちゃテンポいいから。
長くて本誌で読んでてわけわからなくなったのはジョジョ（４部以降）くらいや。あれは単行本じゃないとワイには無理だった
DBアニメは作中の速度はすごくいいテンポでただ回想が10分あるだけなんだ
ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯｯﾃｰﾚﾚｰﾃｰﾚﾚｰﾃｰﾃｰﾚﾚｰ悟空たちは～──で10分くらい
当時は特に何の疑問も持たず夢中で見てたわ
純真な心を失ってしまったな
いや小三くらいだったけど
話が遅すぎて訳わかんないうちにスーパーサイヤ人になったりフリーザ倒してたりしてたわ
小学生の三ヶ月は長いんだ
後にコミックス読んで理解できた
アニメはともかく人気漫画の引き延ばしは今のほうが酷いが
漫画の方は読んでないけど、キャプ翼とかゴールまでが遠かったなあｗ
ドラゴンボールは人気だから引き伸ばされただけで漫画のテンポ自体はいいのよ
アニメもテンポよすぎて追いついちゃうことが多々あるから前回までのあらすじを長めにしたんだろうけどそれでもだめで
オリジナルエピソードいれまくってる
1レースにかける話数は今が丁度良いんだけどな
野球漫画とか1イニングに何週もかけてダレてるし同じ轍踏まないで良かった
1試合に２年以上かけたことがあるおお振りの話する？
Dreams先輩やワタルがぴゅん先輩に聞かせてくれ
アカギと鷲巣は10年麻雀やってただろ
お、自転車で400m進むのに単行本1冊かけた漫画の話する？
昔、巨人の星が1球投げるのに2週間かかったと聞いたが本当なんだろうか
◇ハァーーッ！！
☽フフフ…
◇ハァーーッ！！
☽フフフ…
◇ハァーーッ！！
☽フフフ…
１話で１打＋ポエム語りするゴルフ漫画があってな
とりあえずアイデアはまとめて誰かにノベライズしてもらえばええねん
商業誌連載だからしゃーないわな
描きたいもの描けなかったものは連載終わってから同人で描いてくれ
確かに、スタブロはもうちょいテンポよくしてほしいわ
ただでさえ隔週なんだから
ただでさえ超晩成型なのにこのペースで大丈夫なのか？とは思う
まだデビューしてないのは流石に予想外だよ・・・
オグリとローレルじゃ主人公としての性質が違うんだから、今のままでも良いと思うけどねぇ
慌てなくてもバクシンオーのスプリンターズステークス初制覇やったからデビュー戦は直ぐだし、
そこからの苦労があってこその後の活躍が際立つ訳だからじっくりやって欲しい
ぶっちゃけ流石にオグリと比べると戦績の密度は低いのでテンポよくやり過ぎるとネタ切れが早くなっちゃうし…
あと週刊連載ってのは異常者の所業であって、隔週でも十分凄いんですよ…
レース描写は実際の競技時間を考慮すれば丁度いいけど日常パートが少なかったり淡白なせいであまり一人一人に思い入れが無くなるのは嫌だな
カサマツ篇はあれだけ丁寧に描いてたのに・・
商業的に成功するかはともかく、長編カサマツ篇も読んでみたいわね
カサマツ篇で抜けているのは，ヤマノサウザンのデレ顔だけなので一コマでいいから描いてくれ
レースを扱う以上スピード感は大事だからね
実際レースで１巻とかは長いよなぁってなるよな
オグリキャップ、最終コーナーを回った！（ｼｭｲﾝｼｭｲﾝ）
多分ここだけで一話。
ここに何か書いたらスタブロに届くと思ってんの？
編集さん有能説浮上ww
編集というか伊藤Pの存在がでかいんだと思う
萌え擬人化の漫画化で可愛さよりアクションや迫力を取るなんて早々出来ない
アニメ一期のレース描写が大うけした事を知ってたからこその英断でしょ
てかウマ娘の成功自体伊藤Pの力が凄い
百合路線だったウマ娘を少年漫画よろしくなスポ根に修正したりキングヘイローの許可取りに行ったり
初期キャラのシナリオとかもアニメ前に書かれたっぽい星3キャラとアニメ後に書かれたっぽい星2以下でクオリティ違うし
正直伊藤P居なかったらこんな流行ってないまである
キングヘイローの許可をとりに行ったわけじゃないでしょ
許可取れてたけどキャラ化されてなかったのを不足としてアニメ直前にキャラ化させたんでしょ
やっぱガチで競馬好きだったのがデカい
元々競馬好きな視聴者が「史実盛り込んだ熱いストーリーならいいと思うんだけどなあ」って思ってたのを期待以上で出してくれた
あれはいとうPが競馬民だからこその感覚だと思う
笠松で12戦してるから1～10まで丁寧に描けばまだやっててもおかしかないわな
高確率でダレてたと思うけど
オグリのライバル周りは相当カットされてるのは分かる
いやいやいや
連載が100話延びれば新刊が8巻増えて400万部+既刊50万部が上乗せされてプラス1億円を得られるのかもしれないけど、人気と体力のあるうちに、シンデレラグレイの次のウマ娘コミカライズ連載で毎年3000万円を「貯蓄」できるほうがいいって。
誰目線の何のアドバイスなんだか
でもカサマツ編じゃ腹筋バッキバキ巨女いないよ？
原作準拠なら、フェイスノーモアがそうなる
戦っとらんがな
共通点は近い時期に笠松に所属したこととアンカツが乗ってたことだけで、
あれは完全に別の物語や
3年かけてまだ笠松だったらベルセルクみたいに未完で終わってしまうまでありそうだわ
でも笠松ウマ娘もいいキャラ揃ってたからすぐ中央行ったのは惜しいなぁとは思ってた
ローレルの方は中央に殴り込んでタマモクロスと激突！みたいなわかりやすい序盤の山場がないからね
良くも悪くもそこら辺をどう調理するのかは気になる
多分アニメになったら1話で笠松の話終わらせるなｗ
ポエム成分多めのタイシンとかアヤベの話しも読んでみたいすね…
カサマツトーナメントを開催する！
ローレルは話のテンポというか連載ペースがね…
隔週って月刊みたいに割り切れないし週刊みたいにテンポよく摂取できなくて中途半端感あるよな
今週あるっけ？みたいなことになりがちだし
単行本になってからまとめて読んだら、全然印象変わるだろうとは思ってる。
その意味で踏ん張ってほしいと思うところ。
前回のスタブロでバクシン出すならあいつもこいつもって言ってたような奴が関係者じゃなくてよかった
アニメ1期できられた笠松編はちょくちょく過去話で描写、そこからマーチの挑戦をねっとりですね。わかります
実況「ゲートイン完了」〜出走ウマ娘全員及びトレーナーの心理描写〜実況「ゲートが開きました」
これで1話ならまだ早い方、酷い時はトレーニング描写挟んで5話以上かかることも
ごめんなさいミスで返信になってた
終わっても外伝で稼げるわな（実際にマーチの外伝はあった）
シニア1年目の春がバッサリカットされたけどあの辺は周りの動向をもう少し描いてくれても良かったと思うけどその他はいい速度感なんでね？
ちょうど主人公が休養してる間に、復帰後戦うことになるライバルたち(イナリ、バンブー)が台頭してくるっていう
まさに漫画の展開ですか？みたいな史実してるのに活かせなかったもんな
あれガッカリしたわ
氏に引き続き漫画描いて貰いたいウマ娘は山程居るんだよ。
オグリだけで燃え尽きられては困る。
詰め込むとサムライ8みたいになるからな
最後の有馬記念に集結する馬のエピソードを拾い出したら、それだけで収拾付かなくなるだろうな
皆主人公だもん
例えば高校の部活を舞台にした作品の場合
主人公チーム以外の試合も丁寧に描写し続けた結果、肝心の主人公の物語が高３の一番大きな大会までたどり着けないままグダグダで終わった、みたいに残念なことになったマンガがどれだけあることか…
ダイヤちゃんの悪口はやめろ
描きたい通りに描けないってのはつれえわな
脚本は別の人だし
原案・キャラデザの権利はサイゲ出し
自分の意見というかやりたいようには出来ない難しい立場の人だよな
例えば、チヨノオーの次の年のクラシックは漫画にされてないけど、芦毛のダービー馬が誕生していたんだ。
シンデレラになれなかったグレイ
翌年の皐月賞馬と菊花賞2着馬もだな＞シンデレラになれなかったグレイ
いやテンポは遅いと思うよ
素人ほど上から目線で語るよね
話数で言えばシングレもまだ笠松編やってる頃だろ
漫画もアニメもゲームもある程度カットしたほうがいいよね。
作り手の作りたいものを全部入れると大体ダメになる
アニメで笠松カットとか正気か？
2巻が一番泣いたぞ
頭おかしいんじゃねえかお前
そもそもローレルはオグリと違って陽の目をみるまでが長くて題材として難しいんよ。
序盤を相当工夫しないと面白くなるところまで行けない可能性もある。
隔週では読者的にはどうしても遅く感じてしまいがちだし、作中時間でいきなり半年～1年飛ばすとかしないと大きいレースまでたどり着けん。有名漫画でも修行パートは人気落ちがちだからそれこそシングレを超えるテンポでやってかないと無理じゃね？ってなるんよ。
まあ正直一週読み飛ばしたか？みたいな時あるしな
オグリの物語見たら、タマモクロスとイナリの物語も見たくなるから分かる
でも軽く表面をなぞってるだけでいまいち物語に入り込めないなぁみたいに感じる時もあるよ
史実がそれを補うんだろうけど
史実よく知らん俺からしたらもっとじっくりやってほしい気もする
砂場遊びをそんなに長々描かれても困る
カサマツ編は1時間スペシャルでやればいいだろう
連載終了後に外伝出せばOK
１歩踏み出すための心理描写で４年くらいかかりそう
ペダル結局主人公チーム最強漫画になってしまったからな…
一年目京都が勝つ 総北は三位
二年目箱学がリベンジ 総北は惜しくも二位
三年目総北がやっと優勝くらいでよかったのに
ここまで続くとは思わなかったんだろうけど
カットで正解だろ
ネット上でのこのネタに触れた書き込み見ると、95％以上は当時の笠松のこと全く知らないし調べる気すらないみたいだから、笠松ネタなんて入れても読者にとっては元ネタのないフィクションと変わらんわけだよ無いもの扱いだから
だったら不要な部分はバッサリカットでよい
テンポ悪かったら打ち切りコースだったろうな
この人原作付以外は描かない方が良さそう
連載完走後でかまわんから読切数話連載とかで合間合間のお話読みたいぞ
一方、ジャンプラのローレル漫画は７話にして早くも大失速しとる
大抵は自分が書きたいものを描くと受けない
いちばん重要なことだけ書いてあとはカットするのは研究者でも結構ある。
英断だよ
結局1試合に何年もかけて失速する漫画の多いこと多いこと 野球漫画なんか1球ごとに回想打ち込んだりしてさらに過去編に飛んで1年伸びるとかもあるからね