178: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:15:44.64 ID:s4qDo19q0
スピードは必要ないことが確定しました
実際のレース https://t.co/TneVxeo3rl
200: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:18:29.30 ID:nbC0+TBP0
>>178
ファッ！？
ファッ！？
296: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:29:25.66 ID:WydZamwi0
>>178
もしかしてスピードは因子で伸ばしてパワー賢さ特化の環境くるか？
もしかしてスピードは因子で伸ばしてパワー賢さ特化の環境くるか？
300: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:30:00.68 ID:s4qDo19q0
>>296
逃げはマジでそれでええで
てかそれを使わないとウンスに負けるなら必須や
逃げはマジでそれでええで
てかそれを使わないとウンスに負けるなら必須や
279: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:27:33.22 ID:2KMyvPzT0
今の逃げの流行りは賢さ盛りなんか？
パワー無礼てても大丈夫なんか
パワー無礼てても大丈夫なんか
290: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:28:49.74 ID:s4qDo19q0
ウンス潰すためにパワーと賢さ1200にしたキャラ一つ用意すればいいだけやで
273: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:26:42.24 ID:ScqlZMgs0
ウンスそんなつよいんけ？
283: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:27:59.11 ID:7/ynVIPL0
>>273
ハナ切ったウンスが固有発動してほぼそのまま勝つ
ハナ切ったウンスが固有発動してほぼそのまま勝つ
304: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:31:07.98 ID:JYKlccdpM
賢さっているんか？
出遅れとスキルが出る出ないに影響してるだけちゃうん？
出遅れとスキルが出る出ないに影響してるだけちゃうん？
311: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:31:48.35 ID:s4qDo19q0
>>304
終盤になるまでの逃げの位置取りはパワーと賢さが大事なんや
終盤になるまでの逃げの位置取りはパワーと賢さが大事なんや
313: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:32:01.06 ID:W4uq8sxj0
>>304
今は賢さがポジション争いに関係してると言われとる
今は賢さがポジション争いに関係してると言われとる
315: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:32:07.62 ID:jsvtZMhC0
なんや今は逃げにはパワー賢さ盛りがトレンドなんか
314: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:32:01.06 ID:Ua3qEmUB0
逃げ馬は賢さ補正ある奴ばかりだし賢さは重要な気がする
322: 名無しさん 2021/06/23(水) 19:32:48.53 ID:JYKlccdpM
>>314
これ一番説得力あるわ
これ一番説得力あるわ
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624441985/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(110)
賢さってなんのカード使えばいいんや？
SRなら一通り揃っとるんやけど
ネイチャかキタル
運に左右されても良いならドーベル
これはキャンサー杯前に色々試さんとあかんな
ずっと前から言われてたことじゃねーか
マイルっていう前提が伝わりづらいな
はえー…新しい理論面白いなぁ
ゲームの設定的にそうなのかもしれんけど
逃げにスピードは重要でないってのは
字面的に違和感があるわ
パワーで一気に最高速でハナ取って賢さで相手のコース潰すってこと？
クッソ頻繁に育成論が変わったり追加されたりしてて頭おかしくなりそう
なにを信じればええんや
前は後ろと差を広げられなかったから、捕まらない速度も必要だったけど
ウンス固有でごっそり差を広げられるようになったから、速度の重要度が下がって
ウンス固有を確実に発動させるためのパワー賢さの重要度が上がったってことか
短距離逃げは分かりやすく勝率変わるわね
ただそれだと逃げの代名詞スズカのスピードと根性はなんやねんとは…
ウンスのパワーと賢さカンストさせたら最強ってこと？
俺もうね、逃げる
これ敵側だから分かりにくいけどファル子の中盤固有もあるから成立してる訳じゃないの？
そうか！つまりターボ師匠もあえてあのような振る舞いをして他の者を油断させ頭の中では常にレースでの策を練っているのですね！
えっ、パワー＆賢さ補正のネイチャを魔改造して逃げで運用するって？
正直負けた理由が明確じゃないゲームなんだから好きにやるのがストレスたまらんわ
やり込めばやり込むほど分からんくなる
頭脳と筋肉は全てを解決する
スピードもパワーも賢さもSSにすれば良いんやで(脳死)
スピスタパワと逃げコツでいいだろ
スピパワからスピード削って賢さに回した方が良いってことか？
ワイもサークル内でレースして検証とかできるとこに移籍したいもんやわ
じゃあスピード要らないってなるかと言うとならない
パワー賢さも当然重要だがスピード不足してれば最終直線でスピードあるウマに刺される
パワ賢さが高ければ先頭をキープしやすくなるのと、最終的に1位でゴールできるかは別の話やろ
スピードとは？って感じになってるんやが
終盤のスパートでは後ろの脚質には勝てないのはまあ前から言われてはいたけど
でもあまり足りないとやはりまくられるよな……
ルムマでマイルウンスが激ヤバなのわかってしまったからな
とにかくウンス固有発動させないためにハナを取らんとあかん
もし仮にキャンサーがマイルでルムマなかったらウンス無双になるとこやったで
このゲームほんとすげぇ。どんどん新しい研究、検証、理論出てすごいわ。
作ってる側もすごいけど、研究検証してる人達もすげぇ。
語彙力無くてすげぇしか言えない
うちの短距離マヤちんが強いのはコレだったんか…
知らずして正解してしまうとは、やはり学級委員長のおかげやな！
ハッハッハッハ
つまり補正的にバクシンすればいいと
いかにウンスを逃がさないか考えるゲームになってきたな
気持ちよく逃がしたら押し切られる
今更だけどマイル適正上げたウンスとスズカだったら同じ逃げでもウンスのが強いのけ？
ガバガバ固有のスタ賢さのマックに震えろ
こういのって数こなしてこその検証結果じゃないの？
最適解とか育成が息苦しくなる
とはいえDHしか育てられない多様性のないパワプロみたいなものだから
没個性化は避けられないのかな
最終以外の最高速度＝賢さだからそらそう
新理論はパワ賢さ特化で他の逃げ馬蓋する戦法だね
ウィンディから逃げためらいもらうぜ
スピパワ賢さSSに最後まで走り切れるスタミナあればいいだけ
根性君…ｗ
ファルコンには大量にスピード系スキル盛ってるから
全部発動すれば実質のスピード1200位は普通に到達してそうだし、
ウンスは微妙にスタミナ不足なせいで馬群に埋もれてるじゃん。
賢さも大事だと思うけど、スピード不要論にはまったくならんだろ。
スピード1200賢さ400とスピード800賢さ800だとどっちが勝つのだろうか
キャンサー安田（仮）はウンス、スズカ、ファル子でいくか
ウンス持ってないけど
逃げに賢さ必要とは前々から言われてたけどここまで影響強いとは思ってなかった
あくまでスピスタパワが確保できた上でってレベル以上の影響あるんだな
自分で春天あたりをレース開催してモブとやってみればよく分かると思うよ
終盤に入るまで賢さＢのモブがめっちゃ前に位置取った後スピスタパワとスキルが足りずに沈んでく光景が見れるから
1枠無駄になる危険性もあるけどパワー・賢さS、スピードC+あたりの
逃げキャラで相手の逃げに蓋して、先行・差しのエースでトップを狙うのがいいのかね
逃げの先頭が遅ければ後続との距離はそこまで広がらないだろうし
「スピードは最終直線での速さ説」が有力なら道中位置取りは別ステ参照だろうし、最終コーナーまでに差をつけられるならたしかに盛らなくてもいいのかもな。
でも感覚的に逃げにスピード盛らないの怖いわ…
もう目隠し将棋しながら瓦割れよ
スピードって何だっけ？
逃げで先頭に出るにはパワー・賢さ重要で
２人以上で競って、追い越しモードに入りまくれば、かなり凶悪に距離を稼いでくれる
十分な差が付いてると、スピードだけじゃ逆転できない、らしい
ジェミニ杯で自分でもやったが、うまくハマると「おー、ゴルシ来てねーな」ってなる
まあ、ルムマがあるから何が強いかは情報を待てばいいでしょ
盛るとしても賢さ成長率20%のキャラだけに留めておいた方がいいかなぁ
マルゼン姉さんはパワー補正がないのが若干ネックになっているところがあるが、それすら紅焔ギアで補ってるのがやばい
マイルのCS用としてセイウンスカイ対策に一人作っておくのは正解かもね。
スカイにハナを切らせると危険なのは分かっていることだし、あくまで一つの方策としては面白い検証だと思うわ。
賢さは追い抜きモードの発動率ＵＰに必要 モードに入ればスピード補正掛かってＳＳとかにも喰い付ける
ただこれだと他の脚質にほぼ確実に差されて終わる ウンスは潰せるが決して勝てるウマにはならない
色んな論がぶつかりあって最終的にじゃんけんみたいな様相になりそうな気がしてきたぞ
情弱だからそもそも「マイルは逃げウンスが強い」って事すら初耳だったわ
賢さで蓋をしてるってイメージでそのままスキルで逃げ切るってことなん？
賢さ850ぐらいの差しが終盤手前で先行や逃げ抜かしてたりするから、前がちんたら走ってたらAIが自動で追い抜いてベストポジションに位置取りしてくれるのかな
現在対策用マルゼン育成にトライしてるけどなかなか理想的なステで伸びない
得意率50あるはずなのに全然賢さに集まらねえ
ウンスってなんすか…(70連敗)
そういえば逃げクリーク育成してる時、スピード伸びねーなーと思いつつ負けなかったな
賢さ補正とスタミナは金回復あるからパワーで上げてたのが良かったのか
賢さ爆盛のウンス強いの最近気づいたからさっき賢さ９００台のウンス作ってたわ
結局全部上げれば良いんだよ！でたづな理論に帰結するの草
なるほどつまり
ララァ「金持ってる方が勝つわ」
シャア「んほぉ～」
ということか
良くわからんから取り敢えず雰囲気で楽しむぜ！
解析によるとスピードは終盤にだけ働く。序盤と中盤は賢さとパワーで位置が決まる
タウラスがハマってたとは言えスピード A+で賢さB+のマルゼンがめっちゃ強かったのはそう言う事だったんか。
だいぶ今更だな
ランカーの編成みりゃわかるやろ
つまり全身全霊とかのスキルでラストの直線補えば多少スピード低くてもOKって事？
今更なんだけどスピードって1200が上限？それ以上ある？
800のやつが全身全霊で加速したのと1200が全身全霊で加速したのってどっちが早い？
前からわかってた民の人たち、一番強いキングの育て方を教えてください（憤怒）
まず勝てるウマ作る戦法じゃないと理解出来ない奴多すぎんか 根性タキオンとか作ってそう
これ色んな理論が出た後に最終的にたづなさんが合ってるって結論に落ち着くんじゃ…？
スピ9因子は無駄じゃなかったんだな…. それよりファル子が芝走っているのが怖い…
マイルウンスは固有出たら9割5分勝ちだからなんとかして先頭取って潰さないとやばいんだよね
結局マイルの逃げはスタミナC＋程度だとマエストロは必須なの？
チャンミのマイルは作戦逃げばかりのレースになるのかなぁ
ステータス高くても差し(と追い込み)追いつけなさそう
ジェミニがスピスタ育成一強だったのが残念だったけど、こんな感じでルームマッチで研究が進んで次で色んな育成が見れたらいいな
ウンス固有「レース終盤のコーナーで先頭にいるとこれ幸いと加速力を上げる」
これってコーナー抜けた後の最終直線でウンスが先頭になっても固有は出ないってことで合ってる？
ようつべでさとるが検証してたな
スピード犠牲にして賢さ上げるとスパートまで一位を取り続けられるけど
最終直線でスピードが頭打ちになって抜かれて負ける
ウンスの固有を潰すにはもってこいの作戦
貴重なデータの一つだけど3戦程度じゃあなんも分かんねぇよぉ・・・
これ、次がマイルなら評価点8199以下のオープンがますます魔境になるな
ステータスのバランスがまったくわからんｗ
ルムレに何度も出て上位者相手にはまったく歯が立たないと思い知ったし次もオープンに出る予定が育成が難しすぎる
デバフネイチャからの蓋バクシン蓋マルゼンか
自前因子だけで作れそうだし毎日余ったスタミナで作るわ
セイウンちゃんの登場によって逃げに新たな戦術論が生まれたってことやね
やるじゃんサイゲ
さも次のチャンミがマイルのように話進んでるけどこれでマイルじゃなかったら笑うしかない
早く発表してくれー！！
マイルチャンミならエルをダートから出そうと思ってたけど、芝ファル子でハナを切ってもらってオグリ・ウオッカで差し切る方が安全かな。
ハナを切るためにパワー・賢さ盛りスカイを育成してもスピードが低いと宝の持ち腐れになるもんね。
ウンスが最強だってバレてきたな
ファルコの走り力強いくてすこ
ノッシノッシいってるパワプルガール
＞＞139
これは俺の推論だけど。
効果に時限があるのは確かだけど、効果時間が終わったら元に戻る類のものじゃないと思う。
FFでいうリジェネみたいに、効果時間中はステータスが上昇し続けて、時間終了しても上がった分のステータスは維持されるんだと思う。
速度スキルなら速度上限。加速スキルならパワー、って具合に。
仮にスキル発動とともに即スピードが上がるのだとすると、
追い込みなんかは中盤で順位がガッツリ変動してないとおかしいけど、
実際はそうじゃないよね。
道中のスキル発動で速度上限が上がってるから、
ラストスパート時に差が出てくるんだと思う。
賢さとパワーあげただけのマヤちんがウンス押さえ込んで一緒に沈んでく動画みたな
つまりはウンス特効にもなりえるってこと？
このコメ欄の感じとジェミニ杯のコメ欄を考えるとマイルのチャンミ終わった後セイウンスカイゲーすぎておもんなとか言ってる人クソほどいそう
対策なしだとワンチャンすらくれない性能してるからマジで対策だけはしといたほうがええで
ウンス強いの？
キャラが苦手だから引きに行かなかったけど寄りにもよってこの娘が人権キャラ？
対策すればほかのキャラでも勝てるし人権キャラではないんじゃないかな
対策しないとぶっちぎられるならそれは人権という。
また対策して防ぎやすいだけで勝てるかどうかは残りのエース次第なので五分の状況。
固有がめちゃくちゃ早く出るファルコだからハナを取る事が出来るんであって多分バクシンとかは無理そうじゃない？
ファルコもウンスも持ってないので蓋役ダスカでやるしかなさそうけどステ根ボーナスのせいでステ盛るのきちーんだわ
強スキル1っこ放り込まれるだけでこうも変わるとはなぁ…
逃げが一番速度補正低いからスピード上げるメリットが薄いって考えると確かに合理的
ただ速度デバフに弱くなりそう？
終止ブロックされてたスズカは兎も角、上のウンスはスタBで青なし、下は青2個あるけどスタC+で互いに根性D、更に速度スキルも多いと基礎ステからして怪しいのに逃げ6人で競り合ったからスタミナが不足し手落ちてったようにしか見えないんだけど
固有潰されただけじゃ終盤遅れて上がって来ることすらせずモブに負けるなんてことはないだろ
ルムマで安田回ってると逃げ4とか5とかになるからもうめちゃくちゃだわ
ウンス蓋ファル子マルゼンが入ってきて完全に魔境
先行は逃げのたれ馬爆弾くらうし差しは乗り換え豪脚はまらないと出てこれない
最後はまたタイシンゴルシゲーになりそう
もはや何もわからん
俺たちは雰囲気でウマ娘をやってる
マイル追い込みは流行んないと思うわ
ルムマ潜ってるけどタイシンとかアマさんは下位に沈んでるところしか見ない
ウンスは最終コーナー取られるとまず追いつけないからなー
オセロの隅みたいな子
パワー賢さ盛り盛りにすれば逃げ同士では勝てるけど他脚質にスピ不足で負けちゃうしパワー賢さ盛り逃げ＞スピ盛り逃げ＞それ以外＞パワー賢さ盛り逃げの3すくみな印象
パワーって加速力よな
追い抜きor突き放しには最高速度だけでなく、瞬間的に最高速度に乗るための加速力が必要って理屈は聞くが
ジェミニでスピスタ一強って、単に似たようなのしかいなかっただけでは？
スピスタカンストさせてなくても、パワー賢さ盛った逃げ2先行でプラチナ取ったしそういう育て方してた人が少なかっただけでしょ。
相手の情報出してない以上参考にならんし
情報錯綜しまくりのこのゲームで似たようなので溢れたってことは一強扱いで良いのでは
でも賢さ育成ってチムレでカモれるくらいのザコなんでしょ
チムレのはパワー盛らないorスタミナ不足が殆どだからカモな訳でスピ捨てた育成のこれとはちょっと違う
タウラス終あたりからこの手の検証でてたけどな
ジェミニが長距離だったのと声の高いバカが賢さ補正笑ってたから周知に時間かかった
ヘリウム吸わせんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げが勝つのに必要というより逃げを勝たせないためのラビット役の逃げに必要なステ構成
ウンスナーフしろ