271: 名無しさん 2021/05/09(日) 11:25:42.83 ID:yIxUlTE1a
ウマ娘（中距離A）「2400？余裕余裕」
ウマ娘（長距離F）「2500？無理無理！」
ウマ娘（長距離F）「2500？無理無理！」
たった100やぞ😡
296: 名無しさん 2021/05/09(日) 11:27:05.79 ID:XEh36pB20
>>271
草
草
324: 名無しさん 2021/05/09(日) 11:28:47.73 ID:ssksxsPO0
>>271
アーモンドアイ「わかる」
アーモンドアイ「わかる」
327: 名無しさん 2021/05/09(日) 11:28:53.50 ID:EPQ6xXbW0
>>271
ゲームの欠点って奴やな
区分付ける必要あるからこういう事になってしまうんやね
ゲームの欠点って奴やな
区分付ける必要あるからこういう事になってしまうんやね
345: 名無しさん 2021/05/09(日) 11:30:18.35 ID:Z8BGiUit0
>>271
実際その100でバカみたいに沈む馬いるししゃーない
実際その100でバカみたいに沈む馬いるししゃーない
379: 名無しさん 2021/05/09(日) 11:32:18.89 ID:nxDE1uHfa
>>271
距離ってより府中と中山の差がデカイ
距離ってより府中と中山の差がデカイ
70: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:09:30.36 ID:Uv6I33gX0
中山2500と東京2400ってそんなに変わるんか？現実の話で
77: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:09:54.91 ID:rPxh96CL0
>>70
コースが違う
コースが違う
84: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:10:23.00 ID:0y7kAbetd
>>70
中山の直線は短いぞ
中山の直線は短いぞ
128: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:14:14.71 ID:Bg4p+GP+d
>>70
アンドロイドとiPhoneくらい違う
アンドロイドとiPhoneくらい違う
260: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:25:33.02 ID:+J7zUqDE0
>>70
両方で無敗で得意ですって馬中々見た事無いわ
3冠馬ですらどちらかと言えば中山寄りとか東京寄りみたいなのあると思うし
両方で無敗で得意ですって馬中々見た事無いわ
3冠馬ですらどちらかと言えば中山寄りとか東京寄りみたいなのあると思うし
274: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:26:12.99 ID:KHMJIl7Ja
>>260
ナリタブライアンはどちらも強かったな
ナリタブライアンはどちらも強かったな
95: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:11:30.96 ID:aYOk8BI9M
中山と東京でスパートかけはじめる距離って違うんか？
107: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:12:17.93 ID:SoKFMkvvM
>>95
そりゃ直線が東京は300メートルも長いからな
そりゃ直線が東京は300メートルも長いからな
120: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:13:38.78 ID:+VZ8/VujM
>>107
そんな違うのか
中山では最終コーナーからスパート始まってたりせんのかね
そんな違うのか
中山では最終コーナーからスパート始まってたりせんのかね
129: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:14:14.76 ID:9mBOLATfd
>>120
どうやって曲がるつもりやねん
どうやって曲がるつもりやねん
141: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:15:25.40 ID:qFhT4dZaa
>>120
スパートてほど速く走りはしないけど加速していくコーナー巧者もいる
スパートてほど速く走りはしないけど加速していくコーナー巧者もいる
138: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:15:11.79 ID:nH/sjATH0
2400って長距離のイメージなんやが
157: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:16:18.21 ID:8jOGI6OEa
>>138
中距離は2200までのイメージやな
中距離は2200までのイメージやな
168: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:17:28.98 ID:nH/sjATH0
>>157
俺もそう2200までのイメージ
俺もそう2200までのイメージ
98: 名無しさん 2021/05/13(木) 10:11:45.60 ID:TaTTj6rt0
数値上の距離は近くても
坂の差とかあったりするんじゃね？
坂の差とかあったりするんじゃね？
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620526040/
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620867505/
1001: 名無しさん 2021/01/01(水) 00:00:00.00
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(115)
ｷﾞｭﾙﾙﾝ!
「中山競馬場 坂」でググってどうぞ
しょうゆうこと！
実際のサクラバクシンオーのレース見ていると1200で余裕なのに1400で動き鈍りはじめたぞ
その100が届かないってあると思う
「何が心臓破りの坂だ！こんな坂が何だってんだ！」
人間の走るトラックみたいな感じで平坦なコース多いんだと思ったら
坂あるほうが多いんよな
競馬ぜんぜん知らないんだけどグラスワンダーがマイル長距離Aで中距離Bなのが不思議
>>6
立地的な事もあるんだろうけど形も割とまちまちだよね
外回り・内周りってなんぞやって思って調べてみてコースの画像見て驚いたわ
ここら辺は中長距離ってカテゴリを作らなかったからだな
1800-2200を中距離にして2201-2800を中長距離、それ以上が長距離ってほうがわかりやすくはある
実際、史実でゲーム内では長距離G1であるはずの有馬を勝ってるトウカイテイオーやらが長距離Bにされてるし、サイゲスタッフ的にも有馬を長距離とは考えてなさそう
わかりやすくするためにカテゴリ減らしたはいいけどホープフル、皐月、ダービー、大阪杯に宝塚、秋天JCと中距離にG1が集中しすぎた一方で長距離が菊と春天しかなくなったからやむを得ず有馬を長距離に回したんじゃないのかな
1800(マイル)も違和感あった。
初見の人は、”マイル” の意味を勘違いするんじゃない？
>>7
その距離を走り慣れてなくて力配分がわからないとかそういう感じだと解釈してる
>>7
実際のグラスワンダーの競走成績見たら分かるけど中距離を然程勝ててない
強いて言えば宝塚記念と毎日王冠くらい
逆にマイルはデビューから3連勝してるし長距離は有馬記念を2連覇してるからだと思われ
たった100mとは言うが100m差って割とデカいしコース次第で上り坂下り坂が追加されるんだから一概におかしいとも言えんやろ
実際人間も180m走、200m走、220m走みたいにカテゴリー分かれてたらどれかは肌に合わないとかあるのかね
いうて2500を長距離扱いしないとただでさえ少ない長距離レースがほぼなくなる（有馬以外にも日経目黒アルゼンチンがあるし）。長距離URAコースがより一層縛りゲーになる
やっぱりSMILEで距離判定した方が良かったのでは？
>>7
たぶん史実で中距離を走ったのが宝塚記念だけだからとかそんな理由だと思う
とは言えその宝塚記念の一年目でスペシャルウィークを下して勝ってるのにね
短・マイル・中・長の４区分がサイゲ独自の区分だしな
レースレーティングの国際機関だとスプリント・マイル・中・長・超長の５区分
2200以上は長になって、2700以上は超長
>>11
区分上仕方ないけど距離を表す単位だもんね
あと現実ではマイラーって1800より1400の方が走れてる気がするわ
100ｍが変わらないというのであれば
サイレンススズカ＝メイショウドトウという式も成り立つ
>>7
有馬2連覇してるんだよな 長距離Aにするか
マイルは引退直前のふざけた馬体重の時以外、ススズにまけた毎日王冠以外好走しているよなぁ マイルAにするか
じゃあ宝塚でオペラオーに負けてるし中はBでいっかくらいのノリだと思うよ
スぺちゃんに無敗で当然宝塚でもかってるんだけどね
>>7
やはり朝日杯と有馬連覇が代名詞なところがあるからかな？
なお安田記念は勝ててない
中山の2500で強いやつが本当の強者感ある
府中で数稼いで通算G1何勝ですみたいなんはイマイチ大物感無い
04年のロブロイはJCで中段から抜け出してから3馬身差圧勝して日本の総大将襲名してからの
有馬では凱旋門帰りのタップが刻む当時世界レコードペースの逃げにぴったり着いていって最後に並ばずそのままかわして当時の世界レコードやぞ
>>7
マイルの実績は２歳戦が主だし(古馬になってからは苦手な府中とはいえ安田記念で負けてるし)Ｂでいいけど、宝塚でスぺをぶっちぎったのに中距離Ｂってのは違和感しかないわ
５歳時の宝塚はレース中に骨折してたみたいだし
>>15
人間だと100m、200m、400mに分かれてるな
1200を3回走れるなら3600も走れる
アーモンドアイが飛んだ有馬の翌日は電車が止まりまくったなぁ
>>15
3流陸上選手だけど100と400得意なのに200だけ走れないやつとかは意外といるよ
中長距離でも800◎、1500×、5000以上○みたいなグラスワンダーみたいな適性の人もごく稀にいる
>>13
実際のグラスワンダーの成績見たら中距離は宝塚記念だけだから勝率50%
と言うか1800の毎日王冠を中距離にするのってJRAだけじゃない？ 騎手すらマイルって区分を使うのに
>>23
ビジネスでやってる馬主は勝ちやすいコースに絞るから〇〇専用機みたいになってしまうのも仕方ない流れやね
損得度外視で名誉のためにあらゆる距離やコースに挑戦しようとするのは、オペやキタみたいな個人馬主じゃないと無理だろう
>>5
たれ蔵もマイル〜ギリギリ有馬って感じ
>>23
でもゴルシが最強馬論争で箸にも棒にもかからない扱いなのは府中でやらかしまくってるせいなんだよな…
マツリダゴッホ「中山の4コーナーからの上がり見せたろか？」
>>29
でも前から中山合わないんじゃないかって割と不安視されてたし大金突っ込むような奴は普通にリスグラ推しだったんじゃないんか？
ルメールとレーンだったらどっち買うて言ったらレーン買だろうし・・・
>>28
２４００と２５００が別物というより府中と中山が別物すぎるんだよな
>>36
他のG1だったらそうなんだけど有馬だけは何故か普段競馬やらんような人が浮足立って謎に大金で馬券買うからなぁ…
死ぬまでは行かなくても冬のボーナス全部ボッシュートされて嘆いてる奴とか結構居たよ
府中2400と中山2500で別の馬になるウオッカさんとアーモンドアイさんが悪い(適当)
有馬優勝ウララとかいう2000〜2400だけ後方ポツンになる気分屋ウマ
因子のためだろうけど距離適性は1800-2200みたいにしてほしかった
もうゲームだと割り切ってるけどマイルが1800とかなんか気持ち悪い
1600は勝てても1800で全敗の馬とかもいるしなあ
>>27
なるほど！
ﾊﾞｸｼﾝﾊﾞｸｼｰﾝ!!
>>16
ゲーム的に距離適性を増やすとそんだけ走れないレースが増えるし継承で魔改造するにも限度が出てくるから４つにしたんだろね
実際、今の分類だと長距離走れるけどSMILEだとEは無理、ってウマ娘は結構いるだろうから、そうなると菊と春天が勝てなくなり、好きなウマ娘でクラシック三冠目指すことのハードルが上がりすぎるし
>>41
マジか…
そりゃ参るな
>>38
なるほど
やっぱり有馬は時期的にボーナス全ツッパとかする人とか多いから大惨事になりやすいのかｗ
平安Sだっけ？
ダート1900mがハルウララにとって絶望的
グラス育成で「JC勝てたし有馬まで１ターンしかないけど余裕だろ、100ｍしか違わんし」
って勢いで進めて痛い目を見るのがここ数日のお約束だったわ
>>41
競馬の国際標準で1800がマイルだからそこに関してはゲームでなくても割り切って貰うしかない
「１１８０のスペシャリスト」と呼ばれたゲイルスポートって馬がいましてね…（別名「ハギノカムイオーの天敵」）
今のは知らんけど昔のﾀﾞﾋﾞｽﾀとかウイポはこういう区分だったとはずだけど
適距離少しでも外れると止まり過ぎだしウイポ形式の方がいいだろうな
適距離を100m刻みで設定して最適距離はピンポイントのやつ
>>27
岡部「クシロキングが３２００ムリ？１６００の競馬二回させたらええやん」
どんな分類にしても1mの差で分類が変わることに違いはないからどうしようもない
SMILEにしたって2400走れて2500走れないが2100走れて2200走れないやら2700走れて2800走れないに変わるだけ
>>41
一体どこのトロットサンダーだろうな
>>34
今じゃ出世レースの共同通信杯勝ってるからセーフ。
>>46
そこはファル子さんにお任せなんやろ。
>>5
黒い風が吹いたら勝っちゃうのは仕方ないね
>>19
サンカルロ「せやろ」
>>8
ゲーム内でも大体コースの違いでいきなり好転とかになってるんよ
>>25
阪神だし
>>45
♪馬券は４時過ぎには、紙くずに変わるだろう
♪きっと武は来ない、１人きりの有馬記念～
>>22
エアジハード「ふんす！」
>>9
いや大体のゲームで有馬は長距離だし
クラシックディスタンスは2400までが普通
>>30
200は半分コーナーだからしゃーない
微妙に技術違うからマイケルジョンソンの記録がボルトとかいうスピードの絶対値が違う奴が出てくるまで抜かれなかったんだし
>>33
アニメの有馬でリアルカスケード抜き去ってからのイマジナリーカスケードもぶち抜いてゴールするシーンたれ蔵の台詞と合わせてほんとすこ
同じ1000mでも千直と普通の1000ｍとじゃ全然違うだろ
>>4
マイルでもギリなんとかなりそうだったけど如何せん相手（フーちゃん）が悪すぎた
1200でG1を取り、1600から3000まで掲示板に入れたキングはやればできる子
2400mと2500mは中学3年生と高校1年生ぐらい違う
>>68
ライオンボス「ですよねー」
>>69
一応マイルのノースフライト相手でも戦えてはいるんだよな
ノースフライトがヤバすぎるだけとも言える
>>65
ボルトは100のイメージ強いけど元々は200専門の選手だからね。
>>70
なおやらない模様
宝塚は2200だけど中山2500くらい難しいからな
距離もそうだけど、根幹距離と非根幹距離の区分けも良くわからん
これちゃんとした競馬用語なんだよね?
実際にもある話
1900mまでは当時全米最強馬にも劣らないのに2000mになったとたんそこら辺の馬にすら負けるなんてのもいた
>>4
1600でビコーペガサスと逆転するのすこ
>>23
気のせいだわ
中山は昔から中山巧者って言葉が浸透しているくらい特殊な適性を求められている競馬場なのに
>>7
ゲーム上のパラメータバランスで実績からBにされたんやろな
距離A3つはおらんし
>>63
何でシャカとグルーヴいてお前いないん？
>>9
適性がかかわってくるゲームでそんなに分けたら遊びやすさを低下させるリスクがあるからなあ
>>36
中山こなせると思わなかったし、臨戦過程最悪だったからな
ウマ娘（中距離A）「2400？これが限界…もぅﾏｼﾞﾑﾘ」
ウマ娘（長距離F）「2500？だからもう限界やて」
こう
>>9
普通にSMILE区分をちょっと日本的にローカライズして
～1400・1500～1700・1800～2200・2300～2700・2800～
で5分割すれば違和感なかったのになとは思う
>>77
非根幹距離だと馬は走りにくい、といわれてる
実際どうだかは知らないけどそういう話がある
ウオッカ育ててて宝塚を楽勝出来したのに有馬負けるとなんでやねんってなる
>>77
競走馬が400ごとに走って緩める？トレーニングするから400の繰り返しになる根幹距離は大事とか聞いたことある
詳しい人おせーて
中山2500は東京とかならギリギリ2000勝てるくらいの馬が結構好走するコースなんやけどゲームにそこまで要求するのは間違ってると思う。
>>77
根幹距離は４００で割れる１２００や１６００とかの距離。非根幹はそれ以外。なお４００で割れる２８００は障害以外存在しない模様（それ以外の１２００～３６００は存在する、またレースはもう無いが４０００も設定だけは中山に残ってる）
>>34
同時期に居たオルフェを見ちゃうとゴルシを最強とは言いにくいと思う
ウオッカ&アーモンドアイ「いやーきついっす」
>>88
ゲーム上宝塚と有馬はさすがに一緒くたには出来ん
ジャパンカップ負けて有馬記念勝ったときはへの字になるけど
距離にあ関してはデジタル的にここはOK、でも＋１されただけですぐNGみたいな感じじゃなく
アナログ的に連続的なグラフのようにせっていすればよかった。
例ば2400が一番得意だとしてそれを1と置いて・・・
1600は0.7、1800は0.8、2000は0.9、2200は0.95、2500は095、3000は0.6みたいな感じ。
これだとよりキャラ付けも豊富になってた。
更に因子や継承では波の重ね合わせのように得意率が変化すればおもしろい
馬は東京巧者と中山・阪神巧者っていうのが明確にいて違う方の競馬場だと別馬ってくらい勝てなくなるからな、距離以上にコース形態は重要
>>9
ウイポなんかだと100m単位で距離適性出してくるけど、それはそれで「得意な距離」という特色を出しにくくなるしな
グランアレグリア「あれ？ゴールいつもより100ｍ先にない？」
「頼む気付くな…！」
>>5
未だにジャンプ史上五本の指に入るくらいマスタングスペシャルはカッコいい必殺技だと思う
>>20
共にG1は宝塚記念しか勝ってないし近似値やな！
>>98
ぐう賢い
>>77
馬は何周するか、どこがゴールか知らんから400走って、それ超えたらまた400走ってを繰り返してるとか
で鞭を入れられたらスパートかける訳だけど、非根幹距離だと「さっき400走りきったばかりなのにスパートっすか⁉」ってなる馬が伸びきれないとか
>>77
競馬場のコース設定は基本根幹距離に合わせて作られるからシンプルなコースになるけど、
非根幹距離はトリッキーなコースになりやすいので得意な馬が分かれる
>>14
ジャパンカップで5馬身差付けて一着の後に、有馬でぽつんと一人ウオッカはさすがにもうちょい頑張れるやろって思った
>>77
なるほど、色んな理由があるんだなぁ
>>9
艦これで大和を低速戦艦にしておきたいみたいな感じで、ゲーム上の仕様で振り分けたってことか。
>>23
スピードの絶対値が足りないと勝てない府中で勝てないならその時点で最強論争から弾かれる。
まあ府中でしか勝てない脆い馬は、アーモンドアイですら最強論争に決着付けられないんだが。
世界最速バクシンオーもたった200m長くなるだけで勝てなかったし…
クレームはたった１００の差で別馬になってしまった
ウオッカさんとアーモンドアイさんまでどうぞ
>>77
他の人も書いてるけど１６００ｍや２０００ｍをベストコースで設計してるのに
バリエーションの為に１４００ｍや１８００ｍのレースやったら
どうしても歪みが生じて上手く走れない馬や
逆に単純能力は足りなくても器用さで上回れる馬が出てくるのよ
ただ１４００ｍのレースに関してはそこそこのスピード持ってるけど
１２００ｍで一流馬に勝てる程ではなくて
且つそのスピードを１６００ｍ維持できない中途半端な馬
みたいなパターンも存在する
>>81
まあ実際そんなとこだろうね
有馬連覇してるから長距離Bにはできなかったのだろうし
>>23
✗府中で数稼いで
○短距離やマイルで数稼いで
>>44
エや下
いや、競技シーンで100ｍの差が何でもないと思うほうがゲーム脳だろ。
数秒の差に一喜一憂する世界なのに…。
>>104
中山がまずウオッカに向いてないのもある。最終コーナー後の末脚が活かせないし、傾斜もあるしであの結果は仕方ないかと
>>35
ダイユウサク「いっちょやったるか！」
ダビスタ脳のワイ
「皐月賞の前にスプリングS叩くかぁ」→惨敗
「天皇賞秋の前に毎日王冠叩くかぁ」→惨敗
「安田記念の前に京王杯SC叩くかぁ」→惨敗
って経験はしたなぁ
>>4
ノースフライトさえ居なけりゃと思うけど、正直バクシンオーのマイルがBでスズカのマイルがAってのはイマイチ釈然としない
1800もマイル扱いだから仕方ないけど
マイルCS惨敗したスズカを1800実績でAにするならマイルCSノースフライトの2着と踏ん張ったバクシンオーだってAで良い気もする
まあどうせバクシンオー短距離で使うし、困りはしないが
>>89
素質馬は若い頃からクラシックを目標に調教されるので
となると2000や2400が得意な馬が多くなるのかな？という推測は出来るが具体的には分からない
根幹距離は馬が力を出せるなんて言うけど、何故そうなのか？科学的環境が有るのかどうかも分からない
単に昔から、特にイギリスがそう言ったから世界中そうなってるって気もしないでも無い
そもそもアメリカなんてメートル法じゃないし
でも日本はイギリス競馬を手本にしてるので根幹距離の大レースが多い
自然根幹距離を走る前提で調教を積むって感じなのかな