119: 名無しさん
そんなみんな作れてますかUB…?
122: 名無しさん
評価盛りならUBは普通ですけどチャンミ育成だとそれなりに頑張ってやってる人じゃないとUB乗らないと思いますにょ
125: 名無しさん
ルムマ見たら分かりますがUB2~6くらいです
150: 名無しさん
>>125
ワッ…ワアッ…!
ワッ…ワアッ…!
147: 名無しさん
なんだかんだでボリューム層はUC5前後とかになるんじゃないですか?
168: 名無しさん
>>147
スピスタカンストしたら大体そのくらいはいきますからね
スピスタカンストしたら大体そのくらいはいきますからね
135: 名無しさん
チャンミA決~プラチナってわりと運なのでそんなガチガチに仕上げなくてもポロッと取れます
137: 名無しさん
>チャンミA決~プラチナってわりと運なのでどんなガチガチに仕上げてもポロッと落とします
140: 名無しさん
ささやかな望みですが、A決チャンミで優勝できたら満足です私
152: 名無しさん
2年前の長距離チャンミなら金スキルイベント完走して評価値高ければ勝てるみたいな所ありましたけど
今は長距離でもスキル積めるだけ積んでからステ盛りですから難易度高まってますね…
今は長距離でもスキル積めるだけ積んでからステ盛りですから難易度高まってますね…
160: 名無しさん
ルムマを見る限り決勝ではUB超えと運が善くない限り戦わなければならないと思います
164: 名無しさん
個人的には本番意外とランクは高い子たくさん見ると思いますよ
開けてみたらスタ足りてなくね?みたいなのは多いかと
開けてみたらスタ足りてなくね?みたいなのは多いかと
174: 名無しさん
>>164
スタ1600あるけど金回復なしとかいそうですよねえ
スタ1600あるけど金回復なしとかいそうですよねえ
185: 名無しさん
>>174
久々にスタデバ効きまくりチャンミだとは思ってるんですが
私は宗教上推し3で進めるのでギリギリまで追い込まれるまでは封印しとこうかなと思ってます
久々にスタデバ効きまくりチャンミだとは思ってるんですが
私は宗教上推し3で進めるのでギリギリまで追い込まれるまでは封印しとこうかなと思ってます
166: 名無しさん
王手民はもういないんでしょうね
176: 名無しさん
>>166
昔はとりま積んどけなエルちゃんがいたからの王手民ですしね
今だとアイちゃんがその仕事をしていることでしょう
昔はとりま積んどけなエルちゃんがいたからの王手民ですしね
今だとアイちゃんがその仕事をしていることでしょう
120: 名無しさん
春天明日からでしたっけ
やばいですね
やばいですね
191: 名無しさん
俺より弱いやつに会いに行くのが長距離チャンミの醍醐味です!
194: 名無しさん
>>191
つまり最終的に運では?
つまり最終的に運では?
197: 名無しさん
>>194
え?うん。
え?うん。
167: 名無しさん
毎度の話ですが野良ルムマの常識はチャンミの非常識です
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume


→
→
→
→
→
→
コメント一覧(147)
UC前半でキャッキャしてたのに、半分寝ながら育成したジェンティルさんがUBに到達してた…
ジェンティルどんな育成したんだろうな? 何が起こったのか全然わからないから再現性もないのだ…
運よくステ補正系の心得取りまくれて、
運よく連続イベント全部完走して、
運よくいい感じの練習に人が集まりまくっただけで、
再現性は皆無だと思う
スピスタの両方がカンストして賢さも1200超えたらUB行くからね・・・
前に「評価だけでスキルが乏しいのがほとんど」というコメを見たことがある
前回はその言葉を信じて玉砕したが、今回もう一度だけ信じてみる
ステをしっかり盛れてる=いい練習を沢山踏めてる=スキルPを大量に回収出来てる
レジェンドの場合これなんだけどね…
UBまで届くレベルになると比例してスキポも盛れるからそれはどうかなあ。自分の場合UC後半とUB台だと500くらいは違う
そもそも因子やサポカが査定盛全振りなら当てはまるかもしれないけど
それはUB後半とかUAとかの査定盛り編成だと思うぞ
ガチ育成でUB前半はたくさんいる
まあ実際のチャンミにはいないけどね
今回だとラウンド2の中心はUC半ばから後半でUBはぽつぽついるかなぐらい
毎回思うがもう何年もチャンミやってるのにいまだにこの虚言吐く人って何が目的なんだろ?
初心者しか騙されないし初心者はオープン行くしで全く意味ない
チャンミの環境はルムマの環境の2ランクダウンなのはもう常識だろ
昔ならともかく今は有効なスキル取れるサポカ編成にするとステータスが盛れないって時代でもないから
前回は無駄にスタミナ積んでUBにしたハリボテも多かったのだ
今回はそのスピスタ編成が最適解な上にテンプレサポカになるからスキルも大差ないのだ
あとはわかるのだ?
今はオススメのスキルも教えてもらえるから、無駄なスキルたくさん取っちゃったということもほとんどないのだ
せいぜいが余ったスキポでスタミナ消費して速度上げる系を取っちゃうとかなのだ
蓋を開けたらUC後半位が関の山よ
ウマ娘だけにそんな時間とお金は割けないんだよ・・・
運「そこにワイをひとつまみ」
ワイくんが上振れると
適当に1回ずつ育成したウマ娘3人でチャンミプラチナ取れたりするから
最強のタイパ要素ではあるのよな
UB4〜5くらいならともかくUB1〜2程度なら時間も金もかけずとも実戦投入できちまうのが怖えとこやぞ
おまえ作れない言い訳書き込む暇あったら育成しろよ雑魚
相変わらずここの住民らしい民度高い書き込みだな
短マなら運でポロッとプラチナ取れることもそれなりにあるけど長距離はなかなかそうもいかんねんな…
UB届かない民はまずスピ因子を6~くらいいれるんだ
かすりもしない人は因子とサポカと試行回数を頑張ってくれ
長距離なんでスピで査定を盛ったハリボテUBを出すのはどうかと思うけどな
今回はガチ勢でもスタにそこまで余裕がない環境だしな
スピードに全振りしろなんて書いてないんだが……
スピ1900超えても、スタミナが1400とかだとUC7くらいで止まっちゃうんで、いい練習と心得引けることを願って周回するしかないですね・・・
何時もスタが1600届かなくてスタを重点的に上げると今度はスピが1700くらいで終わっちゃうし、どうすればいいんだ
U嘘だ…
B僕を騙そうとしてる…
UBをUEで倒す
それこそが快感
流石に無理だぞ
流石にマッチング段階で弾かれそうでまず当たるのが難しそう
今までのもDとC混載マッチは見たけどCとE混載マッチはほぼ見た記憶がない、
仮に当たったとして、短距離は単に紛れも有り得なくはないけど春天ではどうかというのもあるよね
想定する相手UBは元が短〜マイルダートのキャラでワンチャンある?
でも愛だけをつらぬいたっぽいキャラだと尊敬を感じちゃうんだよな
マスチャレじゃないんやぞ。ルムマに潜ればどれほど厳しいかわかるやろ
ムリ
ム リ
長距離は無理やね……
ある程度スピスタ揃えた時点でUE査定越えちゃう
いまスキル一個も取らなくてもUDは行くんやで
いまスキル一個も取らなくてもUDは行くんやで
ルムマに出入りしてる時点でモチベが高い強者側の人達だから…
マイルと違ってスタミナ伸ばせるから何だかんだUB以上いくやろとか
高括ってたけど、マジでUC止まりばかりや
そのスタミナが1番伸びねえのよな
会長1人で1400行ったのにシャカアースも同じく1400とか…
6回に1回ぐらいで出来る
UMAMUSUME BEAST…
ウマ娘 野獣…?
やっぱり女の子じゃないか!!
マヤちんお願いだから開始数ターンで恋愛相談受けないで…
賢さ500前は
「マヤノさん、学生の身分で恋とはなんたることですか?
あなたに必要なのはトレーニングと、何よりもお勉強ザマス。
立派な淑女になりたいのなら、ダイワスカーレットさんを見習って、彼女と一緒に勉強なさい。
くれぐれも、恋の相談をする不埒な学友とは付き合わないように」
という三角メガネの女性家庭教師になり、
賢さ500後は
「マヤノちゃんは、恋❤️とかしないのかな?しないのかな?
もうすぐ有馬記念?それも大事だけど、去年優勝したじゃん。
やっぱり、恋をしないと大人のオンナとは言えないと思うんだ。
特に友達とのコイバナとか、若いうちしかできないよね。
なつかしいな〜おじさんも昔はドキドキしながら話したなぁ😊
ねえ、だから、しようよ〜コイバナ😉」
というキモいオッサンにならざるを得ないマヤノ育成。
おかしいな、マヤトレはモテモテのイケメンだったはずなのに…。
本当にキモくて草も生えない
自前で考えたなら大した才能だ・・・
まぁウルトラビーストはそんな頻出しないと思い込んでおくとして
うぬらってマッチャレは当たり前のように全勝してるんだろ?
もうその時点でうぬらもバケモノだよ?
よっしゃ切れ者有りで上振れでぎだ!とルムマ乗り込むとスキル40超えの猛者ウマにやられるルムマ
UB(I)「この評価ばっかりに拙者も苦い笑い」
最高UB5まで作れた
中長はスピ2スタ2賢友
短マはスピ1根1賢2友がUB作りやすい
短マはスピード因子、中長はレジェンズシナリオ因子が沢山欲しい
短マにパワーが抜けてた
とはいえ決勝まで行けばUBと当たりそうだよなあ…
何ならラウンド2の時点でそれなりに当たるやろ
UBが多いという記事を見てUCの自分がオープンに行くことで
グレードのUB生息率がさらに上がるってワケ
勝率で調整されるから、決勝戦では同じレベルと当たりがち
(母数が10000超えてたら勝率高め)
わざわざオープンに行く必要ないでしょ
オープンに行っても君と同じ勝率の相手と当たるからさほど変わらんけどな
ルムマでUC中盤の大逃げデバフターボ猫マヤ後方デバフ(ネイチャ他)とよく当たる
UB1オルフェでも中々届かなくて辛い。先行なんかまるで話にならない
UCでも全然戦える
未だにUCすら作れたことないです…
わしもじゃ
UDも無いです…
UD台なら一度出来たことあるけど基本UE台
とはいえ、育成回数の多い推しウマ娘はそれぞれ自己ベスト更新しつつあるから成長は見られるし
サポカは完凸が少しずつ揃ってきたけど、あともう一歩ってとこで
因子目当ての周回はやらないから因子内容が支離滅裂だし、たぶんそれも影響してる気がする
因子ガチャ…とまではいかなくとも、育成する子に欲しい金スキルの因子を積んだ子を
親として1体作るだけでも、相当変わると思うんだけどねぇ…
せっかく自動育成を運営が出来るようにしてくれたんだから、その辺ぐらいは
挑戦しても罰は当たらんと思うんだけど
調子良くてUB越えたときに限って統計で9割以上付いてる距離S付かないのはマジふざけるな。
狙ってやってんのかと。
んで次の育成は赤が乱れ飛ぶんですね分かります
距離Sはそれでもまだ遺伝子厳選してなかった自分が足りないのだと割り切れなくもない
サポカ未完走やヒントじゃなくステアップばかり寄越すとかは勘弁してーな
なんでシニア継承で距離S付かんかった時点であきらめ押さんの?
本育成なら続ける意味ないやろ
何かよく分からないけどじぇんちるさんでUB取っただけで他は上振れてもUC8止まりですよ。上位勢本当にどうやって作ってるんだろ
ようやく初UB作れたけど当然の如く距離Sも金スキも無いよね…
すまん!今シナリオはオートでしかやってないんだ・・・
でもUC出来るからサポカの力は凄いな
スタミナ1400だけど白回復も詰め込めばいけるやろ(適当)
メカの時はUC1が精々だったのにレジェンズでぶん回ったらもうちょっとでUBってとこまで来たから爆発力マジパない
なおそこまで伸びたのはその1度切りの模様。かなしみ
そんなに怖いか新時代が!
え?うん
使えるスキル取ったUBは作れる
継承固有と◎取ったUBは切れ者でも相当上振れしてないと作れないと思う
前回決勝はランクは格上で実際は競技場流用なんて珍しいのと当たったが
まあ基本ちゃんとしてるんよな高ランクの人
今回に関してはB決だろうなと覚悟しとるわ
何が悲しいってサポは揃ってるとこよ…ステップアップ3回もあったしなあ
因子もオートで言い訳し辛くなったのだ
ワイもこれ
サポはレンタル含めれば必須のSSRがほぼ50で揃うのに強い子が作れない
サポが揃ってるだけに言い訳できないし、伸び代も少ない悲しみよ
そういえばウルトラBってアニメが昔あったな。主人公の超能力を使う赤ん坊の名前がUB
思えば空飛ぶベビーベッドは結構シュール
なお派手なグラサンかけてる赤ん坊の方が更にシュール
チャンミ本育成でやっとuc7の最高記録超えれたと思ったらub4の化物出来てびっくりしたのだ
勿論再現性は無いのだ
とりあえずスキルポイント5000超えてるとUBあるか?ってなる
5000超だとちょっと少ない
5300を超えてやっとUBが見えるライン
もうA決に行ければいいやの精神や、決勝で勝てるレベルにはなれん
UBは作れてもスキル16~17段くらいが関の山
ルムマの猫マヤが総じてスキル20段越えなのを見るにやはり切れ者なのか、あるいはもう少しSP意識して練習踏むしかないのか
チャンミ本育成でUC9が最高だなあ
これより更にってなると育成の手際もそうだけど因子ももうちょっとしっかり作らないとUB安定なんてとても無理そう
ルムマを基準にするのはやめた方がいい
そこまでガチガチにやってる層は全体の数%以下
そらA決行くだけならな。でもプラチナ目指すならそうじゃないって今年2回分のチャンミで身にしみたわ
決勝は結局ルムマクラスと当たるんだから
ルムマで多少は勝てないとどうにもならんて
ルムマを見てUB作っている人が沢山いると判断するなって事だぞ
なんか勘違いしてないか?
チャンミの話の中で、プレイヤー全体の話をして意味があるのか?
チャンミ出る奴で括っても大半がルムマやってUB以上作ってると思ってるんか?
チャンミ出走を条件として、
1.UB以上の育成をしている、かつ、ルムマをやらない人
2.UB以上の育成をしている、かつ、ルムマもやる人
3.UB以上の育成をしてない、かつ、ルムマをやらない人
4.UB以上の育成をしてない、かつ、ルムマをやる人
で場合分けしないとダメだろ。
統計データを持っているらしい元トレーナーの人、それぞれ何パーセントかよろしく。
横からだがUB=ガチ勢オンリーって訳ではない
A+のエンジョイサークル所属なんだがUBに手が届き始めてるメンバーが自分含めそこそこ出てきてるので
推奨デッキが以前のスピスタ編成とほぼ同じでレンタル枠に余裕がある人が多い事と
ちょっと前に行われた因子周りの強化が大きい気がする
自前で用意せずともガチ勢が作った強い因子を借りてくるだけでかなりカバー出来るようになったから
前程必死に育てなくてもSの高評価に手が届くようになった
多分、それもウマ娘全体で見ればそこまでやっているのは十分ガチ勢なんじゃね?とは思うな
それと最近は昔に比べるとルムマとチャンミとの乖離が結構大きくなってる、と言う話も聞くしね
そもそもサークルがA+まで行く時点でメンバーが育成しまくってるはずだから、そういう意味では(オートぶん回してるだけだとしても)だいぶガチ勢ぞろいだと思うのだが…
ライト層は一日1,2回育成するかどうか、とかのレベルよ?
メカウマ時代のスピスタデッキ+αで良いので思ってるよりレベル上がると思うよ
UB3とか4とかそこら辺はそうそうお目にかからないと思うけど
ルムマで最低限いい勝負出来ない奴はチャンミでも勝てない
一定のレベル感を測るには適している
これルムマのレベルだけを見て全体の平均値を出すなって事なのになんか変な捉え方してる人いるな
なんでこれがチャンミで勝つとか負けるとかそんな話になるんだよw
スピ1800↑、スタ1600↑が必須と聞いて育成続けてるけど、どうしても行けなくて砂吐いてきた
サポカもあって、因子も(当者比で)今までよりいいモノでもどこか届かない
試行回数的にもそろそろ限界で泣きたくなってきた
アサリかな?
どこで必須と聞いたんだ?
ステはあるに越したことは無いけど、それより100低くてもチャンミ決勝レベルなら十分狙えるでしょ
それよりスキル構成の方が重要
スタが1600届いていなくても回復スキル厚めにつめるなら十分カバーできるからね、最近は回復しながら速度も上げてくれるスキルあるし、大分自由が利くようになったと思う
もうさァッ 無理だよ! 育成下手なんだからさァッ!
必要なサポカがあることは前提として今回は追込に関しては2枚目のスピを何にしてるかによって盛られ方が変わると思うわ
スティルなら割と楽だけどドリジャならC後半行くのも一苦労って感じな印象
尚、どっちが強いかは分からないのだ…
スピスタがカンストして他が1200超えてスキポが5500ほどでスキルそこそこ完走してたらUC8くらいまではいくんだけどそこからなんか突き抜けないっす
まあチャンミで使う分にはそれでいいんだろけどなんか伸び悩む
たぶんレースが少ないライスあたりで育成したらもっとステもスキポも盛れてUB行くような気がする
っつーかオルフェでUB超えたい
ルムマ民ワイ、確かにUB台は普通に見かけるが大半はUB2以下だね
ルムマレベルでもそれ以上はほとんど見かけないので安心してほしい
下はUC後半も普通にいる…というか珍しくないし、全然勝負になる
長距離なので比較的ステータス≒査定も影響あるけど、結局のところスキルゲーなのは変わらない
ガチでやってる人はランク6の6万人って所で、他の20万人はガチャで殆ど使われないスタミナカードなんて引かないのよ。
UBなんてほんの上澄みの6万人。そんな人が延々フリー対戦でやってるだけでUBは多く見えるけど蓋を開けたらUC~UDだらけだよ。
それは一理あるかも。先日最強チームやってる時にも結果見たら下剋上起きまくってたし
額面通りの実力を持ってるかはステータスとスキル見てみないとわからない
ここしばらくずっとランク6維持してるけどいまだにUB作れてないワイみたいなのもいるから
たぶん6万人どころかもっと少ないぞ
UB作りたいな〜…
ワシもここ1週間ぐらいでやっとUBとUB1に二人到達できた(タマと猫カフェ)、多分育成で噛み合ってる感がある時、いきなりできると思うから、頑張ってくれい、ワシもUB6維持してたけど、今週は落ちちまったわ
UB6ってなんだ、ランク6だな寝ぼけてるわ
5と6をいったりきたりしてるわいでもUBは作れるし
ランクは飾りってよくわかるんだよね
調整とかめんどいからグレード出たけど夜空も覚悟せなあかんかな
でもよくよく考えたらチャンミだし余がSついてスピとスタちゃんと盛れてスキルも完走してさえいれば、あとはその時の展開次第で誰でも勝ち目ありそうな気がする
結局は勝負所の終盤の入口あたりでいい感じのポジションにいてそこから終盤はいっていい感じに加速が発動してぶっ飛んでくれるかどうかにかかっているっしょ
まあ、ランクはある程度行けばそこまで差はないけど現状の仕様上、今回の長距離が一番ランクと実際の性能の差が少ないというか盛らなくてもランク上がりやすいからな
UC4〜UD9を反復横跳びしとる…。
色々試してるが一桁%の失敗が頻発してモチベ下がるわ(アルミホイルグルグル)
UC8デバデバオルフェでUB3ぐらいまでなら勝ち筋あったわ
ワイはステータス多少盛れても因子が貧弱すぎてスキルが盛れないんやけどな、ハッハッハッ
UB作れるだけでも上澄みだったんだなってここ見てたら思った
上振れのガチ育成でUB4(切れ者なし)が限界だったな 距離S付かずだったが
結果UB2のオルフェとUB1のメカハヤヒデとUBの正月CBで妥協
スピ1800、スタ1400、他は1100くらいのUC前半でも有用スキル30ほど積めるならA決で十分戦える
ルムマのスキル40UBオルフェとかを基準にしてはいけない(戒め)
さすがにパワー1200未満(絶好調込み)でA決勝に行けるとは思えない…
少なくとも十分ではないよ
その能力で長距離特化だと最後でアイちゃんに負けて信用できなくなる
もうUDが精いっぱい
新シナリオ全然触ってないや…
スタミナサポカ不足でUC9の壁を越えられない
スタミナ1600だけどパワーが凹んでるUBよりスタミナ1400台だけどパワーもあるUC9の方が強いぞ
UBが多いといっても自民党の支持率みたいなものだろ
実際はそんなに居ないって信じてる
せっかくステもスキポも盛れてSついたのにスキルがあまりにも完走しなさ過ぎてつらい
こんどこそUB行った手ごたえあったのにサポカが1人しか完走してないとかあんまりやろ
ウマ娘攻略サイト
中級者向け
ステータスよりスキル重視でOK
スピード 1850
スタミナ 1600 金回復2 白1〜2
他は1200超え程度で十分で有効スキルを取る方に振る
予選ラウンド1回戦超えるだけならコレでもいけるかも?だとさ
スピMAX近くスタミナ1600金2は最低限
順当っスね。これでスキル次第だけど大体UC後半行くかどうか
ちゃんと加速持ってればOKだけど、今回相手がオルフェなのがね
金回復2に白1回復が理想
金2だとデバフで予選トコトコする
ステータスは重視しないからの
スピ1850 スタミナ1600で十分言われても中級者には割とキツイと思うがなあ
全力でステータスと適正仕上げてもサポカ完走しないことが分かり切ってるから本育成に身が入らない
有志の調査でこのシナリオ、意図的に完走率をガッツリ下げられてることが判明してるし
回数こなせば完走率が下がってるかどうかは判明すると思うけど、意図的に下げられてるってどうやって調査したの…潜入調査?
色んなキャラ作ってルムマ回したけど
自作では猫マヤとオルフェしか勝たねぇ
あと一人デバフでもいい気がしてきた
今回のシナリオステ盛れてる=スキポ盛れてるだから基本的に評価点どおりなんだよね…
右春とか長距離直線とか差がつく継承スキルもあるけど、ステはすべてを解決する…
そんで春天のサポカ編成は脚質ごとにだいたい固定みたいなもんだから余計にな
今月UD8が限界のワイ、低みの見物
先月マイルでUC6~9を量産してたのはまぐれだったんやろか
競技場のランク5〜6を往復するようになってから
プラチナが遠い世界になっちまったぜ
上振れでudが限界だからマスターズもかてん
URA時代のA+作るよりは今UB作るほうが簡単だと思う
サポカ揃ってれば自前並親しかなくてもキャラ次第で全然狙える
キャラ次第で全然無理やけど!!
UC以上作れないからオープン準備してるけど、こっちはこっちでしんどいなw
最近サポカいい感じに揃ったのと育成の腕が伸びたのが合わさって、UAFでもUE超え作れるようになったけど、だからこそオープンリーグ基準に合わせるの難しい
メカウマ娘だと下振れでもUE超えるのが普通になってきたし、長距離だとスタミナしっかり盛るから大豊食祭産より評価点が高く付く
やっぱスキル取る時に攻略サイトの計算用ツール参考に細かく調節しなきゃいかんのかな
オルフェのパワーが全く伸びなくてUC後半止まり
スピドリジャがパワボ2ならなぁ
オルフェで
スピ アイ ドリジャ(レンタル)
スタ シャカ アース
賢さ タイシン
友人 伝説
でやっとるけどそんなに編成悪くないよな?上級者ってサポカ何でやってんやろ
UBオルフェ(UB2がSなしスキル未完ダメだったんで作り直した)な者だけど
全く同じ(レンタルはアースだけど)デッキだよ、むしろオルフェならそれ以外ないと個人的に思う。
あるとすればアースをクリークに(好転と連鎖ずらし)、アイ不足でスティルとかポッケとか?かな。
どちらにしろそのデッキを崩すのであれば回数が爆上がりするだけだと思う。
ドリジャorタイシンになってない時点で追込育成的には勝ち組デッキだな
上振れればUB以上を狙えるはず
最適編成だと思いますよ
キタサンのようなシニアに目標レース多いキャラは難しいな
長距離育成してるけど、UDすら行けねぇわ…
もっとシンプルなシナリオ作ってくれ
まともなスタミナカードがないから素人がオリンピックに出るくらい無謀な状態
少なくとも他の距離と違って全ステータスに意味があるから高ランクは作りやすいね
マイルでスピ2パワ根賢とかになるとスキルは揃うけどステはやや高めスタミナ丁度ぐらいで止まるし
初めて対人用でUB作れたわ。3人中1人だけ
全員はムリ~
オート育成来てから自力育成やってないから今回はオープンだぜ
俺みたいなの結構いるだろ