コメント一覧(63)

• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 14:28:04 ID:

  • まあ、行き着くところはたづな理論よな　オールSSとか現状は無理やから取捨選択するたけで

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 14:45:12 ID:

  • 初期のバクシン脳でスピード極振りしてれば短距離は走りきれる時点で燃費もクソもねえよな
    スピードをいくら盛ってもスタミナと距離で平均ペースが決まるから結局ステータスのバランスを取れって話に落ち着くし、
    じゃあそのバランスの最適解はどこなんだ？って話になると誰にも正確な事は分かってないから勝てる奴が正義でいくしかないんよな

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 14:55:10 ID:

  • たづな理論が最終的に正しいなら
    たづなさんのことを無能とか、悪魔って言ってた人らは謝らないといけないよね？
    「たづな様ごめんなさい」は？

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 14:57:48 ID:

  • 前半に貼ってあるTwitterの奴もこれが燃費とか偉そうに言ってるけどバランスよく鍛えましょうってだけじゃねえか
    理論とか偉そうに講釈たれるんだったら（ゲームのシステムとして）正しいかはさておき
    ちゃんとデータとか取ってから言ってくれ

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 15:09:55 ID:

  • >>4
    つべに本人が検証動画上げてるから見てこい

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 15:09:56 ID:

  • 内部情報で根性は無駄とか言われ、今度は燃費がと騒ぎ出す。
    スキル発動率は賢さが寛容だけど、スキル使用による加速なんかでスタミナ消費が増加する可能性があるから評価点の為に大量のスキル取るとバテて後半に垂れやすい場合があるって考えとけば良いんじゃないかね
    スタミナ切れの時の為に根性が必要であるなら内部情報と言いふらした奴が哀れ

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 15:15:27 ID:

  • 要はスキル含めて最高速度や加速力が高くなったら燃料消費も多くなるので、見合った燃料タンクの大きさにしましょうって事か？
    >>3
    でもあの人1200あるステでも自分基準で足りないとか言ってくるし…

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 15:22:16 ID:

  • スタミナBにした上でスピパワカンストできるような人以外気にするだけ無駄 長距離は結局バランスよくなるから 普通に金回復スキル2つはつむだろうしな

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 15:47:48 ID:

  • >>4
    お前が一番偉そうだな

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 15:51:56 ID:

  • この人の動画見てて
    スピードAスタミナBパワーAのスズカとスピードBスタミナBパワーBのスズカが長距離で競うと後者の方が速いってのは衝撃だったけどな
    単純にステータスが高い方が勝つ訳じゃないから難しいわ

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 15:59:36 ID:

  • >>9
    ただ否定するのが1番楽にマウント取れるからね

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 16:24:14 ID:

  • >>10
    同じステでも作戦で変わってきそうだしなぁ
    ABAは差しだと強そうなイメージはある

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 16:32:07 ID:

  • 〇〇理論！みたいなの信じて極端なステータスにしすぎなんだよ
    ネットの考察だの解析だのよりバクシン動画見直したほうが役に立つぞ

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 16:44:55 ID:

  • >>13
    面白いしかわいいしためになるしバクシンだし石くれるし
    神だわ

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 16:56:36 ID:

  • >>4
    賢さ上げた方が良いですよ

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 17:14:13 ID:

  • 間違ったこと言ってないのに受け取るやつがバカなせいで可哀想
    燃費を考えて最適な配分にしようって話なのに燃費を良くしようで終わってやがる

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 17:21:53 ID:

  • 結構荒れてるけど動画自体は検証しっかりしてある程度の憶測込みでの話で進めてるから不快感はなかったな。
    結局のところ一点特化すると他のところで負けてしまうって話なので補い会う能力はしっかりと上げていきましょう。ってだけ。
    つまりたづなだ。

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 17:29:58 ID:

  • 燃費理論見て序盤発動する可能性のある直線加速系は辞めてコーナー加速系と終盤加速系を入れるようにして逃げだけ序盤加速入れるようにしてる
    で正解？

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 17:44:39 ID:

  • >>18
    スタミナを下限ギリギリで育成したいというんなら一考の余地はあるけど、現実的には調子やデバフを考えたら実際はスタミナに余裕を持って育成する方がいいし、その場合は序盤発動することはスタミナ的なデメリットはあまりないと思う
    序盤発動のリスクについては燃費理論とはまた別に考えた方がいいのでは

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 17:53:19 ID:

  • >>18
    全部入れて終盤に発動するまでレースしまくるが正解

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 17:54:48 ID:

  • >>18
    加速スキル入れるならそれも考慮してその分スタミナ振りましょうってことでしょこの理論は
    別に序盤発動するスキルが弱いとは言ってない

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 18:03:57 ID:

  • >>19
    うーんまあそうなんだけどね最近賢さ根性足りなくてねぇ
    スピパワ同数教入信してスタミナ理論入れてスピパワスタB＋ネイチャ作ったらスキルぜんぜん発動してくれんのよ削るのスタミナしかないかなーと思ってさ

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 18:04:53 ID:

  • 燃費理論の肝はスピパワがあり過ぎるとスタミナ早く消費して最後ガス欠になるって事。スピードが遅いと燃費が良くなるから長距離でもスタミナが持ちやすい。F1の車はスピード加速あるけど燃費悪くて2キロくらいしか走れない。軽自動車はスピード加速遅いけど20キロくらい走る。このバランスを上手く取ろうって話

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 18:13:42 ID:

  • 体感でわかるだろ
    確実にスタミナ不足とか
    グラブルみたいに減衰値付けられてるところもありそうだし
    最高のバランスとスキル構成が強い…はず
    自分の信じるステータスのバランスをつくりあげろ！

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 18:52:13 ID:

  • 燃費理論はなるほどと思ったけど他の人が関連して提唱してた十分スタミナスパートの話の方がためになった

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 19:41:26 ID:

  • この理論だとスピパワ盛る過程でどんどん必要スタミナが増えていくからタキオンやクリークみたいに発動しやすい固有回復持ちのスキルって強スキルなんだな

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 19:57:16 ID:

  • チームレースで相手が強くなるほどスタミナも根性も必要になるから今出てる様々な理論もたづなの「全部上げろ」に収束すると思うんだよな

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 19:58:22 ID:

  • >>26
    ラストスパートの位置に関わるから回復スキル持ちは評価上がると思う

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 20:00:44 ID:

  • >>10
    前提としてスタミナ切れが抜けてるぞ
    スタミナ足りてたら圧倒的に前者の方が強い
    じゃあその境界線はどこやってのが今一番熱い話題や

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/09(金) 20:01:21 ID:

  • たづなさんに、ごめんなさいしようね？

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 00:15:32 ID:

  • 結局の所ボトルネックを解消しようという話なのに極端に行き過ぎな人が多い
    長距離、特に3000m超のレースだと流行的な育成スタミナとスピパワのバランスだと息切れを起こすから、スタミナ盛りした方がボトルネックが解消されて結果強いという話であって、十分にスタミナが準備できるならそれに応じてスピパワも可能な限り上げるべき
    つまりはどこまで行ってもバランスが重要

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 00:19:14 ID:

  • スピードが増えるほどスタミナ消費が激しくなるって言ってるだけなのに理解できないとか頭うまぴょい
    バランス考えずにスピード盛りすぎると相手とスタミナが同じ数値でも負けるって話でそ

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 03:44:13 ID:

  • 燃費理論って言うか、普通に現実に置き換えたら至極当然の話だろ。何でそんなこともわからんねん。あとスピードパワー要らんなんて誰も言ってねぇよ。スピードとパワーを上げたり、速度・加速アップスキルを覚えさせるとその分スタミナの消費量が増えるから比例させてスタミナ上げるか、回復スキルを複数取りましょうって話だろ。スピスタパワーカンスト出来ないなら、スピードとパワーをB+くらいに抑えてスタミナAとかの方がラストスパートで全力出せて強いよって話。マラソンと同じでウマ娘もスタミナと距離に応じてペース配分されるからスタミナ低いとその分勝手にスピードも抑えながら完走しようとする。全力を出せるのはラストスパートだけ。これはスピードSSのブルボンも同じでラストスパート前はそこまで大差はつけられないけどラストスパートに入った瞬間アホみたいなスピードが出て大差で負ける。距離を完走できるスタミナと、余力があってラストスパートで全力疾走して完走できるスタミナは当然違うでしょ。今まではゲーム脳だからスピードとパワーのバクシン教とか言うのがユーザー間で勝手に流行っただけで、運営は当初からスタミナ回復スキルをしつこいくらいに勧めて来てる。これはスタミナを軽視するとレースで勝てないよ。っていうヒントを与えてたわけ。レースで勝てるツボで貰えるのがコーナー回復と直線回復、クレーンゲームの報酬も直線回復のヒント、葵から確定で鋼の意思のヒント、理事長から選択で好転一息のヒント、配布SSRサポカのマックイーン、ライスシャワー、スペ、タンホイザ全員教えてくる金スキルは回復スキル。スタミナ教の教祖は運営だよ。

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 03:59:53 ID:

  • 強敵同士がぶつかるチームレースに必要なスタミナの目安として、
    短距離なら400
    マイルと中距離は800
    長距離は1000
    だそうだ。ただし、スタミナだけ上げても意味ねぇから。ストーリーのブルボンを劣化させるのが理想の配分なんだろうね。スピードSSスタミナSSパワーSS根性S+賢さS+だからこれを劣化させるとSS+SBBか、AA+AC+C+って感じでスタミナは必ずスピードより高くなるようにして更にスピードがS以上にである場合はマエストロと好転一息の両方が必要になる

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 05:16:11 ID:

  • スタミナはいくらあって困らないってことやな！！！

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• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 06:23:52 ID:

  • >>35
    スピードAかB+でスタミナがSかA+、パワーBがベストだと思う。指し追い込みならスピードとパワーが逆になる

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 06:41:22 ID:

  • スピードを活かすには他ステも重要ってバクシン育成の時点で解りきってたろうに

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 09:36:03 ID:

  • >>4
    まず解析結果を理解してきてどうぞ

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 09:53:52 ID:

  • >>37
    ゲーム脳の人間にはわからないんだよね。ここの運営は競馬や馬への愛も深い。現実に寄せていてもおかしくはない。理解できないって人は自分に置き換えて考えてみて欲しい。マラソンでスタミナがいかに重要かってことを。そしてスタミナに余裕があればあるほどラストスパートが早くなり、ラストスパートで全力が出せるってことになる。最初や途中で速度上げたら後半疲れてまともに走れないでしょ。スタミナがギリギリだったり足りない場合は折角上げたSやSSのスピードも発揮できないってこと。まあ死にステータスになるってことだね。
    ゴールと同時にスタミナが無くなるようにペース配分する仕様になってるから燃費理論って言われてるのかもしれないね。

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 10:53:08 ID:

  • URAや育成目標の春天を突破できるくらいのスタミナで止めたら対人だと中々勝てなかったから薄々感じてた
    ランカーだと短距離馬でもスタミナCくらいは振ってるし

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 10:55:40 ID:

  • わからない人は1,500から3,000メートルまで全種類自分で走ってみては？どれだけ疲れるか

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 14:24:29 ID:

  • >>13
    そもそもバクシンもたずなさんもスタミナ無いとスピード維持できないぞって言ってるし別に今になって出てきた話でもないしね
    レジェンドレースのスペック高いけど割りと事故るエルコンドルパサーと、スペックそこそこでちゃんとスタミナスキルも積んで安定して入着や一着もあるエアグルーヴではっきり形にして示されてたし

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 17:30:14 ID:

  • >>4
    頭悪そう

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/10(土) 21:59:18 ID:

  • 特化育成はNGってのと、スピスタパワーのバランスはスタミナ優先でスピードとパワーがスタミナより高くならないようにしようねっていう簡単な話なんだけどね。ややこしくしてたり勘違いしてる輩が多すぎる。あと、スタミナ教は長距離限定の話だぞ。そしてスピスタパワー高くても根性低すぎるやつも弱い。根性は350、賢さは450～500あれば充分だけど根性も賢さもそれ以下だとチームレースでは鴨にされるだけ。根性は死にステとかごみとか言ってるやつは葱背負った鴨を作ってるだけだからまあ、御愁傷様って感じだね

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/11(日) 01:08:04 ID:

  • URAクリアするだけならスタミナC+くらいでいいはずなのに
    たまにURAで△ついたりするのはこれが原因なのだろうか

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/11(日) 03:19:54 ID:

  • >>45
    たまにNPCにスタB他Cってのがいるからそういう時じゃないの？他のウマ娘よりステータスが勝っていれば◎、同じランクなら○ちょい下なら△かなり劣っていると✕が付くんじゃなかろうか。

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/11(日) 04:09:23 ID:

  • >>25
    その動画みたわ。スタミナが余ってればその分だけ、ラストスパート早くなる。スタミナはカンストさせても距離関係なく腐らないって認識なんだけど、あってる？

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/11(日) 04:25:36 ID:

  • スタミナ上げれないならスピパワ上げるのやめましょうねってだけの話なのに、【スピパワを軽視してる】だの【スタミナ教】だのと難癖つけるトレーナー多くて困惑してる。

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/11(日) 04:27:54 ID:

  • 中華の解析でレースの終盤始まってからゴールまでラストスパート完走しきるには長距離ではスタミナ1000以上、金回復2個でギリギリって結果が出てるから思った以上にスタミナが大事なのは確か
    てかこの人の解説はスピードが高すぎると道中の燃費が悪くなるって話になってるけど実際はレースや距離ごとにある設定スピードを超えたり減ったりするとその増減数値の2乗分スタミナを消費するのが真相。だから道中のスピードアップ系や加速系はスタミナの消費が激しい。でも全体のレースペースによっては発動しないと置いていかれる可能性もあるから一概にこれらが悪いわけではない
    まあこの人は解析に頼らずに自力で攻略してるからこの程度の誤差はしゃーないけどな。中距離以下はとにかく長距離はこの人の理論でも大体通じると思うよ

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/11(日) 04:35:05 ID:

  • >>48
    逆じゃないか？スピスタパワー上げたらスタミナも比例的に上げましょうってだけ。
    もしスタミナがスピードより低いなら回復スキルを複数取りましょう
    こんな単純なこと今さら騒ぐことではない。ただ、ゲームでそこまでリアルに再現するとは思ってなかったゲーム脳が必死に否定したいだけ

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/11(日) 23:16:45 ID:

  • チームレース用じゃなければそこまで気にする必要はない、だが、チームレースとなると最近は軒並みスピードAスタミナA+は盛ってるから強い人たちのなかでは常識。更に要求値が上がってるってことなんだよね。スタミナBとかだと恐らくクラスAの人たちと当たると勝つのが苦しくなってくる。当然クラスの維持も難しくなってくる。上を見たらきりがないんだけどさ、そう思うと短距離でもスピードC+は欲しいところだよね。バクシン教じゃチームレースは勝てなくなってきていると思う

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/11(日) 23:18:08 ID:

  • >>51
    スタミナC+だよ…なんで間違えたんだ

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/12(月) 04:29:23 ID:

  • >>50
    燃費理論なんだから、調整するのはスピパワの方だろ。ガソリンの給油量増やして燃費よくなりましたって言ってんのと同じだぞ。

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/13(火) 12:31:23 ID:

  • >>42
    まぁスタミナだけで走れる距離が決まるわけじゃないってのは知らない人多かったんじゃない
    動画とかランカー見て距離によってスタミナこれだけあればいいみたいなの流行ってたけどそれは嘘で、割合減少させるのが正しいって分かったわけだし
    スピード&パワー×距離=必要スタミナはこれまでの環境的にも盲点だった

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/13(火) 12:50:03 ID:

  • >>41
    どっちかというと同じ100mを全力で走るのと、小走りで走るのどっちが疲れるか試してみてってのがこの話の根幹だと思う

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/13(火) 12:57:19 ID:

  • >>50
    燃費で考えるんだから、スタミナが同じならスピード下げた方が燃費がよくなって強いよって話かと
    この人自身が無課金だし、ランカー真似するならスピード合わせて他下げるんじゃなくて、スピードを下げましょうって話

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/14(水) 08:34:14 ID:

  • 白マックの謎スキルはスタミナに目を向けさせようとするためのものだった…？

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/14(水) 11:29:40 ID:

  • 燃費理論とかよく知らないが、何故極端なステ振りに走るのかが分からない。

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/14(水) 23:20:20 ID:

  • 燃費理論っていうから勘違いされる
    たづな理論って呼ぼうぜ

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/15(木) 14:19:28 ID:

  • >>58
    緑のおばちゃん「ほな全部均等割り付けいこか？」
    桐生院「オールCでみんなでしあわせになろうよぉ」

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/15(木) 14:22:04 ID:

  • パワー一極振りのムキンクスはすぐ疲れちゃうからスタミナも振ろうね。当たらないからスピードも振るよ
    ってこと？
    しかしスキルでスタミナ持ってかれるってのは盲点だったな…
    強いスキルドドカ盛りしてけば勝てるもんじゃないのか

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/16(金) 13:09:37 ID:

  • >>39
    長々書いてるけど結局アンカ元が一行でまとめてることと同じで草ｗ
    ゲームのまとめでゲーム脳とか煽る前に文章まとめる努力しようよｗ

    0
• • : ななしトレーナーさん
  • 2021/04/16(金) 15:56:30 ID:

  • 結局たづな理論が最適解ってことか
    桐生院間違ってなかったんじゃん

    0