逃げの根性育成しながら思ったんだけどさ
他の脚質って根性上げるメリットって結構あるん？
後ろの脚質ほど終盤速度の為のスピと加速のためのパワ優先したほうが良さそうに見えるけど…
>>544
根性がそもそもいらない気がしてきた
>>550
逃げは根性ないと他の逃げに勝てないから根性から逃げられないけど
他の脚質って正直他ステ盛ったほうが幸せになれない？って逃げ育成しかしてないエアプ僕は思います
>>544
追い比べ出るし…
>>553
加速キメた栗小栗や追込のレース動画とか見てると追い比べ言うほど起きてなくない…？
追い比べするまでもなく一番綺麗に加速キメたウマがぶっ飛んで勝ってるイメージが強いや
>>544
正直わからん、たまにスピ1300位でパワー1200ない根性メガネ飛んできたりもする
>>544
根性はスピ1500パワ1200賢さ1200いったあとの上積みでしょ
基本ステないのに根性だけ高いのは●
>>566
本当にこれ
スピ1300しかないのに根性爆盛りの対面見るとそれは違うだろって思うわ🥺
>>566
やっぱりそれだけステ盛る前提よね
新シナリオで根性育成流行りだしたからかスピ低い根性型栗小栗とかによく遭遇するから気になってた
>>544
あったほうがいいのは確かだけど位置取りある逃げよりは優先度低くても平気かもしれんね
差しだとチケゾーピン刺しくらいが丁度いいとは思った
根性要らなくね？というこの感じ、まんま去年のアリエス杯じゃないですか
なんで根性育成してんのかよくわからん
スキルスカスカにならねえの？
>>918
ラモーヌと水マルとターボいたら逃げはスキルかなり埋まるから根性育成も問題ない
>>926
でも辛くね？ わりとスタミナ舐められないし
>>954
根性もスタミナもスキルも全部盛れ
>>954
俺はクラマのとき根性育成死ぬほど苦手だったけど今回はそんなにって感じ
言うほどつらくはないしそれ以上にレースで恩恵もあるしな
>>918
青3回来てふざけんなと思ったらお陰でポイント貯まるしスキルももらえた
あの青は実はそんなに悪くないと思う
>>930
青の真価はステでもヒントでもなくスキルポイントな気がするわ
SSRサポが充実してきたから根性でもスキルが足りるようになった
先行差しなんかは乗り換え鰐が根性で取れるからむしろ根性育成のほうが充実する
根性というか今回賢さの方が重要な気がする。賢さ舐めてると全くかてん
>>987
いつも重要定期
引用元： https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1678765372/
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コメント一覧(101)
逃げの根性は位置取り争いの速度と効果時間に影響するから必須なだけで
他脚質はスタダがほんのちょびっと強くなる程度で追い比べしなきゃスピードの1/6の価値や
今回は追い比べしにくいから重要度は低い
逃げでも根性600と1200で位置取り争いが出てもピスケスでは白速度1個くらいの差なんだよね
効果量が一定だから距離が伸びれば影響が減るし中山のような勾配差があるコースだとパワー差の方が響く事もある
あと根性高い方が位置取り争いが長く続いてスタミナ消費が増えるから、逃げは根性盛った方がスタミナも盛る必要が出てくる現象があるとか
位置取り争いにはスタミナ消費関係ないから上がった速度分だけ増えるだけでそこまで違いはないよ
根性0400で速度+0.15ｍ/s 6.3秒
根性0600で速度+0.19ｍ/s 7.7秒 →あんまり勝ててない
根性1000で速度+0.26ｍ/s 10秒 →ここら辺が多い
根性1200で速度+0.29ｍ/s 11秒 →上位に居る逃げはここが多い
速度アップ中は登り坂の速度マイナスを打ち消すから序盤の2回の坂回避しやすくなりやすい
だから根性高ければ高い程有利な展開に持っていきやすいけど、中盤以降のスキルの有無でまくり返せるし、下り坂モードで運がいいウマの方が根性分よりガチャだけで競り勝てたりもする…ｗ
どれだけ穴を無くすかが逃げの完成形だと思うｗ
なんか、すごく、すごいな
大逃げ複数で位置取り争いした時だけ完走スタミナ要求値がバカみたいに跳ね上がったり
逃げの掛かるタイミングが位置取り争いに被った時だけスタミナ不足で派手に垂れるんだけど全部気のせいだったんだな
ウマ娘博士名乗っていいよ
＞速度アップ中は上り坂の速度マイナス打ち消す
これが、上り坂による速度デバフが発動しなくなるって話なら、初耳過ぎてびっくり
でも、それっぽい挙動は見るから、俺が情報弱者なだけなのか……
日本語的に違うんだろうけど、速度アップと上り坂速度デバフの相殺って意味なら、それはそう、だけど
＞位置取り争いにはスタミナ消費関係ないから
こっちも、有名なスタミナ計算機では、大逃げで位置取り争いをチェックすると
スタミナ消費が絶対に足りないくらいまで跳ね上がる、しかし、実際の挙動だとそこまでにも思えない
この一文は、位置取り争いに「根性が」関係ないって意味なのか……
わからないことばっかで全てが徒労に思える
>>98
位置取り争いで間違いなくスタミナ消費上がるよな…それはそれとして>>37の「根性が高いほど位置取り争いの時間が伸びる」もそんなデータあったっけ？って疑問が出るしどっちも雰囲気でウマ娘やってるんだと思う
中山の直線は短いからな…
スピパワ賢さを積めるだけ積んだ先の根性
スタミナは固定値
記事でもあるけどスピパワ賢さがちゃんと仕上がってないのに根性1300とかあっても
中盤でハナとるし、終盤は加速決めて追い比べなんて出させねーからって話だもんね
これ
基本はいままでと同じくスピパワ賢さ
ただ今回くらいからこの3ステは必要数に結構余裕で辿り着けるから時点で大切な根性も狙ってるだけなのに根性第一みたいに勘違いしてる奴がたまにいる
？｢根性が足りません！｣
ワイ｢どこがやねん！トキノミノルしか言ってはいけないレベルのアドバ…ハッ！｣
全然わからん。我々は雰囲気で根性を上げている。
逃げは第四コーナーと最初のコーナーのスタミナ消費が違うからコーナー系速度スキル全部第四コーナーで発動するとバテる
アンスキ出したのに差されるのはこれ
個人的に先行以下の今回の最適解はスピ2〜3パワ0〜1賢さ2(ラモーヌシリウス)正月スペで起死回生ノンストでロケットする事と見つけたり
根性はあくまで他のステとスキルが揃った上で、だよね
サポカを厳選せし富豪のみが許される特権根性育成
無微課金がやるとどのステも中途半端でスキルもない悲しい
欠陥量産品の出来上がり。
根性上げる必要があるのかというよりはもう根性上げる以外の伸びしろがないだけかな
これよな
スピパワ賢さ無理なく仕上げられる今の環境なら後はスキルと根性で差をつけるしかない
根性上げなくていいならスピ上限が高いグララの方が強い
でも逃げは位置取り争いが発生する前提(逃げ1が不利すぎる)みたいなところがあるから根性上げた方がいい
言うほどパワー1500まで行ってる人いるか？
スピード以外は1200超えたらそれ以上盛るための労力とレースに与える影響がまるで見合ってないんでとりあえずスピードはなるべく多く、スタミナは必要分、それ以外は1200を目指すのがひとまずのゴールになると思うで
そのテコ入れが脚をためるだからなあ
発生するか分からない追い比べのために根性上げるのか効果は謎だが確実に発生する脚質十分のためにパワー上げるのか
逃げ用以外の根性カードを今から焦って交換したり結晶を割ったりするのは悪手かもしれんな？
ステータスよりスキルを気にしちゃう方だから
グラマスでもスピ賢育成やってしまう・・・
根性育成って玉座なきゃきつい？イマイチパラメータ盛れない
スピ2賢2根2とかでもスレのキタサンみたいなステは普通に作れるよ
根性サポカとか配布2枚でも十分だし、別に玉座もいらない
回答ありがとう、頑張ってみるわ
東京コースとか直線長いところで差が出るとしか知らない
元スレにもある通り根性はあくまで他のステ整えた後のもう一押し
あと根性育成はスキルが弱くなりがちだからしっかり因子周回して因子揃えてそこからスキル取れるような上級者向けよ
グラマスはスキルどうすんだよ問題が発生するからな～
中距離サポカは多い方だから今はいいけど、短距離、ダート、長距離になってくるとそこら辺苦しくなってくると思う
後方脚質は根性よりもパワーが重要になってきそう
根性育成でパワー盛れるんならそれで万事解決なんだけど毎回そう上手くもいかない
ぶつちゃけ根性上げるならグラライか因子でスピード1500以上にした方が安定して強いと思う
もちろん追い比べが綺麗に出たら根性強いけど
現実と一緒だよ。
能力が互角だったら精神力、つまり根性が勝っているほうが勝つというだけ。
根性だけでは能力差は覆せない。
クラマ根性育成→グラライ実装の時と同じ流れ
逃げなら根性100と白スキル一個が同じぐらいの価値だから
それ前提で考えるといい
賢さを安定して上げる方法がわからない。オグリとラモーヌ使ってるから練習性能的には問題ない思うんだが
賢さは友情でも欠片１個になることの方が多くて踏む機会が少なくなるから序盤の絆貯めとかかけら２個取れる時は多少程度なら他の練習の方が強くても優先的に踏むようにしてる
あと取るかけらを迷った時は賢さの欠片を取ってステボーナスとかレベル上げの足しにする
色のコントロールに加えてこれやるのは難しいからあくまで出来る時はだけど
賢さは基本的に友情が重なった時に踏むのだ。回復をあてにして単独友情ばかり踏むと1000行かないことの方が多いのだ。
スピ1500に拘り過ぎて他が中途半端なステの相手もチラホラ見る。
追い比べがあるからある程度は欲しいよね
無理してあげる必要はない
スピードとパワー賢さを1200以上盛れるようになったら根性上げろ
根性1200はスピード1500よりも価値がある
二年遊んでも理解されないステータス根性
3番人気以内に入るために上げてる(ロブロイ)
後方脚質は根性いらないけど
逃げ・先行は根性も必要というか、全てが必要だとやればやるほど思うわ
後方脚質も要るぞ
追い抜きにかかる時間とおそらくスタミナ消費が違う
ウマ娘でいらないステは過剰なスタミナくらいだ
だ、だって中距離はバランスが大切だってあの緑が言ってたし…！
緑「全てのステータスが1500ならバランス良いですね」
1ラウンドで6割なんてのは勝ててる内に入らないんだぜ・・・
ピン挿し根性なら何入れるべき？
SRオグリ。マジでオススメ
ウララちゃん。他練習混ざってもトレ効果高いし初期絆低かろうが黄色で強制友情持って行けるから思ってる以上に使えるよ
逃げならターボ、先行ならミラクル
ウララ安定
パワー盛りにくいなら配布スペも良い
アイネスでスリップストリームと遊びはおしまい狙い
別に無理しなくても根性は盛れるから議論する意味がない
手持ちのサポカが弱いなら無理しなくても良い
今回ずっと追込３でやってるけど追い比べなんて５回に１回くらいしか出ないよ
根性1300まで盛ってるから出たら勝つけど
何かと理由つけて根性育成したくない説
グラマスの仕様上根性練習が強い(欠片のボーナスの対象となるステが多い)から、ピン挿しや２枚挿しでも十分やと思うんやけどな
少なくとも根性練習踏んだ分だけステが盛れなくなってたグララより根性練習しやすいと思う
実際、今の根性育成って2枚差しが主流っしょ 2枚あれば1200狙えるし
スピ2根性2賢さ2でやってるな
パワーボーナススピードボーナスを意識すれば全然余裕
自分も根性サポはウララしかなかったけどフレから適当に一枚借りれば大体1200超えてくれる。
スピもパワーも問題ないけど賢さ上げんのむずいわ。。
後方で根性あるなしじゃ最後突っ込んくる確率が全然違うんだよな
これよ。イマイチ自信なかったから、
スピパワ賢さ差しと根性も上げてバランスがいい差し
これらをチャンミ走らせたらだいたい後者が勝ってる
スピパワ賢さ差しは根性振ってる前方脚質を抜かせない
最終直線入って先頭に既に3バ身差に詰め寄ってるのに根性1200の白キタに追いつけないの絶望するわ
大逃げは中山みたいに最終直線が短いところならともかく長いところだと根性必須なんだろうか
根性育成は，上ぶれでの相乗効果狙いでしょ。試しにスピ２スタ１パワ１玉座，賢１のような構成でやったら中途半端なのを量産しちまったし。
先行多めに出すなら根性育成だな 2枚出してると追い比べ結構出るしスキルもケイエス、タキオン、ラモーヌ組めればほぼ揃うので編成に余裕もある
根性も賢さも1000行ってないチョコボンでもそこそこ勝ててるから1200まで行かなくても良い気はする。
結局今回もスピパワ賢盛ったグララ産が大暴れしてるし
無理に根性盛ったキャラより活躍してるわ
グララはお先に失礼と決死の覚悟を無理なく取れるのいいよね
ラモーヌが決死の下位のありったけくれるのもありがたい
グララ産全然みないけど、同じチャンミやってんのか？
オープンなんじゃね？
自分もA＋作るならグラマスはやらん
スタミナ補完しつつ最高速度上げられるから
おまけに競り合いが出ると強い
今回2000しかないからスタミナそんなにいらんし、それなら根性盛るかって感じ。
根性差300以上あると、根性以外全ステ格上の追込シービーに先行クリオグリで100mくらいノースキルでずっとハナ差で粘って勝てたぞ、優先順位が低くなるのはしょうがないけど舐めすぎると最後の最後で相手を抜けなくなる
イイゾ、みんな根性詰むなよ～（ワイは積むぜ、何が差が出るか分からんからな）
青のスキルポイントの数値ってどう決まってんだろな
数だけがものをいうのか？パワーウララとかだと多くもらえたりするのかな
そのサポカでヒントを貰う時のステータスの倍が貰える
例1.スピキタちゃんならスピ+6⇒+12 パワ+2⇒+4
「青叡智自体は1キャラに付きSP+20」
↓
ここに叡智のステータスボーナスが乗る
ただしそのサポカの貰えるステータスだけにしかボーナスは乗らない
例えば叡智のボナがスピ+4 スタ+10とかだとしたら
例2.スピキタ1枚だとスピ+12+4＝16 パワ+4 スタは貰えない
スピ：スピ+パワ
スタ：スタ+根性
パワ：パワ+スタ
根性：スピ+パワ+根性
賢さ：賢さ+SP ※稀にSP20の倍数じゃなくて25の時とかはこれ
ほえーさんくす
よく研究してるなあ、すっごい
中距離コースの中で最も根性が要らんチャンミだからな
今回、白キタサンはクラマで育成したけど、根性いらなそうなクリオグリはグラライで育成したけど、普通に勝てる。
クラマでスピ賢さ育成するよりは強いかなって思っているけど、どうなんだろ。
ラウンド2になっても勝率が安定してたらいいなと思う。
修正：クラマ→グラマス
普通に加速と速度が上がるからいるよ。
クラマ産1600より1300-1300とかの方が普通に強いわ。
まあ別に根性いらないと思えばいいんじゃないすか？
根性もスピード換算すれば結構重要ってわかるはずなんだけどな。数値以外の他の要素にも影響あるから、ある程度は根性もほしいわけで
スピだけ見るならグラライ育成以外ありえないってなるでしょ。因子で盛れば1700まで届くわけだし
パワーなくても単騎大逃げなら関係ない
なんなら根性なくてもいい
なんでこれで勝てるのかわからん雰囲気ウマ娘プレイすぎる
チャンミで負けた相手が全部グラマス産根性育成だからグラライ産が本当に存在してるかどうかさえ分からない
育成でスピ賢がうまくいかない代わりに根2玉座がハマるからやめられなくって…
一年目のジェミニ以降参加してないんやが、今のUG当たり前の魔境であの頃みたいにデバフ合戦って通用するん？
ステの暴力で全部弾かれそうなイメージやが。
欠片のステアップを効率よく取れるのも根性だし
はまるとスピ賢より強い子できるわ
根性盛った方が普通に強いけどな
もちろん他のステが同程度ならだけど
スピードの差がそこまでつきにくいからな
スピードの差が100あっても根性で600勝ってたら普通に勝ちが安定する
スキルの差もあるけどな
スピード1400ぐらいで緑と根性狙うのが無難に感じる
スピード1450スタミナ700ぐらいで、パワー根性賢さの合計が高くても3ステ全部がSS止まりだと弱いと思うわ。何故か。
凄く単純に考えて
スピ賢育成だと、スピードが大量に溢れるんだぞ？
今回のチャンミで40戦しても根性800以下が勝ってるのは1度も無かったし必須じゃねぇか？
大逃げならワンチャンなくても
他ステが盛れてる前提として根性900が1000超えてるのに負けてるから重要だよ
3箇所以上1200↑が届かないワイには遠い話だな
まぁいつものことなので参加賞だけもらっとくね
完成形みたいな根性あるやつにはマジどうにもならんな。すげえ速さで抜かれる
情弱で根性による位置取り争いの解析を知らなかったけど
このスレやウマ娘〇クールで、根性値による暴力的な差、特に効果時間の差を目の当たりにして
根性ある方が位置取り争いの持続時間から前に出て、かなりの確率で勝敗にも直結するとわかった
情弱で恥しかなく、今さら根性重視で作り直すのも気力が無いし
資産的にも根性アイネスとか必須級で、あげませんとの戦いだし
これだと根性低くて勝てたとしてもただの運で、根性ゲーという現実に何もかも絶望した
逃げの肝となる情報の抜けは、ウマ娘をやってきた時間と期間が丸ごと否定される大失態
ダメなやつは何もかもダメだった