610: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:27:19.08 ID:7N5kPqpa0
ボノは600キロ超えてレース出たことないんじゃない？
というか体重重いのはスプリンター向きだしキタサンも血統はそっちなのに、なぜか長距離に強かったという
というか体重重いのはスプリンター向きだしキタサンも血統はそっちなのに、なぜか長距離に強かったという
614: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:28:07.52 ID:gf/M9hyf0
>610
キタサンブラックは心臓が化物だったんだぞ
ググると面白いよ
633: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:31:07.03 ID:7N5kPqpa0
>>614
マキバオーでみた！
マキバオーでみた！
653: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:33:19.01 ID:pN8bRKANa
>>614
やっぱ規格外の走り方するやつって全体身体のどっか突然変異してるよな🤪
普通あんなでかい馬格で3200レコードとか無理やろ
オペラオーもセクレタリアトもやっぱどっかおかしい
やっぱ規格外の走り方するやつって全体身体のどっか突然変異してるよな🤪
普通あんなでかい馬格で3200レコードとか無理やろ
オペラオーもセクレタリアトもやっぱどっかおかしい
669: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:35:42.80 ID:YHbl5/c/0
>>653
サイレンススズカは間違いなく自身の肉体の限界すら超えるようなスペックだったと思うわ
サイレンススズカは間違いなく自身の肉体の限界すら超えるようなスペックだったと思うわ
704: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:40:00.22 ID:QzqqGufya
>653
すごいサラブレッドが同じく持っている3条件 ってのがあるんだが、
身体が柔らかい(テイオー ディープ)
心臓が丈夫(ディープ オグリ)
頭がかしこい(ディープ テイオー オペラオー)
この三つが、またはふたつでもある馬は大成する可能性が高いとされる
725: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:42:10.32 ID:AFxXFePg0
>>704
ディープ最強じゃん
ディープ最強じゃん
788: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:46:48.44 ID:QzqqGufya
>>725
だから実際、ディープはあんだけすごかったんだよ。
一周目のスタンド前ストレートをゴールだとカン違いして脚をゆるめかけて
「あっ間違えた。もうひとまわりするんだった」
って感じでまたスピード上げるようなヤツだから
だから実際、ディープはあんだけすごかったんだよ。
一周目のスタンド前ストレートをゴールだとカン違いして脚をゆるめかけて
「あっ間違えた。もうひとまわりするんだった」
って感じでまたスピード上げるようなヤツだから
808: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:49:06.49 ID:YHc7ddVVd
>>788
ディープのレース見たけどアイツゴール直前までどこまでも加速するような走り方しててこれ馬じゃないだろなんか別の生き物だろって思いました
必死に逃げてる馬が可愛そうなくらいに差されてたわ
ディープのレース見たけどアイツゴール直前までどこまでも加速するような走り方しててこれ馬じゃないだろなんか別の生き物だろって思いました
必死に逃げてる馬が可愛そうなくらいに差されてたわ
880: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:55:17.04 ID:QzqqGufya
>>808
ディープは実装されたら、間違いなく追い込みバだと思うよ
ディープは実装されたら、間違いなく追い込みバだと思うよ
738: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:43:16.49 ID:pN8bRKANa
>>704
オグリも丈夫すぎやんな
普通あんな連闘したら最近の高速馬場に慣れた現代馬は一瞬で潰れるやろ
ステップレース挟みながら古馬王道皆勤とか潰す気かってなるやろうな🤪
オグリも丈夫すぎやんな
普通あんな連闘したら最近の高速馬場に慣れた現代馬は一瞬で潰れるやろ
ステップレース挟みながら古馬王道皆勤とか潰す気かってなるやろうな🤪
637: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:31:21.67 ID:wrkiWi0K0
つまりキタサンは短距離並のスプリンターの素質で化け物級の心臓？
そら最強じゃねそいつ？
そら最強じゃねそいつ？
649: 名無しさん 2021/06/26(土) 20:33:00.07 ID:7N5kPqpa0
>>637
ここ10年で最強って言ったら間違いなく一番に出てくるし
ここ10年で最強って言ったら間違いなく一番に出てくるし
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1624700505/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(166)
いやオペラオーの強さの秘訣は間違いなく強靭な心臓だったぞ。
他の馬より心拍数が低く驚異の持久力を持っていた事が科学的に証明された
トウカイトリックもそんな感じだったみたいだな
強心臓に、囲まれても抜け出す機会を逃さないレース勘か。そりゃつよいわな
科学的に証明されてはいないだろうけど、JRAがオペラオーの心臓に関する論文出してた。ずば抜けてデカかっただったかな。
？？？さん
身体が柔らかい(急にロデオし始める)
心臓が丈夫(菊花賞3コーナーからロンスパ)
頭がかしこい(人間煽るために舌出し挑発)
奇行だの迷馬だのばっかり取り上げられるけど
G16勝の紛うことなき名馬やからな
実績とか人気数（一番・二番人気の回数）見るにもっと畏敬を持たれてもいい馬なんだけどな
G1を6勝以上してる馬なんて、競走馬も相当数いるが、それでもたった12頭しかいないってのに
どーも普段の奇行やオモシロ野郎っぷりがそうはさせないんだよな…
アニメやアプリから入ってゴールドシップを知った人たちが、いざ史実を調べてにわか競馬知識を整えると「あのバカこんなに勝ってたの！？」って驚くなんてザラだし
オルフェーブルも三冠取ってるけど何故か他の三冠馬と比べると持たれてるイメージがな…
ステゴ産駒の宿命なんじゃねーのって思うわ
そりゃG1六勝してるといっても古馬になってから安定感が吹き飛んじゃってるからしゃーない、他のG1六勝ぐらい勝ってるような奴らってゴルシほどド派手に勝つときは強いが負けるときは馬券外までぶっ飛びます！なんてことしないし
リョテイさん一族は確かに頭はいいんだけど、基本的にレースには向かない方向の頭の良さだったからなぁ
手を抜いて無理をしないからレースを長く多く使えるって意味ではレース向きかもしれんが
レースに向かない頭の良さなら、将棋王になれた可能性が？
一応宝塚記念連覇はいまだにあの馬だけだしな
クロノジェネシス「明日見ててや～」
終身名誉ゴルシになるけどええんか？
？
伝説は塗り替えるものやからな。期待してるで！
レイパパレとクロノジェネシスでワイド買うつもりだったが一気に不安になった･･
モズベッロ「勝ってくるから待ってて！」
体の強さは最高クラスだからな白いのは…
体が頑丈（故障無しで長期間走って引退出来るのは僅か０．３％）
も追加で
ゴルシが二本足で立ってる写真見るとトモバッキバキなのよな。
ディープって賢くないって聞いたけど。
武が抑えてないといけないとか武以外は難しいとかって聞くな
勝手にレースするルドルフやオペラオーが変なだけやぞ
菊で1周目のスタンド前を最後の直線だと記憶してて勝手にスパートする程度には賢いぞ
素直に騎手の言うことを聞くって意味で賢い。
馬に任せると他の馬に並んで走って追い抜かそうとしないのでかなり頭が悪い方。
馬が勝手に最適解を導く、騎手より賢い（ルドルフ、オペラオー）＞＞馬の走り方が競馬と合う（ダイワスカーレット）＞＞馬の走り方は悪いが騎手の言うことを聞く（ディープ）＞＞馬の走り方も悪いし、騎手のいうことも効かない（ゴルシ、ステゴ）
頭がいいってより（色んな意味で）物分りがいいって言ったほうが正しいと思う
言葉を選ばなければ扱いやすいバカ
ずる賢いって意味では（人からすれば扱いにくい）ステゴやゴルシの方が上だし、完全にレースを理解してた節のあるシンザン、ルドルフ、オペラオーには及ばない
賢いの定義によるな。
競馬が上手いという意味ならディープは賢い。
バカ真面目に人間の言うことを聞いてちゃんと競馬するのはアホだからという考え方ならディープみたいな素直な奴はアホで、人間や競馬を舐めてる節があるステゴやゴルシは賢い。
それ鞍上が賢いだけでは
競走馬として賢い（聞き分けが良く素直）と生物的に賢い（鞍上の指示を無視してでも体を壊すような無茶をしない）で違うのを、人によって推したい馬に合わせて好きな方軸に語るから話がまとまらないんだよね
色々レスあるけど言うこと聞く方ではなかったみたいだけどな
必死に抑えないと暴走するタイプでわかりやすくヤバかったのは菊花賞
扱いやすい、言うこと聞いてくれるなら追込みまくりなんて不安定な戦法にしないよ
人には慣れてて温厚だけどレース中従順ではない。スぺちゃんもそんな感じ
実は違うのに側から見ると乗りやすそうに見えるって相当凄い
マックイーンも気性難には見えないし、イナリワンやエアシャカールも乗りこなせるし、武豊最強か？
伊達に4000勝してるわけじゃないからな
ユタカが荒れ馬に乗るのが上手いってのは間違いなくある、側から見たら馬が落ち着いてるように見えるほどだからね。
そこに持ち前のレース感が合わさればそら4000勝ちますわ。
そら日本競馬史上最強の騎手やし
中央なら福永洋一が最強、地方にも佐々竹、文男爺筆頭に最強候補は何人かいる。
武さんって騎手としては割とピーキーで「強い馬ほど得意」ってタイプやからね
ちなみにこれは「癖が強いがちゃんと走らせれば強い」って馬も含まれる
基本的に実力不足の馬を技術で上位に持ってくるってタイプじゃないのよ
素直ってのは聞いたことあるけど賢いはあんまり聞いたことないな
マックと似た感じで実態より優等生扱いされてはいたと思うけど
記憶力がいいという意味では頭がいい
レース展開の機微を読むという意味ではバカ
アンカツさん「だから僕からしたら、ディープインパクトってバカな馬だなぁーってずっと思ってましたよ（笑）いつも全力で走るんですから」
賢さはまぁわからんが、走るのが大好きだったのは事実や
引退後に武豊が牧場行ったらディープが「ワイ専用機体来たやんけ！カッ飛ばすで！」って乗るのを催促してたけど、武豊が乗らなかったから「何しに来たんやオドレは！」って地団駄踏んだらしい
オペラオーも調べたら平均的なサラブレッドの1.5倍心臓がデカくて1回の鼓動で血液を送り出す量も多いとかなんとか
覇王が覇王たる納得の心臓を持ってた
覇王っていうか聖帝っぽい
レオダーバンのガキに刺されそう
そしてスネに七つの傷を持つオタクに破れると
有馬の包囲網がヤバいヤバい言われるけど、ワイのイメージは勇次郎を警察官が囲んでるようなもんやで
「そろそろ狩るか・・・♠」
アメリカのセクレタリアトやオーストラリアのファーラップといった名馬が普通の馬よりかなり心臓が大きかったって話はあったねえ。
引退年の春天と秋天キタサンは図抜けたパワーとスタミナを見せつけるような勝ち方してるからな
あとディープの素質で騒いでるがそれならミスターシービーにも目を向けるべき、あの馬はそれこそ素質も特性も勝ち方負け方もディープインパクトと完全に一致してるタイプなのにケアする技術が未発達だったが故に泣きを見たんだから
ディープってすごいんやなぁ
奇跡に最も近い馬ってのはそういうところもあるんだろうなぁ
凄い凄い言われた中のサンデー産駒の上振れってことか
やっぱりサンデーサイレンスってことやな
ディープは種牡馬としても史上最高クラスなのがすごいわ
ただ早熟型でクラシック以降泣かず飛ばずみたいなパターンもそこそこいるんだよなぁ、産駒が多いからそう見えるだけかな…？
先頭になるとソラ使っちゃうオペ、競り合うと弱いディープみたいに強いけど何かしら欠点あるのも生き物って感じがしていいなぁって思う
セクレタリアトもスタートが下手くそってのもあってなんだかんだ可愛いとこあるし…まぁ、戦績に可愛げはないんですが
出遅れても追い抜けば良かろうなのだ!←えぇ…
先頭になるとソラ使っちゃうオペ、競り合うと弱いディープみたいに強いけど何かしら欠点あるのも生き物って感じがしていいなぁって思う
セクレタリアトもスタートが下手くそってのもあってなんだかんだ可愛いとこあるし…まぁ、戦績に可愛げはないんですが
なんやこれ、連投申し訳ない
どんまいやで
スマホ投稿だとたまーになるらしいね。
しゃーないしゃーない。
キタサンって突然変異とか言われてたけど本当なんだな
ただこういう突然変異って遺伝しにくいとも聴くな
ディープやっぱすごいんやなって
産駒の統計取られてたけど4歳になっても活躍していたディープと違って早熟ばっかりだからなぁ
産駒は牝馬はともかく牡馬は古馬になって筋肉が硬くなりすぎてダメになるらしいね
日本が欧州みたいな価値観で見る(クラシック後即引退)場合が多かったら問題ないけど
古馬戦線も期待されてるからちょっと…ってなるのはわかる
それよく言われるけど、実はG1勝った牡馬26頭(海外馬除く)の内、約半数は古馬になってG1勝ってるから
コントレイルくん・・・
種牡馬はスピードが飛び抜けて遺伝しやすいからディープみたいなスピードが飛び抜けてた馬は成功しやすい
つくづくススズが亡くなったのは惜しいわ
心肺機能は滅多に遺伝しないけどスピードはもろに遺伝するからほんと惜しいわな
ナリブが早くして亡くなったのも悔やまれる
流石にディープは心臓肥大しているオペラオーやカブラヤオーに比べるとスタミナは一歩劣るんやで
ただ、高い柔軟性をもってスタミナロスの少ない走り方をして長距離を走っている
このタイプはミスターシービーとかいる。
まぁそれはそれとして（デビルマン）
明日の宝塚記念、ウマ娘キャラの子孫は誰が出るんや
競馬に自信ニキ教えてクレメンス
アリストテレスはスぺちゃんの血が流れてるな
あとキセキの父の母がエアグルーヴ
親なら
レイパパレ、カデナ、カレンブーケドール ←ディープインパクト（ウマ娘抹消済み）
メロディーレーン←オルフェーブル（ウマ娘抹消済み）
でも爺さん婆さんまで遡ると抹消済み含めてウマ娘と関係ある奴が殆ど
レイパパレ→曾祖父ウィニングチケット→マルゼンスキー
アリストテレス→父エピネファイア→父スペシャルウィーク→マルゼンスキー
キセキ→父ルーラシップ→母エアグルーヴ
メロディレーン→父オルフェ→父ステイゴールド→父メジロマックイーン
その書き方だとステゴの父がマックイーンかのような誤解を招く。オルフェーヴルの父がステゴで、オルフェーヴルの母父がマックイーンだな
チケゾーのひ孫のレイパパレ
スペちゃんのひ孫のアリストテレス
エアグルーヴの孫のキセキ
マックイーンのひ孫のメロディレーン
この4頭かな
宝塚は4頭だね。
アリストテレス
父母父 スペちゃん
父母父母父マルゼンスキー
キセキ
父母 エアグルーヴ
メロディーレーン
父母父 マックイーン
母父父 ブロワイエ
レイパパレ
母母父 チケゾー
直系じゃないけどワイプティアーズがダスカと同じ母馬から生まれた兄貴、
ダイワメジャーの子なんだっけ？
宝塚じゃないけど東京の新馬戦に西山さん所のニシノラブウインクって言う馬が父母父スペシャルウイーク 母父アグネスタキオンってちょっと惹かれる血統の仔が出るぞ。
はえーなるほど
みんなサンガツやで
しかしアリストテレスってすげぇ名前だなｗ
弟はソクラテスにクレオメデスやで
兄弟で哲学談義でもすんのか
はえー
そのうちプラトンとかゼノンとか追加されそうやな
気性難にはディオゲネスって付けられそう
アプリ上でも直接の継承ウマ娘2人に対してその継承ウマ娘4人分の因子で影響デカいはずなんだけど絞り込みにかからないのはもはや仕様かというレベル
キンチェムちゃんは何がどうなってああなったんですかね…
あれはもう、厩務員を始めとした関係者の愛が強さになったんやとか
そんな訳分からん事言いたくなるレベル
みんなサンガツやで
よっしゃ応援したろ
しかしアリストテレスってすげぇ名前やな
哲学者か
スマンレス先間違った
無視してチョンマゲ（マルおね）
科学的根拠に基づいてもオペラオーってやばすぎるな・・・・
2001年、JRAの競走馬総合研究所が1年をかけてオペラオーの強さを科学的に検証したことがあった。研究所でもバリバリのGⅠ馬のデータを取るのは初めてだったという。その結果、オペラオーは心臓の大きさが平均の1.5倍、1回の拍動で送られる血液量は1.8倍という、大きく強い心臓が高い心肺機能を生み出していること、上がった心拍数を元に戻す副交感神経の働きも平均の2～3倍で、疲労によって体内にたまる乳酸の量は通常より20～30%少ない、疲れにくい体を持っていたことが判明した。研究所は「テイエムオペラオーは傑出した持久力を持つ馬であることが科学的に証明された」とコメントしている。
オペは本当に突然変異的なもんだったんだろうな
産駒には中々遺伝しなかった……
テイエムサツマドンくん期待してたんや俺は……
こんな化け物をセリで見抜いた竹園さんって一体…？
見抜いたのはすげぇけどそのせいでオペの光に囚われる事に…リュージもそうだけどいい感じの馬みたらオペラオーみたいってずっと言ってるもの
あんな突然変異みたいな馬そうそう現れんって
馬主なりたて
竹園氏「人に進められる馬買っても全然走らんぞ(# ﾟДﾟ)」
竹園氏「あっそうや。(岩元)市三の師匠について回って相馬眼鍛えたろ。」
布施正調教師(当時)に師事し北海道に牧場回りに同行して相馬眼を鍛えたそうな。
水泳のマイケルフェルプスも乳酸関係の値が異常だったしそこら辺は能力と密接に関わってんのかね
乳酸の量が他の選手の3分の1の数値とか頭おかc
オペラオーが初めてだっただけでキタサンにしろG1何勝もするような馬は色々違うんだろうな
テイオーの柔軟性の秘密とかも調査してたらよかったのに
それこそ同じように心臓が強いと言われ産駒に遺伝しなかったオグリも同じような体質だったんだうな
すごい回転数のオルフェくんはどうなんすか
あとキタサンブラックが異常だったのが成長力だな
ディープはデビューから完成されてた(デビュー戦が一番重い452キロ、他は438～448キロ)
キタサンはデビューが510キロに対し最終的に540キロと30キロも馬体重が増えた
身長と前胸がグングン発達したらしいね
こんな怪物でも負けることがあるんだからあの世界はほんと恐ろしいな
当たり前だけどトップレベルは普通のウマからしたらみんな変異みたいなもんなので
怪物同士が戦ってる世界だからねえ
キタサンの場合は同期に恵まれてたってのもある
ウマ娘にはなってないけどライバルだったサトノクラウンを筆頭にドゥラメンテやシュヴァルグランがかなりの強者だもの
ドゥラメンテは難しいがクラウンはまず大丈夫だろうし、あとシュヴァルグランも来てくれたらキタちゃん育成シナリオはかなり充実するんだよねぇ
シュヴァルグランは馬主本人はともかく嫁が最大の難関な気がする。
榎本さんのにじみ出るオタコンテンツ嫌いオーラ
でもあなたの旦那が競馬知ったのはオタコンテンツの一派であるゲームですよ？
キタサンブラックはスタートでスピードが乗らないのか
外枠だと負けるんだよな・・・・・
セントサイモンやセクレタリアトなんかも死後の解剖なんかでは
心臓が大きかったってのを見たことある
こんなに強いのにダービーの14着と宝塚記念の9着が信じられない
キタサンブラックのダービーは体が出来上がる前の3歳にデビューから5戦休み無しで毎月東上していたから、宝塚は天皇賞(春)でのレコード快走の疲れがとれなかった
ナリタブライアンは身体的にどんなアドバンテージがあったんやろか？
並外れた脚力の強さと全ての蹄鉄が均等に削れていくバランスの良さを兼ね備えてたそうな
見た目の特異性でいえば怪我前の走り方がもはや馬じゃなくて何か肉食獣みたいな感じ(ダービーの最後の直線が分かり易い)
あと背中に乗った感覚はオグリに似てるらしい(南井談)
ナリブのダービー最後の1ハロンで明らかに全身全霊発動しとるやん
迫力がやばい
そういやマラソンの高橋尚子選手も心臓の機能がやばくて、成人女性の平均脈拍80〜90のところ高橋選手は半分の40とかって観たことあるな…
スポーツ心臓というやつだな
小さいころからスポーツやってる人にある
スポーツ心臓とはいっても、平均の半分ってのは初めてきいたわ
相当心臓強いわ
心肺機能の強さは母系遺伝が強いって聞くね
オペの強さが心臓に由来するなら繁殖成績がぱっとしないのも仕方ないかって気もする
セクレタリアト「わかりみが深い」
身体が異常に柔らかくて有名だった馬：テイオー ディープ シンザン ナリタブライアン ミスターシービー サイレンススズカ
三冠馬とバケモノ馬だらけ
オグリキャップさん
頭良い
内臓強い
柔軟性高い
ストレス耐性ある
勝負根性もついでのようにある
やっぱり漫画の住民だろこいつ
ディープの柔らかさは子供にしっかり遺伝するんだけど基本3歳までだからなあ
コントレイルももうダメじゃないかアレは
強い子みんな心臓でけえって言われてるよね
キタサン、オペラオー、オグリパイセン…
某ガソリンで動いてるアメリカ馬も2倍サイズだったんだっけ
逆にアホだから逃げ先行しかできないけど強かった馬とかもおるやろたぶん
詳しくは知らんけども
ダスカがその筆頭や
重要なのは賢さがレースに貢献するかどうかであって、賢くなくちゃダメってわけやない
多少アホでもレースに集中できてる馬のほうが、賢くとも手抜きする馬よりは強い
心臓が強かったと言われてるのだと
ルドルフ、タマモ、オペラオーだな
ディープのスタミナだけは嘘だろ
産駒見てもイプラで下駄履かせてただけや
ディープはスタミナが高いのではなくスタミナロスが少ない走り方をした馬。
だから昔のオペラオーやメジロマックイーンみたいな心肺能力スバ抜けている生粋の中長距離ステイヤーがいたら負けてたと思う
まぁタイキシャトル並みにつよいマイル馬をドーピングで長距離走れるようにした感じだな
血統に加えてバクシン譲りの恵体とかそりゃあ強いわ。
凄い身体能力でも結果を出せず誰にも知られずに消えていったのも多数いるんやろうな
オペラオーもセリに出されて競りかけてくる人はおらずスタートの1000万で買われた馬だし、竹園さんが買わなかったら売れ残り扱いで人生というか馬生変わってただろうな
>>111
こういう勘違いしてるのがいるから言っとくが、イプラトロピウムで競争能力は上がらないどころかむしろ下がる。
イプラは「気管支の痙攣を緩和する」鼻づまりを抑える薬、そして鎮静効果のある薬の常としてダルさ、眠気の副作用がある。
つまりこの薬が体内で効果を発揮している間は踏ん張りがきかずスパートをかけられない。
元々の能力が110％120％と上昇する薬ではないんだよ。
効果があると認定されて、禁止薬物になったのに上がらないはないわ
禁止理由に能力向上の有無は関係ないよ
実際の禁止理由は、本来レースに出走出来ないような状態の動物を、人間側の都合で薬物を使い、症状を緩和してレースに無理矢理出走させることが、動物愛護の観点から問題があるから、だよ。
フランスギャロも不正目的のドーピングではないと結論を出してるし、JRAもそれを踏襲してる。
喉なりの薬だからね
効果があるというのも喉なりの症状が抑えられるからだし
アンチはずっとそれに粘着するしかない
種牡馬成績にあれほど実績出しても早熟だの成長力がないだの謎の主張をずっとしてるし
イプラは気管支拡張作用があってJRAも欧州も米国も能力向上すると認定して禁止してます。ドーピングが緩い米国ですらチートアイテム認定して禁止。欧州でもイプラを使用して摘発された例があるけど、イプラ使ってた時だけ成績向上してます
この文章結構いろんなところで見るんだけど貼り付けてる本人は実際に調べたんかね…
結構ガチで気になるから分かる人いたらその情報が書かれてるサイトのリンクでも貼ってくれ
気管支に影響を及ぼすって、気管支は競走馬にとって命とも言える部分だからな
これで影響ないは、無理があるわ
胴元自ら研究して実証してる
総称名 アトロベント
一般名 イプラトロピウム臭化物水和物
禁忌
次の患者には投与しないこと
本剤の成分又はアトロピン系薬剤に対して過敏症の既往歴のある患者
標題
アトロピンの反復投与がサラブレッド種の心拍変動に及ぼす影響
著者
大村一，他4名
所属
JRA日高育成牧場生産育成研究室
内容
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した。
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後，2μg/kgのアトロピンを6分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した。
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー，HFパワー，心拍数の順に現れ，これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった。
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である。
イプラは商品名からもわかる通りアトロピン代用脱法ドラッグ
喉に効く薬ではなく血管に注射して高心拍数に耐えられるようにする興奮剤
でそれがどれほどの作用をしたのかはわかってない模様ｗ
喉なりの症状がある馬がそれ使えばそりゃ喉なりの症状を抑えれるんだから
その分、競争に集中できるだけの話な
これ要するに心臓を無理矢理強くして長距離に耐えれるようにしてるんだから心臓が突然強くなったディープに疑惑がかかるんだよな
キタサンは距離の幅が広く、コースも選ばない。
高速馬場で飛翔し、道悪も鬼。
タイトなレーススケジュールも故障なくこすとともに、レースで無理をしすぎない賢さもある。
馬体は化物かと思う程に雄大で、ついでにイケメン。
キタサンは近年では稀にみる最高のチャンピオンホースでした。
ディープは間違いなく強い馬どけどドーピング疑惑のある馬をその中で並べたくないな、馬自体が悪い訳じゃないのは分かってるんだけど
ディープについてドーピングと書いたら消されるのかな？
それだったらまとめなきゃいいのに。あの馬とドーピングはセットやろ
ディープは馬は何にも悪くないのに周りの人間の思惑に闇が多すぎる
種牡馬になってからも種付けしすぎて骨折して種付け続けさせるために手術して予後不良ってさぁ…
疾患持ちの馬にイプラを投与して、元の状態に近づけた時の上がり幅を「競争能力があがる」と判断して「競走能力に影響を及ぼす」ならまだ分かるが、元の競争能力から上がるって意図で発言してる奴はよう分からん。
イプラにそんな効果無いで。
あるから禁止されてるんやで
JRA直々に影響ある言ってるし
本当にディープの事好きならスレやコメ欄で名前出すのやめた方がいいと思うけどね
私はディープインパクト好きだったからあの凱旋門の事とその後の一連の疑惑と騒動思い出して悲しくなる
マカヒキがニエル賞勝った時、競馬好きな友人と酒飲んでディープとマカヒキ比べる話をしたら「薬で勝ってたのと比べるなよｗｗｗ」ってめっちゃ笑われてそれ以来二度と名前は出すまいと思ってるよ
言っちゃ悪いが当然や
あらゆる競技において当時の禁止薬物を使用したらどんな記録を持っていようが存在が黒になって比較対象にはならん
近親交配繰り返していろいろとおかしくなってんじゃ無いの？
特に痛みに対する鈍感さとか
自分の筋力で骨が折れるまで走れるとか生物的にも異常でしょ
人間ですら自分のフルパワーに耐えられず骨格や腱を痛める事があるじゃん
空手とかは自分の技に体が耐えられないから
とりあえず、骨と筋肉を強化することから始まるからな
>>140
瞬間的な力で折れるのはあり得るが
マラソンで疲労骨折でレース中倒れるとか知らねえぞ
お茶っぱを飼い葉に入れてもそれだけでカフェイン検出でレース後の検査で引っかかるのに
意図的にやってたならそんな馬鹿な真似はせんわなｗ
ディープの心臓は薬の影響でしょ
効果がピンポイントすぎる
コメ欄さーっと流して薬物って単語が複数あるのを見ると
おっ、今日もディープアンチは元気だなって思う
15年くらい経っても騒がれるくらいだから、やっぱりディープインパクトって凄いな。
これいつも思うけど数十年前の事普通に話題になる競馬界でこれ何のフォローにもなってない
それにディープの馬自体にヘイト向けてる人はそんな居ないと思う、当たり前だけど陣営が問題
馬自体に強烈にヘイトを向けてる奴が結構いるから競走馬の居所を教えなかったりするんやで。
強すぎる馬は特に。
それは分かる、なんせ金銭が絡むんだから
オペラオーとか関係者に嫌われてたで有名だしボーッとしてるのつまらんから石投げる輩もいるし競馬でマナー悪いの馬なり1ハロンでもネタにされてるくらいだし
でもディープ陣営が問題視されるのはそういうのとは方向性が違うって話、
むしろ擁護が沸くのが凄いと思う。信者怖いわ。故意かどうか、効果があったかはあまり関係ない
海外にとんでもなく多大な迷惑をかけたのは事実だし、薬物失格馬と他馬との比較が憚られるのは普通。薬物失格とはそういうもの
いや、わざわざここで騒がなくていいよね？って事を言いたかったのよ。
特にディープインパクトはウマ娘に実装されてないし。
あ、ここで、このスレで騒がなくてよくね？ってことなら同意っす。最初111見たときは眉潜めたし。すまん
禁止薬物使用してんのに擁護されるとかマジですごいよ
アームストロングは黒歴史にされて、バリーボンズですらホームラン打つ技術自体は認められてて裁判で使用時期特定されてても前提としてキャリア自体が認められない
ましてやディープとか自身の能力や産駒の傾向見ても明らかに持久力が向上してんのに
TTのディープに対してCCの牝馬持ってきてCTの産駒を作ってるわけだからそりゃマイル～中距離に寄るよ
ディープがマイラーならもっとスプリントで勝ち上がってないとおかしい
>> 37
そのステゴの賢さを障害レースに生かしたのがオジュウチョウサンや
心臓が強いと言うと古い馬だと以下の連中が代表だね
ルドルフ 安静時の心拍数26
タマモ 同上
オグリ 安静時の心拍数24～27
オペラ 安静時の心拍数25
しかもこいつ等揃いも揃って頭も良くて、自分でレースも作れる、だから強い
心拍数は
ディープ 30
マックイーン 28
シンザン 25
ルドルフ 24
ギムレット 18
ホントかいな