944: 名無しさん 2021/12/28(火) 12:14:35.79 ID:F0gGW/Ms0
なんかシンデレラストーリーの馬って種牡馬としてはあんまりなこと多くない？
>>944
そういう馬は大抵突然変異だからな
>>944
だから根性で勝つ馬は種牡馬で成功しない
>>944
競馬はブラッドスポーツではないという証明だぞ
>>960
良血は走る確率が高いんだわ。その子供も
>>968
でも血統で全てが決まるなら走らせる必要無いだろってアマゾンスピリットが言ってたし
>>968
いい牝馬あてがわれるから走るんだよなぁ
血統悪いと成績残してもいい牝馬こねえから
>>944
シンデレラストーリーになるのは三流血統の安馬の突然変異だしね
ハヤヒデもオペラオーもドトウも血は残せなかった..
ドトウ産駒が何故か乗馬じゃなく馬術に転向してるんだよな
ドトウ実装時にそこの馬術部がツイートしてた
80: 名無しさん 2021/12/28(火) 12:34:33.27 ID:Tg3TCeFU0
グラスワンダーの血筋まあまあやばいよな
どんだけ結果残し続けるんだか
>>80
グラスは一子相伝みたいな感じで繋いでるよな。距離がどんどん短くなっていってるけど
ウララの血統も中々凄いよな
>>537
親がG1３勝のニッポーテイオーだしな
タマモいなければ宝塚記念も勝ってた馬だし
>>537
シングレのニッポーテイオーちゃん
ハルウララ要素まるでなくてすき
>>537
ノーザンテスコボーイパーソロンとか懐かしい種牡馬の名前が並ぶ感じすこ
父親ニッポーテイオーやし
>>537
ニジンスキーの血もあったことに今気付いたわ
引用元： https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640620866/ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1640659011/ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1640646763/
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コメント一覧(115)
セイウンスカイとか漫画の主人公みたいな出自だよな
ウンスがデビューする頃には既にパッパが行方不明になってしまってたという…
って思って今調べたら草競馬で走るための調教中とかに亡くなってたという説もあるのね
いずれにしても欧州の伝統的なＧⅠを勝った馬の最期としては寂しいわね…
Ｇ１勝利馬ですら行方不明になってる業界だからなぁ
競馬というか牧場経営は知れば知るほど闇が深い
馬は人間の十倍メシ食うからなぁ…
その飯代の何倍g1馬に食わせて貰ってるって話だよ人カスは。
g1馬くらいケチケチせずに一生面倒見ろや。
>>78
まあ本気でそれをやろうと思うんだったら馬券の控除率をさらに0.5%引き上げてその分を引退馬支援に回すとかそういう枠組みを作る必要があるんだろうな
ウンスのパッパの行方についてはこれ以上調べるべきではないのだ
国際問題になったからな……国際問題になったのになぜ競馬を知らない一般人に知られていないのも深考してはならないのだ
お馬さんの行方話は意図して伏せられてる場合も多いから明確に所在が分かる子以外を憶測で語るのもどーなんやろ
それは説じゃなくガチだと思うが
ただサンクルー大賞はたしかに歴史も長いし格的にもG1だけど
正直あくまで凱旋門の前哨戦の一つってイメージは拭えない
ウンス主役の漫画はどうなったんですかね
そろそろ風邪を引きそうなんですが
ほんと事実は小説より奇なりというか、
普通ならスタートラインでしかない入厩までの話だけでも短編作品一つ描けるレベルで濃すぎる
根性で二冠取ったブルボン産駒の悲惨なこと言うたら…
ついでに騎手まで…
それを言っちゃうと三冠取ったナリタブライアンの産駒なんて地方重賞すらないぞ
種牡馬やれた期間があまりに短いってのもあるが
ナリブーは初年度産駒の数は多かったので、たとえ長生きしていていたとしても初年度産駒の成績の悲惨さであっという間に種付け数が激減していたと思われ
ブライアンズタイム産駒は続かないね
ウオッカの父タニノギムレットが異常
母父マヤノトップガンが多少目立つくらいか。
母父マヤノトップガンてキャッスルトップくらいじゃね
と言ってタニノギムレットもちょっと物足りないけど
それでも母父での勝ち鞍に京成杯やアルゼンチン共和国杯が有るし
ロベルト系はグラスとボリクリが繋ぎそう
SSは大種牡馬だけど血統で見ればそこまで優れてはいないんだっけ？
父型はいいだけど母型がアレだったからアメリカでそっぽ向かれたし
母系がアレだったので日本人が買うことができました
キングのお父上もそうだけど
「訳アリ商品」でもないと至宝の存在を他国に売るわけないからね…
訳アリでもないと思われた欧州３冠馬を３３億で購入した日高の生産者さんェ…
和製ラムタラ（音速の末脚さん）の方は最低限の仕事したんだけどなあ…
￥10億超のシンジケート組んでいて、2年目にブルーコンコルド出したのにも関わらず、結局あの程度かいなって感じはあるけど、BMSとしてジョーカプチーノ残せたのは大きかったかも
ほぼほぼマームードのインブリード作れるからってだけで実行された配合だったような
父系は名種牡馬だけど落ち目で気性難で母系がドマイナーな誰それ血統で気性難、で生まれたのが競争成績は良いが外見が不格好な上血統が良くない評価の気性難
生産者は外見も気にするから嫌われてもしゃーない、気性難さえ目を瞑ればマイル適性がありコーナーリングが得意と日米で走らせるには最適なんだけどな
母親の血統が芝しか走らない上、牧場の立地も悪かった
親父もダートではG1取れず芝に転向した敗北者、「Hail to reason系と言ったらRobertかHalo」と言われるまで出世するとは誰も思わなかっただろう
逆にシンデレラストーリーな馬で種牡馬としても大成したのって誰よ？阿寒湖？
阿寒湖総大将は
そもそも血統がシンデレラストーリーどころか悪魔合体だからなあｗ
ヘイロー+ディクタスとか約束された気性難
黄金旅程さんなら
母母父：ノーザンテースト
母父：ディクタス（母の全兄サッカーボーイ）
父：サンデーサイレンス
の社台のエース勢ぞろい血統のエリート様やからな
シンデレラストーリーというより貴種流離譚やで
シアトルスルー
これよね。
最底辺から無敗のアメリカ三冠馬
種牡馬としてもエーピーインディを筆頭に活躍馬多数
アメリカンドリームを体現した馬
安いだけじゃなくて頭デカい、デブ、尻尾短くて足が曲がってるというハンデの塊だったからね
アメリカンドリーム過ぎる
ブライアンズタイム
大種牡馬サンデーサイレンス
主旨とは若干違うかもしれないが、ミスプロの初期産駒組のファピアノとミスワキはあてはまるかもね
当時のミスプロは重賞未勝利の無名種牡馬で産駒デビュー前に生産、馬産地としてマイナーなフロリダ出身っていう、最も繁殖牝馬の質はフロリダでは結構いい方だったそうだけどね
トニービンも地味血統だったらしい、凱旋門賞取って種牡馬としても十分な活躍。
サンデーサイレンスの初期は社台が存亡をかけて最上級の肌馬を付けたからな
あの馬のすごいところはその後殺到した牝馬たちからも活躍馬が出せたこと
テイオーの血も風前の灯火だしな・・・
👻は偉大だな
サンデーデビューに時期が近い種牡馬はだいたいあおり食らってる印象
テイオーもサンデー去勢世界線ならワンチャンあったんじゃないの？
どうやろなぁ…タラレバだけどトウカイポイントがセン馬じゃなかったらもうちょっとなんかあったかもなって気はするかな(セン馬だからG1勝てたのかもだけど)
ストロングブラッドみたいに当時は種牡馬入りできなかった有力産駒が悔やまれるな
そもそも高速化が進み輸入繁殖馬が流行してたあの時代ではなぁ……仮にSSがいなかったとしても他の輸入種牡馬にとって変わられてただけだろう
トニービンとかブライアンズタイムもいたしな
なんでや、ヤマニンシュクルの一族が花開くかもしれんやろ
母父だろうが血が残ればどっかで日の目を見る日もくるやろ
オグリは最後の種牡馬と妹の血筋を、零細牧場が「夢よもう一度」と必死こいて
守り存続させようと足掻いてるからなぁ……。
マックもやはり最後の直仔が細々と血を残そうとしてるんだったか……
ここのところイマイチな結果だけどキャッスルトップが躍り出たように
細々とでも繋いでいくことは大変だけどとても意味があるんだろうなって
まあ直系でなければある程度多くの子供を残した種牡馬なら何かしらの形で繋がっていくんよ
これが直系になると途端に難易度が跳ね上がるわけで、サンデーでさえ今のところ繋がりそうなのがディープ、ハーツ、ダメジャー、ステゴのラインくらいで、ディープ以外は一歩間違ったら次の次の代で、そしてディープでさえも数十年後には直系は全滅してる可能性も無きにしも非ずなわけでな…
つまりグラス最強。
グラスは跡継ぎの適性がどんどん距離が短くなってるのが不安
もうスタミナを補わないといけない状態
ノーザンテーストじゃないかね
肌馬の良さなんてどうやってわかるんだろ？
肌馬がG1取っても産駒さっぱりなの結構いるよな
肌馬は露骨に血統で見られる
未勝利どころか未出走引退でも
本人が健康体で父が○○だから、で良血を仕込まれる
シーバードの母系の5世代未勝利とかいうイカレっぷりよ
むしろ競走馬として活躍しちゃうと…みたいな風潮がある気がする
ヘリオス「そうでもない」
※噂のお嬢様、イットー→ハギノトップレディ→ダイイチルビーと続く名牝の家系
ダイワスカーレットとかいう、血統も本人の成績もお相手の質も完璧なのになぜか産駒がからっきしの馬
子供にダダ甘すぎるせいで子供が甘ったれて育って厳しい調教に入ると潰れてしまうと聞いた
名繁殖牝馬と呼ばれる女帝は逆に子供にはめっちゃ厳しかったそうな
スイートルナちゃんはルドルフ含み子供は可愛がってたんだぞ
ただ人形みたいな可愛がり方だから飽きたら平気でネグレクトしてただけで…
親タキオンだから実績出してたディープやその他サンデー系につけられなかったからなぁ…
キンカメはともかくチチカステナンゴやノヴェリスト、エイシンフラッシュみたいにあまり活躍馬が出てない種牡馬にもつけられてたから父ロードカナロアの子供達で当たりが出ればいいんだが
勝ち上がりは結構いいし全頭競走馬になってるからドレフォンが１０年前に居たらと思うわねぇ
初仔以外は1勝できているから、からっきしというほどではないけど、孫も走ってないのがなぁ…
ラモーヌみたいにひ孫の代までいかないとダメかも
やっぱエアグルーヴやベガ(アヤベさんの母)ってすげえや
女帝自身も産駒優秀だけど母親のダイナカール自体名繁殖牝馬やからね。女帝以外の子孫からも重賞勝ち何頭もおるし
女帝の娘のアドマイヤグルーヴもG1勝った上でG1馬の母になってるからねぇ
惜しむらくは牝馬のG1馬が生まれる前に亡くなっちゃったから牝系ではつながらなかったことだけど
（血自体はタイホくんが引退前に予後不良にならない限りは繋いでくれるはず）
ウマ娘でいうと根性1みたいな因子からたまたまめっちゃ上振れした個体ができたけど
それを親にしても因子が弱いから弱いウマしか量産できないみたいな
あぁ分かりやすいな。
オグリキャップはS＋の根性1因子馬って感じなのか。
まあ天邪鬼な言い方すれば結局競馬はブラッドスポーツだってことだよな
突然変異で強いシンデレラから強い子が出てきてくれれば良いけど現実はなかなか厳しいねんな…
血統だけで決まる訳ではないけど、血統が良ければ通常ガチャがPUキャンペーンガチャになるからね。
牝馬は走らせすぎると良い産駒が出ないなんて言葉があったり
血統は重要
な一方で、父がディープだろうがキンカメだろうが未勝利だったりデビューすら出来ず用途変更&出荷コンボになるのが大勢居るのも事実
酷い表現だが、サンデー全盛期とか
同期に父サンデーが100人200人、とかいう世界だからね
馬「父サンデーです」面接官「それで？」馬「ううっ…」
ワイの大好きなヒカルイマイも名牝ミラの影響で後援会なかったら廃用でもおかしくなかったからほんと血統大事や
ウイポならサヨナラ配合とかメールライン配合で救えなくもないけど現実にはお金かかってくるからこういうのできないしねぇ…
良血の牝馬はほんと重要な要素だよ、良血なら本人走らなくても繁殖になれる可能性が高いし
だいたいノーザンダンサーとミスタープロスペクターに塗りつぶされて
そのノーザンとミスプロがそもそも親戚みたいなもんだからもうね
鍛えすぎて身体が固くなる=強い牝馬ほど子出しが悪いとか言われる。胎内の柔らかさが重要なんだとか。あとは過酷なG1戦線を歩む中で痛み止めの薬とか飲ませたり射ったりするのが子出しに影響する、らしい
ウオダス辺りから牝馬が強くなったのはフケ、発情を止める薬が発達したからで
ダスカが牝馬ばっかり産む(今年初の牡馬を産んだけど)のはこの薬の初期verの副作用なんじゃなんて予想も見たことあるわ
ウオッカ、ダスカ、ブエナビスタ辺りが繁殖上手くいってないのと関係あるんかねぇ
アマ姐さんやホクトベガの中野師いわく、牝馬は繁殖向きと競争向きの2通りがあるそうな
ハルウララだってニッポーテイオーの産駒賞金ランキングだと
345頭中206位だから下にウララより走らなかったりそもそもデビューできなかったのが100頭以上いる
最近の馬だとモーリスかな
解散したメジロの肌馬に社台の血が入ったグラスワンダーの息子を付けたらマイル最強クラスの馬が出来ちゃったという
スプリンターズSを勝ったピクシーナイト出したしこれからも頑張ってほしい
スクリーンヒーローというよく分かんないけど凄い奴
スクリーンヒーローこそ、良血で種牡馬になった典型だなぁ
グラスの父系は大種牡馬を輩出しつづけてる華麗なる一族って感じだし、
父母父にダンジグ、母父がサンデーサイレンスで、母母父にノーザンテースト
血統だけなら日本近代配合の結晶だな
一応JC勝ちがあるから、9番人気だったけどウオッカやディープスカイに勝ってる
デムーロには足を向けて寝られないな
あれが無かったらグラスの父系は滅んでたろうな
アーネストリーはダメだったし
ビッグレッドの方で重宝されとるからモーリス以外の別ライン来ないかな
オグリって親父は走らんかったけど、父父も母父もクソ名馬で良血だよね。
子で重賞馬は出なかったが血が続いてくれればいいなと思う。ミンナノヒーローは無念であった・・
あとオグリとタマモは曽祖父が同じだったり血縁にロマンを感じる
ダンシングキャップは子供が気性が荒いけど走るって地方種牡馬としての評判はあったからなぁ
曲がりなりにもネイティブダンサーの直系だしね
ネイティヴダンサーは隔世遺伝でバケモノが出るっていうしな
ミスプロもそうだし
産駒数はいるから低確率でオグリが引けてもおかしくはない
子供が全然いないマイナー種牡馬とは違うんだよな
そもそも種牡馬になるには自分か近い親族が名馬でないとなれないんだから
その程度じゃ良血とは呼ばないと思うが
ただ、地方とは言えオグリの兄弟は全頭勝利経験ありなので
突然変異というほどでも無いとも思う
オグリローマンも桜花賞勝ってるし
母系は優秀
基本的に名馬（もしくは兄弟・近親がヤバいレベルの名馬）じゃないと種牡馬になれないんだから
血統表のに名前が出るオスが名馬なのは当たり前でしょ
それから「良血」って言葉は優秀な繁殖牝馬から産まれた仔に対して使う言葉であって種牡馬に使う言葉じゃない
>>114は>>43に対してでした失礼
キタサンブラックも産駒成績がこのまま順調に行ってくれれば
このままだと順調に伸びてきたキズナシルステ、更には新たに種牡馬入りしたコントレイルに枠を取られてしまうからもっと伸びてほしい
イクイノックスがホープフルステークス回避したからまだ実力よくわからんしな…
ハルウララは良血って言うけど走った時代考えるとだいぶ古い血統なんだよな
せやで。良血ではあったけど当時基準ですら時代遅れになってきてた血統なんや
かてて加えて、メンタルとフジィカルの両方がダメダメというドン詰まりやしなー
・メンタル：我が侭で飽きっぽい。馬具付けての走りこみも嫌がったり、集中しない・出来ない
厭々とゴネて関係者の手を焼かせてた
・フジィカル:身体が小さい。非力でスタミナも程々にしか無い上に蹄に病気持ってて
ギリギリ一杯まで攻めて仕上げも侭ならない次第
よくも厩舎の人らはこんな問題児・落第生をレースに出れる程に仕立て上げれたな、と
感心できるってレベルだもんね……。＞ウララ
そもそも良血とまでは思わないな
ニッポーテイオーは新しいとか古い以前に種牡馬として活躍してない
母父のラッキーソヴリンもブルードメアサイアーとしてそこまで優れた成績残してる訳でもないし
確かにニジンスキーやパーソロンは入ってるけど、現役地方馬の5代血統表見りゃそういう馬は出てくるのが普通
200連敗したダンスセイバーって馬もサンデー、ニジンスキー、ネイティヴダンサー入ってるし
その辺の馬はもう普通に入ってくるんだよな
シンデレラストーリーもいいけど超良血の血統見るだけで「しゅごいよぉ・・・」ってなるのも好き
ドゥラメンテとかソウルスターリングとか
クワイトファインの血はどうなるんかなぁ
オーロラテルコの名前見るたびに気持ちは分からんでもないけど…って気分になるで
カワカミプリンセスの血統見るとご存知キングの両親ダンシングブレーヴグッバイヘイローに
母父シアトルスルー、母母父セクレタリアトとかいう超良血でビビるぞ
アメリカのプロが話してたけど
「競争成績はすさまじくても繁殖としては血統通り」
ってことらしい
トウカイテイオーは今年のセプテンバーセールで孫が1800万でノーザンファームが落札してたし国内はその馬次第になるけど同じく孫のブレイブスマッシュがオーストラリアで種牡馬してるから血統は残る。父系は微妙かめしれないけど
トウカイローマン引退してルドルフ付けてたらテイオー生まれてないんだよなー
当初の予定通りルドルフとローマンの間に生まれた仔は１勝もできなかったしな…
グラスの血統どんだけ結果残し続けるんだ
一子相伝みたいな感じでつないでる
↑なんと言うかこれロベルト系の特徴って感じする。安定感ないけど一発ドカンと当たり馬が出てくる
父系四代連続G1勝利はSS系すら達成してなかったはず
そういえば3代まで出るのそこそこおるけど4代が出てないんやな
アサマ→ティターン→マック
ユタカオー→バクシン→ビッグアーサー等
ステゴ→オルフェ→エポカドーロ
キンカメ→デュラ→タイホ(現役) キンカメ→龍王→サートゥルナーリア等
クリスエス→エピファ→F4(現役)
次はエピファが順調やしグラスと同じロベルト系のクリスエスが達成しそうかな？個人的にはテスコボーイ系存続の為にビッグアーサーに頑張って欲しいけど
アンバーシャダイ→ライアン→ブライトもお忘れなく
そうだね
だからその一発が出る前に死んじゃったり
その一発が牝馬だったら父系断絶の危機
中山大障害を狙って繁殖させたら有馬勝っちゃったゴールドアクター君好き。種牡馬としても頑張って欲しい
>>38
父グラスワンダーと子モーリスに比べて地味だけど
逆に言えばそんな状況で父系を繋いだってのが凄いよね
地味に種牡馬としての才能はずば抜けてると思う
オペは言うほど三流血統じゃないぞ
サドラーズウェルズ系＋母父ブラッシンググルームなんて欧州じゃ良くある血統だし
単に日本の馬場向きじゃないだけや
ウララは血統の字面だけ見たら中央５００万は勝てるって昔血統評論家だったかが言ってたなぁ…
母系はパーソロン、テスコボーイ、ラッキーソヴリンとなかなか優秀だけど
肝心の親父がイマイチ
エピファからサンデー3✕4が大量生産されるやろしこれからどうなるんやろ