1: 名無しさん
正直どうだった？
2: 名無しさん
タキオンに与太話されて不安になっちゃうトレーナーちゃんが可愛かった
ヒロイン力が最高に高まるマックちゃんも良かったな
本筋はまぁ…最初のイベントなぞってたり不幸な未来なんて想いの力で跳ね返してやる！って感じでまぁこう作るしかないよな！ってなったよ
3: 名無しさん
オートで読んでると秋天での演出の良さが増す
4: 名無しさん
アニメとも育成とも違うしいい出来だった
5: 名無しさん
育成シナリオが頭によぎったのは確かだけど継承ような形のあの演出とか良かったし
OVA一本みたような満足感はあるわ
ウマ娘という存在についての掘り下げについても読んでて楽しかった
6: 名無しさん
ダークウマ娘との対戦が始まった
7: 名無しさん
めちゃくちゃ良かった
ブライアンもそうだけど原作の苦難を乗り越えていくのご都合だと分かってても泣けてきちゃう
8: 名無しさん
タキオンは添えるだけ
9: 名無しさん
タキオンとがっつり絡むのかなと思ったがまあ流石に年代違いすぎるか
10: 名無しさん
マックイーンは本当にちょいちょい正妻面するな
今回も倒れたトレーナーを看護してスズカの不安を相談して
11: 名無しさん
トレーナーさんには一心同体の！
12: 名無しさん
扱いが難しいよね史実を超えて他のウマ娘達を圧倒するのもシナリオだと荒れるだろうし
13: 名無しさん
シリウス編完！みたいな気合いのいれようで凄かった
14: 名無しさん
次誰メインにするんだろう
興味深い
15: 名無しさん
まだ読めてないけど別チームに話移りそうな感じなの？
16: 名無しさん
>>15
次スペはやる気はするけどそこからはわからん
17: 名無しさん
スペが1周年アニバ合わせでストーリーくるんだろうなとは思う
28: 名無しさん
エル主役で海外レースとかやってほしいけど
他にも海外レースやって欲しい子いるからそれは育成シナリオでできるようにしてほしい
29: 名無しさん
シリウス以外もやるならシリウスのスぺがライバルで
キングやウンスを主役にしてやってほしいとこはある
30: 名無しさん
黄金世代はどの目線でやってもおもしろそう
18: 名無しさん
こっちのifにしたのはなかなか思い切ったなとは思う
まあアニメの踏襲するのもなんだしな
19: 名無しさん
こっちもこっちでしっかり足のトラブルには触れてる上で打ち勝ってるからその辺は満足感あったよ
20: 名無しさん
レースの勝敗そのものを書き換えるのは中々思い切ったなと
スペエルの同着とかはあったけど
25: 名無しさん
オフサイドトラップは来たら史実ぶっ壊して大活躍させたいから待ってる
シルクジャスティスなんかも史実ぶっ壊してやりたい
21: 名無しさん
なんかいきなりコナンの犯人と戦わされるのなんなの
22: 名無しさん
>>21
あれは現実の秋天再現
二つ名とスキルが実際の出走馬モチーフになってる
＞「小柄なウマ娘」は恐らくステイゴールドモチーフ
23: 名無しさん
>>22
やっぱそうか
意味深なスキルの構成だったからそうかなとは思ってたけど
24: 名無しさん
メジロまんじゅうの正妻ムーブが光るシナリオだった
そういやテイオーはメインで全然顔出さなかったが別チームで使うのかね
27: 名無しさん
>>24
時系列巻き戻してパラレルにすればいいだけでもある
ただ先に時間進めてその後会長とかやる感じかなとは思う
31: 名無しさん
でも今回のスズカさんはナチュラルにトレーナーに好意的でちょっと良かった
マックイーンが強すぎるけども
33: 名無しさん
新曲も映像もすごい好き
あんなMV路線初めてだよね？好き
34: 名無しさん
よく見てるね
35: 名無しさん
今回無理して倒れて保健室はマックイーン編で立場逆だったやつ～ってなってマジでこいつメインヒロインなんだな…
37: 名無しさん
>>35
メロンパフェさんはコメディも説明役も相棒も女将さんもできるから色々便利だし強い
脚質の説明はアプリから入った身としてはすごい分かりやすくて良かったよ
36: 名無しさん
スズカさんと並べるとタキオンは確かに中々題材的に面白いなってなった
41: 名無しさん
麻袋被せてえっほえっほはアイツしか居ないと思ってごめんねゴルシ
38: 名無しさん
ラストのレースで名ありのみんながバフ掛けて来たのぐっと来たな
39: 名無しさん
スズカのifのストーリーとしてはアニメより好きかもしれない
40: 名無しさん
やっぱり今回はメインストーリーは別格だと思わされた出来だった
一年に4回は更新ほしいな
26: 名無しさん
オートモードでも自分でダイアログ押さないと進まない仕様考えた人がMVPだと思う
32: 名無しさん
>>26
あれマジで良かったよね
ずっと映画見てた気分だったのに自分も参加するのめっちゃ来たわ
33: 名無しさん
最後の選択肢はオートでも自分で押さなきゃ進行しないの細かい拘りが見えて好き
お前(トレーナー)が呼びかけるんだよ！という演出担当の意図を感じたわ
34: 名無しさん
ドラマとしてよく出来てるし演出の数々にゲームの進歩と未来を感じる…
35: 名無しさん
これをやるためにこのゲームがあるんだよみたいな話だった
36: 名無しさん
素直にスズカさんが可愛らしい
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コメント一覧(854)
スズカが走ってる所は映画かな？って思った
あとはマックイーン良かったね、シリウスのメインヒロイン感満載だし保健室で立場が逆になったのがもうね
今までは史実掘り下げ+テーマが一つあるストーリーだったけど、今回は今まで伏せられていがちなウマ娘とリアルの繋がりの設定を掘り下げてくれてifでも腑に落ちる事が出来た。
でも残念ながらスズカは水マルウンスに勝てない雑魚ウマ娘なんだよね😭
スズカを強くしてくれ・・・
こんなん見させていただいて結局チムレでもチャンミでも活躍の場が無いのは酷過ぎる
クソが。。。
愛でカバーするんや
言うのは簡単やけど限度があるやろ…
同格でなくとも格下の水マルにすら固有格差でデカい不利受けてるんやで
おまけに育成シナリオでもイベントの弱さやらレースの極端な少なさでガッツリ不利背負ってるからおかしいって散々言われてきたわけで
秋天チャンミのスズカ強かったろ
しかもマルゼンスキーをスズカの格下扱いとか、お前の方がキャラを馬鹿にしてるやん
チムレなんてぶっちゃけ上振れ時に固有と金スキルが出るなら誰でも良いから
発動しやすい固有と優秀な金を自前で持ってるスズカは寧ろ使いやすい部類なのに活躍の場が無いとかやった事あるんかレベルだし
愛も無ければ実力も無い阿呆は帰ってくれ
>>483
マルゼンスキーをサイレンススズカの格下と言っているわけじゃなくね？
例えばAランクでステータスが下の水マルにSランクステ盛り盛りスズカが負けるみたいなことでしょ。
愛がないだの実力がないだの阿呆だの言うのは失礼だよ。
>>557これ以上安価できないからわかりやすく手打ちで安価打ったつもりなのに、結局数字を間違えた私は阿呆に間違いないけど笑
距離S評価S+以上でマルゼンセイちゃんファル子あたりの固有継承して地固めはもちろん逃げ系強スキルほぼ全部乗せスズカは作ってみたかい？
マルゼンスキーは40頭もいない顕彰馬の中の一頭だよ
>>561
そんな全部のステータスをカンストさせれば勝てますよ？みたいなことを言われてもなあ
同程度の仕上がりだったら結局水マルウンスにほぼ勝てないし
距離Ｓにして地固めつけてスキルできる限り積んだスズカが距離Ｓや緑スキル地固め妥協したウンス水マルに負けまくる悲しさよ
transforming、５人も歌えるのありがたい……
初のデュエットで、ライブステージから場面が変わる演出も初の試みで、ライブ単体としては超満足なのだけど、確かにあのストーリーの最後としては、全然絡んでないタキオンが何故って感じだよなぁ……
運営はタキオン人気に目を付け始めたのだ
タキオンはスズカと夢の11レース走ってるってどっかで見た
正直スズカタキオンよりカフェタキオンで歌わせた方がしっくりきたので
今回は普通にスズカのソロにしてtransformingはタキオンかカフェの持ち歌にしたほうがよかったんちゃうかと思わなくもない
ススズの固有を連想させる草原のシーンが入っている様に、タキオンの固有の数式やthe winnerの万華鏡みたいな演出が入ってるし、スペ、エアグル、フクキタルとは明らかに扱い良いのがね……
カフェシナリオではカフェがお友達に導かれてss産駒とぶつかるのだけど、その中にはススズもいて
ススズ「私だけの景色……！」
カフェ「あの人の前にもお友達が」
ススズ「嘘でしょ……」
的な会話がある上に、レース後にはカフェが新たな光が見えた的な事を言った後の、タキオンの、なんで私以外がその領域にって慟哭する流れもあったから
SSの最高傑作と言われた時期もありながら脚の弱さに泣いた者同士の絡みがあるのかななんて妄想してたけど、何もなかったというね(笑
別にタキオン嫌いじゃないけど、なんでそこでタキオンとデュエット？ってなったな
そこは普通にストーリー的にスペか、ライバルのフクキタルエアグルーヴでいいやん。もしくはいつも通りソロ
あの二人会話すら殆どしてないぞ
つくづくステゴが惜しい…理想の走りをするスズカに怪我したらどーすんのって自然な流れで言えるのこいつだけだろ
その論調いつも出るけどほんと他馬にもステゴにも失礼だな
ブルボンおりゃん😡
理想の走りをするスズカに最速を求めるタキオンが飛びつかないわけがないから、そこら辺親和性感じたわ
タキオンがいることでウマ娘の神秘（応援することでなんたらを明確にする）に触れていくシナリオの流れが出来たし、他のウマ娘だと出来なかったんじゃないかな
だけどタキオンが経過観察のみで終わらすのも少し違和感があるし、ストーリーの尺を長くしてタキオンの登場シーンを多くすれば納得いく人も増えたんじゃないかなとも思う
理想の走りをするスズカに最速を求めるタキオンが飛びつかないわけがないから、そこら辺親和性感じたわ
タキオンがいることでウマ娘の神秘（応援することでなんたらを明確にする）に触れていくシナリオの流れが出来たし、他のウマ娘だと出来なかったんじゃないかな
だけどタキオンが経過観察のみで終わらすのも少し違和感があるし、ストーリーの尺を長くしてタキオンの登場シーンを多くすれば納得いく人も増えたんじゃないかなとも思う
ライスブルボンでMV組ませるの最高だけどランダムでフクキタルの声が入って壊れる。他の子みたいに曲に合わせた声にしろや！
サンデーサイレンス産駒
怪我が非常に悔やまれるという共通点や
1期がまた見たくなった…
そんな貴方に年末はAbema！
アマプラもあるぞ。
円盤持ってるトレーナーが普通じゃないのか？
俺持ってる（1・2期・ウマよん）
アニメと同じ流れになったとしてもケガから復帰してのif秋天勝利にしたほうがよかったと思うけどな
実装されてないとはいえ史実勝利馬に触れないのは馬主のほうの意向もあったのかもと思わせるところはあるし落としどころの難しい話だった
あとタキオンは完全に蛇足やぞ
俺はあの秋天を乗り越えたことに意味があると思うから、オフサイドトラップくんには申し訳ないけど満足したかな
タキオンに関しては、まぁ同意見
オフサイドトラップにはスズカの故障無しの秋天を勝たせてやりたい
史実ベースとはいえ創作なんだから
もし実装されたらガチンコ対決してほしいね
全盛期サイレンススズカと古豪オフサイドトラップのガチンコ対決は絶対面白い
そこにステゴやブライト、シルクジャスティスもいるとなお良し
実はスズカさん史実通りレース中にこっそり左手首骨折とかしていたのかもしれん
手首かよ！ｗ
まあ左前脚だからな
メインストーリーで勝敗変更はやめてほしかったな
マックイーンの秋天降着や有馬二着
二章のライスは春天までで
宝塚は描写しない
せっかく育成モードと差別化してきたのに
スズカだけ特別扱いされても冷める
その批判も起こるだろうなとは思ったけど、ウマ娘の想いの継承ということで限界を乗り越えられる理由付けがあったからな
『ウマ娘』の根幹に触れるには最高のストーリーだったと思うよ。
今回のシナリオはみんなの夢を乗せて見たかったものを見せた、ということでありかなと思う。
ここで言うみんなの夢ってのはストーリーに出てくるキャラたちだけでなく、現実世界でスズカの完走を見たかった多くの人の夢を含んだ話
正直自分はダービー同着をやったアニメ一期は好きじゃないけど、色々な、本当に色々な夢を乗せて乗り越えたというのはぎりぎり許せるかなと。アニメが駄目でこれが許せる違いは「夢」が後押しする演出のおかげ
ストーリーに概ね不満はないけど確かにそこは自分もモヤッとした。大欅越えて直線に入って草原の原風景でフェードアウトとかして勝者はぼかして欲しかった。あのままスズカが走れていたとして後続がスズカに届くかは怪しいかもしれないけどスズカが勝ったとまでは言い切らず想像で補えるくらいにして欲しかった。
スズカだけ特別扱い言うけど育成モードでマルゼンとかウンスが史実とは違う特別扱い受けて育成にプラス要素加わってるのはええんか？
スズカは育成だとクラシックG1何も走ってないっていうマイナスの改変されて不利強いられてるが
育成は違うだろメインストーリーは今まで史実通りにしてやってきたんだから。これ言うとじゃあ4章は？っていう奴いるけど4章は姉妹対決するけど勝敗ぼかしていただろ。もっと上手くできなかったのかっていう話だよ
なんかわかりにくかったけど、ウマ娘世界は基本的に史実再現ルートを辿るものだけど、
皆の夢や想いに後押しされれば史実の軛を超えて進んでいけるってことなのかな？
特に設定とかなしで読むと、怪我しそうな不安合ったけど気のせいだったぜ！皆の声援パワーで勝てたぜ！
ってなっちゃうけど、たぶん設定上夢や声援を背負うことはちゃんと意味あるんだろうな…
俺は「あの秋天で最後まで無事に走り抜いていたらどうなっていたんだろう？」ってのを20年以上もずっと思い続けてきたから満足だわ
リアルのサイレンススズカがもし走り抜けていたらは願うところだけど
ウマ娘のスズカは所詮ウマ娘のスズカで本当に走ってほしかったスズカじゃないから別に…って感じだった
なんでキミはウマ娘をやっているんだ？
史実の馬をそもままモチーフにしたゲームだけをやることをおすすめするよ
ここまで来たら信者風対立煽りじゃん…
ウマ娘やからな
それが嫌ならダビスタでもやってて
それも本物じゃないからな…
>>419
じゃあもう本物の競馬だけ見てればいいじゃん
正直2回もやって、しかも許可出してる馬もいるオーナーさんなのに一貫して触れてないのはそういうことなのかなとも思う
特にこのストーリーだと他の一着馬に関しては名前出せなくても言及されてたし
この話はアプリ版の育成部分で史実と結果が変わる事へのアンサーでもあるからね
transformingの歌詞でもある通り、想いの力で世界線を変えられるという事を現したストーリーなんじゃないかな
ウマ娘だからこそできる秋天勝利ifはいいと思うけどな。途中のレースで史実秋天再現あったし。
今までのメインストーリーが史実再現である以上正直俺も同意気味だけど
ケガで済むのだって厳密にいうと史実改変だし
IF秋天勝利とか言うけど次の年以降も勝者いるからね
結局自分の思い通りに行かないと嫌なだけじゃん
史実改変は今さらだし
勝者改変はオフサイドトラップの馬主が文句言わないなら、俺が言うことじゃないかな
タキオンに関しては同意見に一票
シナリオの出来にケチをつけづらいスズカだからライターが冒険しただろ、と勘繰ってしまう
ムキになって擁護する気になるほど心は動かなかった
育成シナリオの「栄光の日曜日」の特殊実況でボロ泣きするほど感動したせいもあると思う
あれが良すぎた
最終話で「ウマ娘」サイレンススズカって言ってたのは史実の競馬は尊重するがこれはあくまで「ウマ娘」であるという運営の意思表示だと思うぞ
最高だった！
なんか劇場版見たいやった
あとBGMがすごい好き
相対評価としては今までのメインストーリーで一番微妙だったなぁ
次はスペちゃんか？
もう98天皇賞秋やっちゃったからダービー終わってるけど
そこでキングですよ
5章とは別視点でスズカを見てたスペちゃんが頑張ってダービー取ってその後秋天のスズカを見て決意を新たにしてジャパンカップで海外の強豪話倒して日本総大将になるって感じにはできそう、ただシリウストレーナーがスズカ見ながらスペちゃんも見るという多忙すぎることになるしそりゃ倒れるわってなるけど。
秋天周りは何回もやってて、故障して復帰はアニメで、故障せず勝利は育成でやった後だからね
どっちを選んでも2番煎じにはなるししゃあない
じゃあスズカ飛ばせるかといえばできないほどスズカの影響はでかいしなぁ。というかスペの秋天どうすんだろ一年遅れの天皇賞秋！はできないしその分有馬を厚くやるのかな
サクラローレル辺りの年代飛ばしたのは3期でやるのかローレルの許可降りなかったとかかな？
ローレルはあの時代の主役の一角だから、出せないなら飛ばすのは仕方ない面あるよね。おかげでマヤノもマーベラスも中途半端な立ち位置のまんまになってしまったが。
許可は下りなかったと考えるのが自然なんだろうけど、実際のところは不明だし、そもそもサイゲ自身がこれ以上ウマ娘を増やす必要はないと考えている可能性もあるだろう
とはいえサクラ軍団の代表格のローレルやオペラオーと愉快な仲間たちのトプロ君や魔性の青鹿毛・史上初の三冠牝馬のラモーヌさんあたりはまだ増えてほしいが
オグリから始まった競馬ブームはナリブで一旦終わりだから
ダビスタ世代が競馬に参加しはじめて再点火したのが98世代の頃
スズカがチーム加入するまではめっちゃ面白かった
タキオンが登場して杞憂に囚われ始めるあたりから急にふわふわした話になった
どうしても根拠があるようでないような不安に打ち勝つという話になると、なんというか温度感に困る
スズカ生存ルートの感動はアニメでやってるし、それ以上かと言われるとうーん
どうせ夢の後押しで史実に打ち勝つって話をするならば、ストーリー内で逃れがたい運命の存在を示唆するくらいのことやってほしかったかな
トレーナーだけじゃなくチーム皆が秋天でスズカが故障する夢を見るとか
今回のだとなんかトレーナー一人が謎の杞憂にかられたけど、特に何も実効的な対策は打てずスズカを信じたら勝てたよ！って話に見えた
どうせファンタジーな話をテーマにするなら、とことんファンタジーに振り切って、運命に打ち勝つ物語ってテーマにしてほしかったわ
プレイヤーは現実のサイレンススズカを知ってるからこそ、果たして本当にスズカが天皇賞を走りきれるか絶対の自信は持てないはずなのよ。
それはアプリトレーナーの気持ちと同じなんだけど、その現実の結果を知っていて尚スズカを信じるというプレイヤー(トレーナー)の絶対の想いがウマ娘の限界を越えたと。
何もしてないと言えばしてないけど、プレイヤーが最後の選択肢を押さないと進まないってのはそういうことでもあるんじゃないの？
メタな話だが、史実には無い最後に背中を押した誰か、が今回は居たってことだと思ってる
そこでいわゆる世界線が変わった
👻まずいな…マックの良さに気づかれたか？
特に何もしてないタキオンがなんで最後のライブに出てきたのかがマジで意味不明すぎてちょっと冷めたというか笑っちゃったわ
せっかく歌唱対応してるんだからスペとかでもよかったし、それかタキオンをもうちょい掘り下げてくれや
これだなあ
役どころとしては悪くなかったけどアッサリ過ぎてどっちつかずの半端な状態になってる印象
MVに関しては演出から先に決めただろって感じがすごい、今までスズカとタキオンに絡みがなかった(ギャグのうまよんくらい？)からしっくり来なかったね
俺もアグネスタキオンがなんでライブに？って一つだけ疑問に思ってたんだがそういう理由だったんか
史実探しにコメント欄漁りに来た甲斐があったわ、ありがとう
JRAのCMでの異次元繋がりもあると思うよ。
どちらも瞬く間に駆け抜けていった馬だし。
後は単純にウマ娘の限界のその先を追い求めるタキオン(ウマ娘)と、スピードの限界を越えたと言われたスズカ(馬)の絡みだろう。
もっと掘り下げて20話位まであるんかなと思ったわ…
次は黄金世代だろうけどシリウスのメンバーが濃すぎるしそろそろ別チーム来るんかね
今回のメインで毎日王冠飛ばしてたから次はグラス視点のシナリオ来てくれねえかな
6章は一周年を挟んだタイミングになるだろうからそこで一幕（シリウス編）終了はあるかもな
ウマ娘のメイン格スペシャルウィークがシリウス加入したし区切りとしてはありだろうし
シリウス編終了の場合、ゴルシは？ってのはあるけども
自分のトレーナー名がそのままシリウストレーナーの名前になってるからなー
別のチーム視点は見てみたいけど、別のチームで誰の名前で進めるのって感じがある
まるでプレイヤーがメインストーリーから置いてかれるみたいじゃん
サイゲは基本ユーザーが主人公って感じで主役を変えないからこのままだと思うわ。シャドバはちょっと特殊で群雄劇みたいな感じだから視点が変わるけど、というかゴルシとスペシャルウィークがまだ残ってるし
今回の話の流れだと流石に次の主役はスペだろうしまだシリウスだと思う
スズカのストーリーは良かったけど完全にスペのシナリオの前フリみたいにもなってたし
1周年の時期にウマ娘のセンターキャラのスペのメインシナリオ実装の流れだと思う
演出がどんどん進化してるよな、そのうちリメイクの要望が出てきそうだ
過去のストーリーでの「熱いウマ娘たちの振り返り」みたいなのが良かった。
ウイニングチケットの「子供の頃からの！」とかちょっと泣きそうになった。
色々と頑張ったんやろなぁって話が見えて良かった。現実に福島勝ちの子に福島○つけたりとちゃんと史実リスペクトも感じれたし。尺の中でやれることをやったつまて感想。
そろそろシリウスから離れて別チームで番外章作った方が良いかもなとも思った。
故障からの復帰だとアニメと同じだし良かったと思う
何よりアニメでは触れられた程度のクラシック期の不安定さもあったし
スタッフもこれがやりたかったためのウマ娘なんだろうなってのは伝わってきた
次やるとしたら加入してるスペちゃん目線での黄金世代かな？
個人的にキング目線でのストーリーくるかなと思ってたからちょっと残念
G1勝たせまくってると評判になってるシリウストレーナーがキングだけは勝たせられなくて苦悩するっていうのは面白いかもしれないけどな
キング（とオペ）は新人トレーナーだからこそっていう面もあるからなぁ……タッケや岡部さん辺りが上に乗ってたら多分違う歴史をたどっていただろうし
キングやるとしたら途中でトレーナー変更じゃないかね
キングは実際乗り替わりで結果出したわけだし
……そう考えると展開被りすぎなのでキングのシナリオはやりにくいかもしれないなあ
最初のトレーナーが福永祐一で、シリウストレーナーが柴田善臣か
ウマ娘たちの成長とともにトレーナーの成長ってストーリーって展開は胸アツかも
ちょっとそれ見たい…
シャドウウマ娘見てたら差しA追込Dなのに作戦追込にしてる子(5番の不況不屈のウマ娘)がいたわ。枠番を沈黙の日曜日に合わせたらゴーイングスズカ(10番人気6着、通過11-11-10)だったけどこの子何かあったん？
今更ながらモブウマ娘の霊圧は消えてるし、シリウスに二人も増えて今後キャラを扱いきれるんだろうか
前髪ぱっつんのウマ娘とタレ目のウマ娘と、もう一人くらい居た気がするけど、出番皆無になってしまったな
何ならライスもギリギリ取ってつけたくらいの出番しかない
スズカと同じ史実の悲劇を背景に持っているから、何かあるかと思ったけれどそんなことはなかった
ブライアンの年代不明有馬姉妹対決くらいがもしもの話としては限界やな
途中まではよかった
タキオンの唐突なライブ出演にはスズカの飛んでる演出含めちょっと笑ってしまった
まさかメインストーリーでifルートを本格的にやるとは思わなかったから色々驚きがあったな。
ストーリー後のナリブハヤヒデの姉妹対決とかはあったけど
あなたの夢はスペシャルウィークかグラスワンダーか、私の夢はサイレンススズカです
夢、叶わぬとはいえもう一度この舞台で、ダービー馬やグランプリホースと走ってほしかった
スズカのキーワードは「夢」で一貫してるからな
アニメ一期一話時点で「夢を与えられるウマ娘になりたい」と発言
話も知っての通り夢を重視したつくりになっている
5章でも触れられていたが、夢（もしも）を背負うウマ娘の筆頭になってる
まあここまではっきりやるのは現実との決別宣言みたいなのもありそう
特に99以降は主役が今まで以上に足りなくなったりするし別の年代の子が一緒に走ったりするんじゃないかな
秋天のスズカ勝利は文句言う人おらんでしょ、それくらい圧倒的な走りをしてたのは事実だし…
そこは流石にやってみなくちゃ分からないでしょ
大欅はゴールじゃないんだし
事実として勝ったのはスズカではなくオフサイドトラップだけどな
走り切れなかった馬をif展開で勝たせて史実の勝者を抹消したんだから文句は絶対着くぞ
抹消も何もそもそもウマ娘化してないからしゃーない
ifが駄目なら秋天で命を落とさなきゃいけないしアレでいいわ
まあ、史実通りじゃ無い以上賛否が分かれるのは仕方ない
スズカが勝つifダメて訳じゃなくてもうちょい上手くやれなかったのかなって。例えばオフサが次は負けないよ的なことを言ってくれたらだいぶ印象変わったと思う。スズカのみifが許されてる気がした
オフサイドトラップが実装されてたらできたかもしれないけどモブウマ娘に
代行させたら史実知らない人から見ると「なんだこのモブ…」ってなりそうだな
それで史実を調べて現実の競馬へみたいな導線ではあるけど、それやってサイゲに特にメリットないのはわかる
ただそういうところが運営実は競馬に興味ないんじゃね？と思わされるとこ
実装出来ない以上モブとしてしか出せないのにそんな展開にするわけないじゃん
※254もだけどならどうしろと？ってなるでしょ
話聞いてなくて草。一例が書いてあるじゃねーか例え名前が？？？とかでもああ存在を無視してないんだなと示せる。
それをストーリーに入れてどうすんの？
ストーリー中に？？？とか意味不明な文章載せるんか？
呼んでて変になるならきっぱり無かったことにした方がいいでしょ
254に戻って以下ループ
文句？
あの日オフサイドトラップがゴールした瞬間をしっかり見た人間だけが文句言えよ
それ以外はストーリーが気に入らないだけのただのウマ娘アンチだろ
元の馬が好きじゃなくともそれってどうなの？ってなる人はいるでしょう。否定、アンチの前に疑問とか不安を感じて「私としては触れないでいてくれた方が物語に没入できたのに」とかは別に間違った意見じゃないような
じゃあスズカが故障した瞬間を見た人間だけが「もしもの展開、感動した！」って言えるわけか
ハードル高いな
鞍上が武に変わって成長もしてるから逃げ切っただろうとは言われてるけど、実は前年とほぼ同じレース展開だからあそこから失速して伸び切れず差されて敗北も普通にあり得たんだよなあ
競馬に絶対はない
ルドルフやディープだって
負ける時は負けてるんだから
やってみなくちゃわからんと言うのが競馬なんでねえ
夢を見せてくれるのはいいけど、夢の結論まで見せられちゃうと、押し付けられてるようで萎えるところもある
そりゃ馬でやられたらそうだけど。
現実のスズカがどうなったかはまだ夢のままよ。
今回のストーリーは、今ここで話してるどうだったこうだったの話の1つでしかない。
2コーナー時点でスズカの故障を想定してた人なんていない、それでもアレは起きてしまった
同じことでスズカが4コーナーを先頭で立ち上がっても失速しないかなんて分からないよ、まあ故障しないifを作りながら失速させるなんて商業でやる度胸は誰も持ってないと思うけど
それやったら賛否両論所か大炎上しそう
ウマ娘の想いの継承があったからって理由がないとな
だから故障した未来もあったけど、今回はそれを乗り越えたタイムループモノってことで。
何の理由も無くスズカ無事でした天皇賞勝ちましたなら批判ばっかりだと思うよ。
チームシリウス、もはやアニメのスピカを超越したメンバー構成になってしまったぜ。
最強過ぎる面々だ。
ダスカウオッカテイオー外してチケゾーライスブライアンを入れたのがチームシリウスになります、スピカにしろシリウスにしろ短距離以外は隙が無いな…シリウスはマイル走れるのスズカしかおらんけど
スペちゃんじゃなくてエルかグラスならマイルもカバー出来たな。まぁどっちもリギルメンバーだったから、ますます主人公じゃなくてボスキャラみたいなメンバーになるかなw
そもそもウマ娘なんて大概主人公格＝誰かにとってのラスボスなのかもしれないけど
まあブライアンはマイルG1勝っててスプリントG1で４着だし適正なくはないんだけどな
あの中で一番戦績が悪いのがダービー馬って辺り完全にイカレた厨パですわ
全体的に菊花賞を好走以上してる子が多い気がするわ
悲劇的なものや黒歴史は極力描写しないスタイルってわけよ。
マックイーンがダイユウサクに負けた有馬記念。
ライスの宝塚記念。
ブライアンの高松宮記念。
スズカの天皇賞秋。
マックイーンの有馬は
一章でちゃんと描写しただろ
ちゃんと負けてたよな
マックイーンがライアンに負けた宝塚はセリフのみだったけど
マックイーンの有馬を他の悲劇や黒歴史と同列扱いするのは、ダイユウサクに対して失礼ではないかね
レース運び自体は完璧だったけど、それを上回る走りをされただけや
斜行のほうが黒歴史だろ
キッチリ回収してるけど。
実際の事、アニメの話 知っているからこそ良く出来ていると思った。
あと、スペちゃんも子犬みたいにコロコロしてて可愛かった…
スぺちゃんの目の表現が秀逸だったね。
怪我なかったらドラマ性薄まってただ足の速いねーちゃんの話になるから扱い難しいなって
タキオンはなんでライブに出てきたんだ…
ストーリーでがっつり絡んでくるのかと思ったけど夢や多くの人の背中を押す想いで乗り越えられるってこと語ったのはマックイーンだったからなｗ
ライブでなんで！？ってなるのはすごいわかる
既に書き込んでる人いるけど歌唱あるからスズカスペ、スズカエアグルーヴ、スズカフクキタルとかの組み合わせでもよかったんじゃないかと思ってしまった
ただあの数式の演出が入ってるから最初からタキオンありきだったんだろうけど、それならもうちょっとストーリーにタキオンを練り込んで欲しかった
Twitterにマックイーンって検索すると正妻、ヒロイン、嫁って出てくるの草
ヒロイン力凄かったもんな
何人チームメンバーが増えようと、一心同体となった正妻はマックイーンだけなのだ
演出の強化ぶりが半端ねえ
プレイヤーがアクションをしないと先に進まない演出、PS2版シルフィード思い出したなぁ。
11話の不具合が演出かと思ってゾワッとなった。
良い夢見せてもらえてよかった
シリウス編・完！はしそうだなと思ったけど神はいる、そう思った有馬なみに尻トレーナーの引退にふさわしいレースって
テイオー有馬、グラス有馬、キング高松宮、世紀末と共に去りぬあたりかなあ
もうすぐ一周年だしそれもありやね
余韻重視なら、最後は有馬で燃え尽きて終わるゴルシがいいな
俺はグラスの有馬が見たいけど、一回シリウスのゴルシに焦点当てた話やっても良いと思うな
3回目の宝塚どうすんねんとか色々有るけど、なんか面白い賑やかなねーちゃんじゃなくてコイツは本当に凄いんだぞってのをメインストーリーでガッツリやっとくのも悪くないんじゃないかな
ゴルシクラシックのひとつやふたつ取りたいって言ってたから後でやるんじゃないかなー
ここ最近のサイゲの1社つきぬけっぷりが凄い。
演出にしろ、シナリオにしろ。
サイゲしか見てないからでしょ
言うてサイゲ以外で何社くらい突き抜けてるところあるん？
トレーナーが倒れた時にほぼタイムロス無しでマックイーンが発見・介抱できたのは
スズカが妙な時間にトレーナー室に入っていったのを目撃して聞き耳を立てていたからの可能性
グラスみたいに耳ピトしてたんか
ってかメイン更新されるたびにナリブだけ新衣装きたのが謎すぎるんだが
あれ絶対その内限定フェス的なので実装くるよな
言われて思い出した
あれなんだったんだろうな
まぁドトウシナリオで唐突にFAフクキタル登場→のちに別衣装枠で実装されたケースがあるから
どっかのタイミングで別衣装枠ブライアンで出すつもりなのだろうと考えていたが
音沙汰一切なしで不安になってきた
実装されたら引く気満々だが普通にライブ限定な気もしてきた
話自体はアニメスタッフも言っていたスズカの秋天に対するもう一つの解答って感じで悪くなかったと思う
但しライブが謎。もしかして最初はメインシナリオのどこかでタキオンの話をやるつもりだったんじゃないか？と疑うほど
タキオンの話もする予定でライブも作ってたけどやっぱりやめたパターン説かあ
ストーリー全体で見ると「スズカのウイニングライブに乱入したタキオン」だけどライブ単体だと「タキオンのキャラソンに乱入したスズカ」に見えたからもしかしたらってね
スペスズの尺取り過ぎてスズカ単体のエリアが少なくなったからスズタキ泣く泣く削りましたはありそう
サイゲはシナリオがスケジュールに間に合わなかったらバッサリ妥協するんで可能性高そう。
ライブはタキオンをシナリオに絡める前提でつくったけど、タキオンのプランB周りをカフェシナリオで消化しちゃったから二番煎じを避けるためやっぱ無しになったと予想。
結局タキオンはなんやったんやろなぁと思った。次の伏線だったりする？
タキオンもスズカと同じく夢を背負うウマ娘、ただ皐月で終わりじゃメインは厳しい
そこでプランB（他のウマ娘を対象にする）ルートでの参加になったとか？
if展開にゴチャゴチャいう奴が出てくる事を見越して
ウマ娘の設定（夢を背負って走る）を改めてアピールしておきたかった
というのもあるかもしれない
このままメインが進むならスペ世代オペ世代シャカ世代の次にシリウス入りしそうな気配はある……先の長い話だな！？
そらライブでWタイツするやめやろ
タキオン殿下と崇める親衛隊員としてはもう少し本筋にタキオン殿下を絡めてほしかったところではありますがタキオン殿下を出すタイミングとしてはいささかよくわからなかったのでこれは7章くらいでタキオン殿下が主役になるフラグだと思っております。
あとtransformingのタキオン殿下の歌い出しがなんかとんでもなく色気感じちゃってうまだっちしちゃいそうでした。
何気に模擬レースのゴルシの能力値が上がってるんだよな
これからどんどん上がっていって最終章ゴルシ編になるんだろうか？
本当に良かったけど、皆言うように最後のタキオンライブ出張が台無しだったな
ソロで良かったのに何故わざわざ・・工数無駄に増やして蛇足はどうなん
あの二人だとチグハグ感が強いけど、デュエットが出来るようになったのはありがたいな
何組かシアターでやってみたけど、タキカフェでやるとめっちゃ良い感じになる
最終話の秋天でスズカが悪夢？運命？に囚われてしまった時、みんなの声が聞こえてきた後に出て来る、トレーナーの「スズカ……！」って台詞は、オート再生にしていても、そこだけは自分で押さないと進まないんだよね
最後はトレーナー（俺ら）が背中を押してあげないと運命を乗り越えられないんだ
ものすごい細かい所だと思うけれど、なんかエモい演出だと思った
シリウスのトレーナーって貧乳には妙に情熱的じゃね
5章見て改めてスズカ育成してきたくらい良かった
ところでスズカはバレンタインで何を渡せばいいかわからないからいちご大福にしたってくらいいちご大福好きなんだな
ハニバサポカで意味もなく突然出てきたわけではなかったんだ
前世の因果断ち切るための理由付けで説明役に便利屋タキオン出したけど説明不足で蛇足感が出たって感じ
タキオンは黒子に徹して、ライブに出さない方が良かったんじゃないかなあ
大欅裏でのやり取りが完全にプリキュアのミラクルライトで少し笑っちゃった。
確かに史実準拠は大事なことだと思う。
でも多くの人が望んでいた、見たかったifはあるべきだと思うんだ。
史実要素盛り盛りで評判なウマ娘の中でも、ネガティブな側面（マックイーン降着、ライスの低迷期、ブライアンの怪我後等）まで忠実描いてきたガチ硬派なメインストーリー…っていう看板を投げ捨てでも制作陣が描きたかったIF、見たかった景色なんだから、もうしょうがないよね
それだけサイレンススズカに夢を見てしまったんだよ
史実通りに秋天やってスズカころしたら批判どころの話じゃないからな…もう取り返しつかないことになるし。
ブライアンの怪我やライスの低迷どころじゃなくて実際氏んでるんだもの。（だからこそライスの宝塚は書かなかったんだろうけどさ。
俺達が見たいウマ娘って別に史実に忠実に引退したり氏んだりするウマ娘じゃないもんなあ
『お話の中でくらい、ハッピーエンドが見たいじゃないですか。』
ちょっと厳しいけどめちゃくちゃ残酷じゃない最後はちゃんと報われる話が俺は好きやな。
あくまでも史実準拠を望むならいい作品があるよ
「消された天皇賞覇者」ってSSだけど
ハーメルンはハーメルンで原作軽視が酷いからな……
作者はそういうつもりじゃなくても読者がね……
人は一流のBADENDより３流のハッピーエンドを欲しがったりするものさ
二次創作で成り代わり小説が人気になるのはこういう理由なのかなあ
本来の〇〇じゃなくてこっちがこうだったのが見たかったの！って
僕は本来の〇〇のあり方を踏みにじる傾向の創作物が苦手だから
「これだけは見たくなかった」ものを見せられてしまったよ
しゃーないそこは個人の好みだから。ただ356の人のような人が好む史実再現パートだと思われていたメインでやったっていうのが思ってたんのと違う…て人を増やしちゃったのがダメだったかなぁ
史実再現＝スズカの死ってことになるんですが…
怪我するだけにすると結局アニメの二番煎じになるだけだし
うんそれはその通り。だからスズカ主役ってなったとき多くの人は改変かぁと思ったんじゃない？たから死を回避することにとやかく言う人は少ないと思う。ifうんぬんの前に死んで欲しい訳ないし。ただそれこそアニメでもうやったじゃんとか話が割とガバいとか他の問題があるだけな気がする。
違うぞ。俺tueeしたいだけだ
さすがに成り代わり物と比べるのは失礼
タキオンがスズカと主人公の行きつく先について警告するってのは役割として可笑しくないし適任だと思ったけどライブだけはマジで謎だったｗ
5章の秋天ってほんとにスズカが勝ったのか怪しいと思ってるんだよね。
なんで出走もしてないタキオンがライブ出てるんだ？
「夢」ってワードが出てきたり、宝塚以降はイメージっぽい感じがする。
宝塚経過したであろうライスがそのままチームにいるから、恐らく惨事にはならなかったんだろうが
5章の秋天ってほんとにスズカが勝ったのか怪しいと思ってるんだよね。
なんで出走もしてないタキオンがライブ出てるんだ？
「夢」ってワードが出てきたり、宝塚以降はイメージっぽい感じがする。
宝塚経過したであろうライスがそのままチームにいるから、恐らく惨事にはならなかったんだろうが
トレーナーがレース中の事故の歴史を調べている所、いくつか出ていた事例って、やっぱり史実に元ネタあるやつなの？
新馬戦～の方はさすがにわからんが、もう一人はテンポイントかなー？
ヤマトダマシイじゃないのかの？
テンポイントはクラシックから活躍してるから無いと思う
自分もwikipedia見てみたけど正直分からなかった
スズカさんが溶鉱炉の中にサムズアップして消えていくシーンは泣けた
突如64の脳内に溢れ出す存在しない記憶…！
スズカもマックイーンも、遅くまで仕事してるトレーナーの事をよく見てるなと思った。
タキオンに言われてスズカの足を心配するが故に倒れたけど、マックイーンから逆に励まされたのは感動したよ。
トレーナーとシリウスの仲間達がスズカの背中を押してあげたからあの夢の秋天になったのかなと。
ところでシリウスにスピカのメンバーが集まりつつあるけど、このままウオダスも加入するんかな。
リギル＋スピカみたいな厨パオブ厨パになるかもな
そうなると姿一つ出なかったテイオーが可哀想になるからやめてやれ
ウオダス出すならチーム入りは片方だけで、もう一人はライバル枠でいいでしょう
ぶっちゃけウオダスは関連する馬がもっとウマ娘化されてからしてほしい気持ちはある
アストンマーチャン、ローブデコルテ、ディープスカイ、カンパニーは最低でも必要だしウオッカの5歳シーズンもやるならスクリーンヒーローとオウケンブルースリもいる
シリウスから変わるんじゃないかって人もちらほらいるけどトレーナー名＝プレイヤー名なんだよね
育成と違って一本道のストーリーで同じ名前のままで別の話ってちょっと違和感ある
今までのシナリオとは全く違うパラレルで話を進めるならまあなくもないと思うけどそれはやらん気がするんだよなあ
アニメの一期と同じで
沈黙の日曜日を乗り越えるみたいな事がやりたいのがウマ娘なんじゃないの？
そうじゃない、栄光の日曜日を見たいんだ
ただただ良いストーリーで泣いた
映画とかドラマ見ても泣く事なんて皆無だったのに、ウマ始めてからチケゾー並に涙腺ガバガバなのなんとかしてクレメンス…
人によっては史実とかいろいろ思うとこをはあるんだろうけど
ウマ娘世界のウマ娘とトレーナーと周りの仲間とウマソウル的なあれとか
メインストーリーで扱う題材としてはすごいよかったと思う
レース中にスペちゃん「憧れのエール」で回復スキル発動が泣けた
実は他のライバルウマ娘もスズカ強化の緑スキル持ってるんだよね…
みんながスズカの力になってくれるスキルを持ってるのいいよね
うちにはスズカがいなくて別のキャラ出したから気まずかったがな
縦画面にするとスズカとスぺのカットインが入って
スズカがハッとした後すぐにキリっとした表情になって走り出すのは
だいぶ良い演出だと思った
俺もタキオンがライブ出る割にはちょいメインでの活躍が少ないな…て感じだった。
後このタイミングで予後ウマ娘調べてるってことは淀の坂の悲劇無かったことになってるんだ…って思った
タキオン「今日の走りはウマ娘を次なるステージへと押し上げてくれる歴史的な場面だった気がするよ」
これが五章の真の価値だと思う。
あれで対策とか練れた訳でもないからタキオンがただ不安煽るために出てきただけの人みたいになってるのがな…そこからさらにライブ登場もちょっと…
ぐうわかる。タキオンの登場はスズカがケガしたことありきなのに歌まで歌ってるしお前なんのためにいるのって感じがした
若干モヤッたけど良いifだった
トレーナーはブライアンで怪我とスランプを経験しておきながら、何で今頃になって資料漁りして不安がってるんだ？
たしかにそこもちょっとおかしかったな。さすがにキャラが増えすぎて収集がつかなくなってきた・・・
限界を超えた反動でポッキリいくのとブライアンの故障は別だから
屈腱炎は乗り越えられないこともない（稀だけど）が軽度ではない骨折は文字通り致命傷
まあ怪我と一口に言っても色々種類も発生源も違うからねえ。
タキオンに示唆された、レース中に耐えられなくなって壊れる的なイメージの怪我だと確実に予後不良だし、
ブライアンの時とは違う不安がよぎるのは割と普通なんじゃないかと思うが。
たしかにブライアンのは再起不能ではなかったな
マジレスすると多分時間が連続してるわけではないと思うよ
マックからスズカまで6年以上かかること(シニアでも次の章の主役影も形もなかったりするし)になるけど特にそんなに年数が立ってる感じじゃないし他の章の話が5章シリウスの実際の過去ってわけじゃない気がする
思いっきり回想シーンあったが
選手生命が断たれたのはいないでしょ
ブライアンは往時の走りはできなくなっても、現役を続けてるし、闘争心も失ってない
まぁそこを気にしすぎると未だにチーム所属してるゴルシマックは一体何者？何年走ってんの？みたいな感じになっちゃうしさ・・・
ウマ娘の世界は競馬の史実とは違う世界であると言いたかったのかな。
ウマ娘世界では、競馬の史実はあくまでも原作レベルで、想いで近い現象が起こるが変える事が出来る世界であると。
タキオンはそれを探求する者としての登場で、原作(史実)を乗り越えたスズカとのライブとなったのかな。
タキオンのこの扱いというかスタンスはタキオンシナリオもマンフェシナリオも一貫してるから出てくることに違和感はないんだよね
一緒に歌うほどの活躍だったかは分からん
あんな走り方したらやっぱりいつかは足こわれね？
タキオンの声優が下手ってか声が全然違った
演じ方忘れた？
マルおばも生放送だと別人の声だったけど
限界を超えたら限界じゃなくなるってタキオンが言ってたやん？
当時の秋天リアルで見てたせいか、このifは丁寧に作り込まれてるしとても良かったと思うわ。
アニメ1期や育成ストーリーもそうだけど、色々な可能性を見せてくれた中でのスズカにとって最良のifが今回のメインストーリーって事で、
素直に良かったなと思える出来だったよ。
そこに至るまでの脚本演出も良かったし。
何でタキオンが出てきたか
良いネタやないかTwitter絵師達には
すみぺ使いたかったんだろな
タキオンはキャラではなく声優の方で絡ませたいんじゃないの？
そんな人気なの？声優のせいでストーリー捻じ曲げたのかｗｗｗ
エアグルが妙に優しかった
既にトレーナーが強豪チームのトレーナーだから一目置かれてるのか
フクにも優しいしツンデレおばさんみたいになってた
？？？？「は？我が心の女帝陛下をおばさん呼ばわりとはいい度胸だな？」
ピルサドネキー乙
主戦騎手繋がりじゃない？
タキオン居る？って感じやったな
ライブ他にも歌唱出来る録ってるんやったら最後のライブスペちゃんとかで良かったやろ
13話の演出みて正直CRウマ娘プリティーダービーじゃんってお思いました。
あのシナリオにする以上タキオン外せないでしょ
タキオンがいなかったらトレーナーの葛藤は描けないわけだし
タキオンとスズカの絡みをもっと見たかったのはある
けどやっぱりなんでライブに居たのかは分からん・・・
ライブに出すなら出すでせめてスズカにも問いかけて欲しかったわ…
「いつか足が壊れるかもしれない」っていう問いが何も解決してない気がするのがなぁ…
んなこと心配してたらスズカが楽しんで走ること出来ないからしょうがないね
想いを背に受けて走り続ける限りサイレンススズカは止まらない、それが答えだ
完全に同じ感想だったけど、たぶんこの世界では夢を背負う限りは酷い故障はしないんだろう
故障したウマ娘はどうしちゃったのってなるが
現実世界にIfを願う人が多ければ多いほど、捻じ曲げできちゃうんだろう
ぱかライブ視聴後「なんでタキオンがライブに出てるんだ？」
ストーリー視聴後「なんでタキオンがライブに出てるんだ？」
ストーリーもさることながら3Dのキャラ同士が指切りしたり
手を握り合ったり（スズカが勝った時のマックとスペだったかな）と
今までほぼなかった2体の接触をやってるのがすごいと思った。
スズカもタキオンもサンデー産駒の後継種牡馬として並んで評価されてる時期もあったからじゃないの
史実から離れたifをやった以上
タキオンのライブにも史実ではなくウマ娘としての理由が要る
最後の秋天勝利はご都合主義かもしれないけど、最後に至る過程が丁寧に描かれていたから、個人的には大満足だった。まぁでも、賛否両論あるのはよくわかる
タキオンのストーリーの絡み方は、
今後もシリウスのifにちょくちょく絡んできそうだったな。
けど、ここでスズカとのデュエットが入ってきたってことは、
シリウス加入は将来的には無くて、
シリウスのオブザーバーポジかラスボスまたはライバルチームポジになっていきそう。
それは俺も思った
ここで歌うってことはメインストーリーの主役になることは無いんだろうな
これからもメインストーリーで結果が変わるかもしれない前例を作ったのは悪手だったと思うよ
グラス好きだから有馬記念でスペに負けさせられたらキレるわ
まあスズカはあの悲劇ありきの馬だから今回のifは苦肉の策だったとは思うけど
マックやライスの話は使っちゃったし
もうIFにしないと史実だけじゃ感動的なストーリーにするのは難しいんやで
IFの賛否はともかく
IFで感動させ続ける方がよっぽど難しい茨の道だと思うぞ
史実ネタはいずれ使えなくなるから、最終的にはif路線にいきつくしかない
オリジナルシナリオはライターの力量が問われる所だけど、上手く調理できるんかなあ
例えばTF98秋天の出走メンバーが全然知らんやつらでこいつら誰やん！って状態なら
勝ちを塗り替えられたオフサイドトラップはいなかったんだって…納得したけど
威厳のあるウマ娘みたいな形で中途半端にウチラ史実に準じてますよアピールした結果
スズカの勝鞍強奪劇が発生しちゃってるんでもしもをやるなら本当に気を使うべきだと思う
流石にグラス負けはありえんだろ。マックだってちゃんとダイサンゲンに負けてるし
これでスズカやライスを殺すシナリオ作る方がありえないわけだし、今回は例外でいいでしょ
別に法廷じゃあるまいし、前例作ろうと作らなかろうとサイゲの判断次第なんだから関係ない
二章ライスは宝塚を描写してないのに
スズカは特別扱いなのが正直不満だ
同じ末路を辿った馬なのに
ここまで露骨に待遇が違うとな
黄金世代は面子揃ってるだけに取り扱い要注意なんだが、今回のストーリーみて少し不安になった
スズカと違ってスぺとグラスの有馬を改変する理由ないだろ
無駄な心配しすぎ
やるべきではなかったな今回のシナリオは
スズカ絡む時点で怪しいとは思ってたけどなぁ…、後ローレルとかも許可取れなかったんだろうな
単純にアニメで主役張った連中はもういいわ
マックやライスはリリース直後だから気にならなかったけどスズカとスペはもうお腹いっぱいよ
次がスペならスキップはしないがテキトーにページめくるだけになりそう
リアルの競馬民に評価の低いキングとかの方が面白くなりそうだが
アニメで主役張った連中は～の気持ちはよく分かる
特にスペとかスズカとかはアニメもそうだしアプリリリース初期のイベントストーリーでも扱ってたからな
どうせなら同期のタイキ・フクキタル・ドーベルとか、１コ先輩のエアグルーヴとか、それぞれドラマも持ってるしそっち主役に置いたほうが新鮮さもあっていんじゃないかなって思った
タキオンの必然性も必要性もわかるけどライブのメイン出演は謎
何ならタキオンとスズカが絡む話を1話増やす方が違和感なかったかも
このまとめ見ただけで涙にじんでしまった…2期見てからウマ娘達が頑張ってるの見るだけでこれだわ
アプリで実際やったらガチ泣きしそうや
同じくアプリインストールしたら泣いてまう…
運営的にはウマ娘のタキオンはif展開の象徴的な存在なんだろうなと改めて思った
５章は史実を乗り越える話の中心に添えられていたから舞台装置的な役割としてif展開の象徴であるタキオンがライブで歌うことになったんでは
ライブに関して出番の取って付けた感やスズカとの絡みの少なさで云々言われてるが、シリウスに絡んできた目的がはっきりしないのが一番モヤる原因だと思う。スズカの秋天勝利の検証結果はプランAまたはプランBのどちらの糧として活かすのか明言されていなかったし
まあ、「ここでタキオン出さなかったらいつタキオン出すんだよ」って運営の算段が先行してこうなったのもあるかもしれない……運営は最近タキオンの人気に気付いてきた節あるし
このシナリオが最近になって作られたとでも思ってるのか君は……
これだけ完成度に抜け目が多いと、納品スケジュールギリギリまで①史実準拠にするか、②アニメ準拠にするか、③アニメとは違う独自路線にするか、で煮詰まり続け結局良くも悪くも話題性重視で③に舵を切り強引に完成まで持って行ったのではないかと言われた方が納得できてしまうのがね……
ストーリーがリアル路線からifもやりますって感じがしたのはよかった。
今後よりどうなるか読みにくくなるし、そっちの方が楽しいと思う。
タキオンとのライブは他に歌唱組いるなら、PVはタキオンにしといて、他の子とのデュオでも良かった気がする。
まぁあれ、秋天のウイニングライブじゃないと解釈はできるからいいんだけど。
もしほぼすべての競走馬がウマ娘化されててがっつり98秋天組のメンバーで構成されてるレースでのスズカ勝利っていうifシナリオで批判きたのだとしたらまあわかるけど実際はそうではないし別に良いと思うなあ。オフサイドトラップがウマ娘化された時に秋天でアクシデントの有無に関わらずスズカに勝つ描写があればそれでいい。少なくとも自分はあのアクシデントがなかった世界線のスズカの走りを見れた気がして本当に感動したよ。
秋天で怪我して復帰じゃアニメの二番煎じだしこれでよかったと思うけどな。スズカのチーム移籍、スペちゃんや同期とチームメイトとの絡み描いてたらはっきり言って尺が足らないでしょ。タキオンのライブに関しては同意
ぶっちゃけ最初は秋天があってからその後のことを書くのかと思った
そのままだと1期焼き直しになるけどタキオンが介入して
秋天で勝ちエンド、走り方のリスクの提示、トレーナー拉致、最後に一言絡むくらいとは思わなかった
馬とウマ娘をごっちゃにしてる人が多くて割とびっくりしてる
今回の奴はアニメ一期のダービーでエルとスぺが同着だった時の反応を思い出す
ウマ娘だから何やっても良いとはならんでしょ。ウマネストみたいなどう考えてもきついやつとは違って本当にビミョーなところにある話題だし理解できんわwwはやめとけって
シナリオを否定して他を尊重してる気になってるのはそれこそサイレンススズカ事態を尊重していないことに気付いてほしいね
スズカを救うなとは言ってないのよ？好きな物にケチつけられる苛立ちはよく分かるけど反射で噛みつき過ぎでは
拡大解釈野郎
今までは育成モードが
プレイヤーの手で史実を変えるif路線
メインストーリーは勝敗を変えない路線
これで差別化してきたからな
賛否両論あるのは当然だろ
賛否両論あるのは仕方ないストーリーだというのは分かってるよ
ウマ娘としてのストーリーの主題を理解せずに現実とごっちゃにしてる人が多いからびっくりしただけ
まさかとは思うけれどウマ娘のせいで史実が穢された！みたいに怒ってるとおもってる？そんな人がウマ娘自体やる訳ないじゃん。単純に史実を元にして(ある意味否定してまで)作った話としてちょっと…て話でしょ。あとそこまで噛み付くほど史実に噛み付くなら「ウマ娘」やらずに娘やりゃいいじゃん
糖分多めやね
こうしますと明言されてもいない路線を外れたからなんだっていうんだろう…
ゲームの趣旨はｉｆを楽しんでもらう事だと思うけど設定としては馬の一生を経由したウマ娘の一生って感じで別人なんだよな
勇者の生まれ変わりが同じく勇者になる的な感じで馬(初代)→ウマ(2代目)と並列じゃなくて前後の関係
オフサイドトラップちゃんだって想いを背負ってるはずだ
アプリ版ウマ娘は全てのウマ娘を救うという立ち位置でいいと思ってる
実装なしなオフサイドトラップは
救われるどころか被害しかないけど
ウマ娘ファンがそれでいいなら何も言えんわ。
実在馬の名誉に被害が出たって感じてるならおたおかだわ
お前競馬とウマ娘がイコールだと思うんか？じゃあ育成の目標レースでもちゃんと史実通りの結果出せよ。
何かの間違いで実装されたら
クラシック3冠でもなんでも
お前が勝たせてやればいいじゃん
自分もタキオンライブには違和感あったけど、歌詞がもうタキオンを想定されてるんだよな。ifルートに飛び立とう的な
こっちを立てるなら、もう少し本筋に絡ませて欲しかった感はある
スペとフクはひたすら可愛かったのが良かった
ライブ演出もがっつりタキオンのJRA The Winner CM意識してるからな。
よっぽどの伏線でも張ったんかと、考察してしまうわ…
やっぱ本来脱落した史実からのif復帰をタキオンでやるんだろうか
難しいのは
プレイヤーは現実のサイレンススズカの顛末を知ってるからハラハラできるけど
ストーリーの中の登場人物の視点だとそんなことは知りようがないということ
だから演出パワーやタキオンの忠告で不安を作り出したけど
話の流れとしてはブライアンのケガの経験からスズカももしかしたら……と繋げたほうが自然だったかもしれない
今回タキオン歌わせるなら1番近いのがカフェシナリオのタキオンのプランBなんだろうな
走れなくなったから他のウマ娘の限界を超えた先にあるものを見ようとしてサポートしてて最後に立ちはだかる壁になる。この流れなら間違いなく歌っても違和感は出なかった
ウマのメインストーリーはリアル競馬詳しい実況者さんの動画で見るのが好きやな
競馬ガチ勢が関心するポイントも分かって倍面白い
今回は涙出尽くしたわ
史実を踏襲してほしい反面、ウマ娘ならではのifも見たいと思ってしまうのが悩ましい所
今回気になったのはやっぱタキオンライブくらいだな
タキオンの人気は公式の思惑とは違う所にあると思うので、変に絡ませて利用されても困るわ
故障した後の話をやるのかと思ってたから肩透かし食らった気分
そこはタキオンでやるのかな
タキオン歌ったのはわかんないけど別に他誰と歌ってても違和感だし別にいいと思う 一番説得力あるのトレーナーでしょきっと
面白かったは面白かったんだけど3章4章ほどではないかな、個人的に
『「ウマ娘」とは何者か』を改めて考えさせられる章だった。推しのスズカのどんな姿が見られるかな、トレーナーや周囲のキャラとの絡みが楽しみだなとしか思っていなかったから、タキオンやマックイーンによって『ウマ娘は想いを背負い走ることで限界を超えられる』とその本質を深掘りされた場面はいい意味で驚いた。
本質の問いと回答をメインストーリーに据えたのだし、たとえユーザーのニーズや意見に応えられない脚本になってしまうとしても、サイゲームスはこれを伝えたかったのだろう。俺はその意思と情熱をストーリーから感じた。だからスズカのif展開は最高の結末だったと思う。それに一見すると不思議なライブの人選にも納得いく。何より脚本の整合性の是非を置いといて演出が良かった！
毎日王冠だけ飛ばしたのは尺の都合じゃなくてなんかあると思いたい
他の参加ウマ娘はエルとグラス
流石にその辺の面子は次章スペ編で掘り下げたいからだろうと思ったよ
ここで二人をがっつり出しちゃうと焦点がぶれちゃうし、単なるポッと出のかませで終わるキャラじゃないし
尺の問題でしょ。
そもそもスズカの怪我、克服しての秋天勝利がメインの話なのに、
そこまで絡ませたらどう考えても倍のストーリー量が必要だわ。
マイルCSも飛ばしたし収録にかかるギャラと時間の問題な気がする
同期のタイキは出番増やす余地あるけどエルグラは毎日王冠だけだからね
ライスの有馬みたくシャッフルする可能性は全然ある
今さらだけど、シリウストレーナーって他所から見ればG1ウマ娘を大勢輩出してるベテラントレーナーなんだよな
実際にそうだし
実績は凄いけどベテランではないでしょ
先代からシリウスを継いだのが91年で今回の秋天が98年だからまだ8年目の若手
個人的には武豊のトレーナー版みたいなイメージ
今後タキオンで復帰IFやるならそれこそ年代不明の有馬記念にしてほしいとこ
安っぽい展開になっちまったなぁ…ってのが正直な感想
想いの力で怪我もリスクも回避できました(*ゝω・*)ノって、それどうなの……
あと秋天の結果はぼかしてもよかっただろ
事故らなきゃスズカがオフサイドトラップごときに負けるわけねーよwって運営が主張してるようなもんだぞ
ただスペとスズカは可愛かった
ひねくれてる見方だよね。
スズカの怪我に焦点あてて、それが無かった世界でスズカにとって最も良い形でレースを終えましたってだけなのに、そこに運営の主張も何も無いだろ。
フィクションと現実ごっちゃにすんじゃねえよと思うわ。
まあでもツッコミ入れたくなる気持ちはわかるよ
「オフサイドトラップどうすんの？」って気持ちはどうしても出たし
ただ、それでもウマ娘はウマ娘として夢を追わせますよという意思表示はできたとは思う
これがやりたかったんだろうしそこで賛否が出るのはしゃーないし折り込み済みだろう
俺は賛否で言えば賛だよ
だってゲームでしょ
実際事故なかったら勝てたか？っていうとね……
だからこそ一発勝負の結果を覆してほしくないという意見もあるしねぇ。個人の意見に過ぎないんだけどさ「私にとっては嫌だった。」はいいんじゃないかなぁ
こういうカスみたいな意見にハートが多いのが程度が知れる
この密度だと毎日王冠もガッツリあるなと思ってたらなかったのは残念。スズカ伝説は特異な脚質と、エルに勝ってるとこも大きいからね。
スズカのレースで有名なのが2つ抜けている。
毎日王冠もだが神戸新聞杯も完全にスルーされた。
悪夢での貫禄あるウマ娘は8歳(今の数え方なら7歳)のオフサイドトラップで間違いないと思う
その世代の三冠馬であるナリタブライアンの金スキル ハヤテ一文字と全身全霊所持
逃げってのがよくわからない(先行策と後ろに控えての追い込み)
スズカに不安要素がピッタリマークする意味合いなのかスズカの要素も含めてるのか97世代で二冠取ってケガで引退したサニブの要素を混ぜてるのか…
98年の天皇賞（秋）のオフサイドトラップの戦術。
サイレンススズカ、サイレントハンターという「大逃げ」馬が2頭前にいたから先行に見えるけど、オフサイドトラップの走りは「逃げ」のレースだった。
見せ場がステイゴールドをなんとか競り落としたレースしかないのにどうするんや
オフサイドトラップガーっていう人多いけどオフサイドトラップはスズカの悲劇とは真逆のタイプ(3度の屈腱炎を乗り越えての悲願)だから少なくとも5章のストーリーには合わないし冗長になりすぎるからカットして正解だと思うけどな
オフサイドトラップが負けたことに言ってるだけで掘り下げろなんて言ってる人いないでしょ
先代から引き継ぎ一時のどん底から一流まで上り詰めた新生シリウス
新進気鋭のトレーナーの立身出世物語、シリウス編はそろそろ「おれたた」で〆
アニバを機に次の物語が動き出す
勝てないトレーナーがいる、勝てないウマ娘がいる。それでも頑張り続ける
名脇役達が揃うチーム。元気が出るストーリー
相棒のミークと一緒に頑張る。桐生院葵編、始まります
よかったところ
・演出とキャラ表現のクオリティアップ
・想いの力でファンの夢を実現した展開
・ウマ娘の世界観に迫る描写
いまいちだったところ
・メインストーリーで史実勝ち馬へのフォローがない改変
・ライブタキオンの唐突さ、ライバル対決を流す展開(全体的に尺不足？)
スズカの最大の敵はフクキタルでもグルーヴでもエルグラでもなく史実よ
秋天１着でもレコードでもなくそれを乗り越えてトレーナーの元に戻ってくる事が最大の勝利
最大の敵とかでなく、ストーリーとして肩透かし感がなかった？
序盤から絡んでた相手だしスペもライバル対決って盛り上げてたのに勝ったはい次で
欲を言えば宝塚記念もムービー化して欲しかった感はあるけどステゴどうするかとかドーベルやブライト絡ませるかどうかとかあったんじゃないかな
そりゃ出来る事なら弥生のアレもやって欲しかったしちゃんと香港にも行って欲しかったしドーベルとブライトも出して宝塚記念までバチバチにやって欲しいしその後エルグラ出してグラスの怪我と絡めつつタキオンの解説フェイズ入れた話も作れるけどそこまでやってたら話数倍合っても終わらん
タキオンがいたから「この後スズカはどうなるんだろ…」
という不穏感が出来たと思うけど、
タキオンはこの世界における「夢」や「想い」という因子で
ウマ娘が走れるという事象に気づいているウマ娘だと思うので、
観測者としてもっと絡んでほしかったかな
悪いわけじゃないけどもったいないと思ったのは、
せっかくライスチケゾーブライアンといるのに、結局チーム描写はスペスズカマックゴルシのスピカメンバーで話を回してたところ
関係性のお手本があるから描きやすいんだろうけど差別化の工夫が欲しかった
言及はされてないけど想いの中に、あの騎手の想いもあるんだろうな。
メインストーリーはずっと良かっただけに今後が不安になる内容だった
育成時はともかくやっぱり史実の勝ち負けを捻じ曲げるストーリーは良くないな
アニメと被っても良いから怪我を乗り越えてまた走り出す話で良かったんじゃないか
これが第一章なら勝敗を変えるif路線なんだなって
納得できるんだけど
マックイーンの秋天降着や有馬二着
ライスを宝塚で勝たせたりしない史実路線だったのに
スズカだけは想いの力で勝てましたってのはなぁ
アニメと同じことをして意味があるなんて考える人間はそういないものだよ
じゃあ何故スズカ主人公にしたんや…
次スペ主人公だったらガッカリやぞ
まあ賛否あるよね、こればっかりはifをやる以上仕方ない
IFって見たかったものを好きなように作れると好き勝手にするじゃ違うしそこらへんの匙加減よね
序盤はアニメ１期や初期イベでも見たから焼き回し感あったけどスズカの走りが変わるクラシック秋天辺りから一気に加速して最後は見たかった景色を見せてもらいました
ムービーだから見ているだけだと思ってたら最後に自分で背中を押す演出は泣いた
ナリブの無意識に不可能だと思い込んでいるというのはやはり怪我の後走りが変わってしまった事に対してか
タキオンの出番が少ない割にライブに居たのはもしかしてスズカシナリオなのにチーム移籍してくるまでスペメインみたいになってしまい密度上げるために削られたけど本来はもっと絡みあったのかも
スズカにまとわりついて足を引っ張ったのは史実の運命であり、if展開を許さない史実至上主義の皆さんでもあるんだよね
でもアニメや漫画にはなくてゲームだけにある魅力こそが、プレイヤーの選択で運命を変えられるところなわけで、その「ゲームらしさ」が今回とても良く出てた
ウマ娘は史実を自分の手で変えられるゲームだってことを改めて感じさせらるたよ
想いで史実改変して何でも乗り越えちゃうのはな
そのまま描けないのはわかるが最後勝利せずにぼやかせばよかっただけじゃないの
タキオンも出てくるのはわかるが最後ライブで歌うほど出番はなかったし
史実で見たかった光景が見れたので満足
史実の完全再現だったらウマ娘である必要ないし
史実で見たかった光景が見れたので満足
史実の完全再現だったらウマ娘である必要ないし
不満なところもあるけど面白かった
あとアニメ見てない人もいるけど5章中3章がアニメで活躍したキャラだから今まで目立たないキャラもやって欲しい
個人的にメインストーリーでワクワクしたのは3章の歴代ダービー馬紹介と4章のブライアンかな
史実史実言うなら黙って競馬だけ見とけばええんやで
これはウマ娘なので
というかアニメでも最初に言ってたように、ウマ娘の未来のレース結果は誰も知らないんだよな
あり得た可能性としてifにするのか、史実通りに描くかどうかは決まってない
テイオーを無敗の三冠ウマ娘にするストーリーだってあるかもしれない
アニメ脚本のほうが感動的だったし、ましてや今までのストーリーに比べて葛藤とかなくスズカが無双するだけって感じでイマイチでした
序盤自分の走りと勝つ為の定石のジレンマで散々してたやん
レース展開の話なら覚醒後のスズカの走りは実際無双だったから他にお出ししようがない
トレーナー視点でって言うなら下手に理屈並べ立てるより史実再現が静かに迫ってくる方が合っていると思ったよ
ただただ史実に沿うだけのストーリーも残酷というか、想いの力とはなんぞや、となるからこういうのも全然ありだとは思うんだけど
その辺りの掘り下げが足りてないかな、とは思った
尺の都合上仕方ないのかもしれないけどタキオンもぽっと出だし説得力が薄い
悪いはないと思うけどね
あとあんま出てないけどケガって話ならフクキタルもそうなんだよね
プール上がりの図書室水着のインパクトもあるけどケガしてての金鯱賞に向けてのリハビリ中
史実フクキタルもケガしてからナリブみたいに走り方変わった勢
件のレースでメジロブライトを応援してた身からすると、スズカのことは気の毒だと思ったし、無事に走りきれてよかったとは思う
とはいえ走ってたら勝ってましたとかされても、は？って感想しか出てこないわ
別にブライト実装されたら秋天で無双すればいいだけじゃね？
ゲーム内でのifストーリーに何でも噛みつきゃいいってもんじゃないよ。
史実だとスズカ故障の影響でブライトは不利を被ってたし、もし事故も何もなく走り切ってたらもしかしたら結果は違ってたかも、ってことじゃない？
とはいえ秋天の舞台でブライトがスズカに勝てたかと言われるとまぁ厳しいだろうと思うけど
育成シナリオならいくらでも無双できるけど、メインストーリーだからな
スズカ以外の11頭それぞれにファンがいるわけで、大体の人はスズカのことは気の毒だと思ってると思うよ
でも、それと勝負の話は別なんよ
故障しなかった世界で誰が勝ったかはわからないんだから、わからないままにしとけってこと
白黒つけないから夢は夢なのに、今回は夢をウマ娘世界での現実にしたという
ここまでのif展開メインでやるならもう読まなくていいかなって
今回も途中までは読んだけど、途中からは飛ばしてたわ…
それも個人の感想だからありだと思うよ
史実準拠が好みな人は史実準拠してる箇所だけ見ればいいしif展開も楽しめられる人はいつも通りに楽しむ
ウマ娘は史実もifもどっちも楽しめるからあとはユーザーが棲み分ければOK
面白かったしよくできてるとは思うけど、オフサイドトラップへの敬意はないんか？という気持ちも拭いきれない
オフサイドトラップが今回の秋天にいたか？モチーフになったモブはいたけどオフサイドトラップはいなかったやろ？これはウマ娘であって競馬じゃないんやで。
史実の順位が絶対なら育成レースでも再現しろよ。
キンイロリョテイやらブロワイエやらリオナタールやらシダーブレードやらダイサンゲンやらカニアペラシオンやらレリックアースやらフジマサマーチやらディクタストライカやらアキツテイオーやらロードロイヤルやらダイナムヒロインやらオベイユアマスターやらトニビアンカやらエラズリープライドやら。
そうしたウマ娘コンテンツに登場した数々の変名ウマ娘と同じレベルで、再現度の高いモブ娘がいた。馬番も毛色も勝負服もレース中の位置取りも同じ。そのくらい高いレベルでオフサイドトラップをしっかり再現してはいる。
ちなみに、2章ライスシャワーの最初の春天時にはメジロパーマーがモブ娘（3Dモデル搭載が間に合わなかったと思われる）になっているけれど、あの世界にメジロパーマーというウマ娘は2章実装前からちゃんといた（アプリ開始時点のひとコマ漫画に登場している）。
マックイーンが有馬でダイユウサクらしきウマ娘に負けてるのにそれはないだろ…
怪我しないのは結構なことだが、怪我しなかった理由が信じたからってのが納得いかないシナリオだった
他の怪我したウマ娘たちはトレーナーの信じる気持ちが足りなかったのかね？
いやその受け取り方は意味わからんわ。
そもそもウマ娘であって馬じゃないからな？
だいたい信じる心で乗り越えました、なんてスポ根の王道展開なのに、じゃあ他のウマはとか言われたら何も出来んよ。
しかもスズカの場合史実が秋天で安楽死だから他の子の怪我とはまた重さが違うんよね…
同じ怪我した後の逃げウマ娘が「君は私のようになるな」って走り方を教える描写があればよかったんだけどね。一頭だけそのポジションに収まれる９７世代の代表がおるんだが、そのウマ娘実装するとスズカより格が高くなってしまうので無理ですね。スズカのライバルとして実装してもいいくらいだけど
よくもまぁそんなネガティブにばかり頭を働かせるものだといっそ感心するよ
他がどうこうではなく、なぜスズカに奇跡が起きたのかをシナリオから読み取ろうという気が一切ないのかね
君みたいな意見が多いのは、多分ギャルゲーとかの廃りが原因なのではないかと思うんだよね
アグネスタキオンの提言は所謂スズカが無事に走り抜くためのなくてはならい隠しフラグのようなものだよ
他のケガしたウマ娘も、アニメ一期にも、現実にも、彼女への信じる気持ちというのは期待ほぼ一色で、まさか前兆もないのに怪我をして二度とは知らなくなるなんて心配はあったとしてもごく少数だった
しかし今回はアグネスタキオンによってトレーナーはその可能性に気付くことが出来、無事に走り抜くという想いがいっそう強くなった
その想いが怪我した彼女らや彼らの現実を知る我々の恐れや願い、そして想いともつながったことでそれらすべてが彼女の背を押した手という形で奇跡が起き、夢が現実となった……メインの世界のスズカはね
アグネスタキオンが登場しなければきっとこのスズカも怪我をしてたと思うよ、私はね
奇跡が起きるなら奇跡は起きるんじゃないかと読者が予想できるようにしないとつまらない作品になる
今回はマックイーンの降着とかがあったり、ライスの宝塚があったりでそれを上回って期待させることができなかった
美少女ゲーのシナリオ書いてたけど、今回のシナリオは批判が出ても仕方ないと思う
ネガティブな方に頭を働かせたってよりは自然に疑問に思ったんじゃないかな
オフサイドトラップ居ないもの扱いを、悲しむ事すら許されないのマジ可哀そう。サイゲは事前レースに天皇賞秋再現した闇のレース置いてオフサイドトラップ出して差別化してるのわかるけど、大事なのはストーリーなのでね。現実でもＩＦの世界でもオフサイドトラップは祝福されないし、ＩＦの世界では存在を消される事をファンは受け入れろってほうが無理だし
実際いないんだからしょうがないだろ
実装されてるなら分かるけど、オフサイドトラップじゃないモブ馬に負けて史実再現ですって言われても困惑しかないわ
別に元の馬が好きだった訳じゃないけどスズカが勝った時自分でも驚くぐらいモヤッとしたんだよね。それで頭が冷えてシナリオの荒さに目がいくようになった。という感想はダメですか。絶賛じゃなきゃダメですかそうですか
シナリオに対して批判的な意見を表明したんだから、それを読んだ人から批判的な意見が出るのはむしろ当然な事
公式は自分の批判を甘んじて受けるべきだが、こちらへの批判は許さないは筋が通らない
別に思った事なんだから撤回する必要も何も無い
公式が今回の話を取り下げないのと同じ
オフサイドトラップ居ないもの扱いを、悲しむ事すら許されないのマジ可哀そう。サイゲは事前レースに天皇賞秋再現した闇のレース置いてオフサイドトラップ出して差別化してるのわかるけど、大事なのはストーリーなのでね。現実でもＩＦの世界でもオフサイドトラップは祝福されないし、ＩＦの世界では存在を消される事をファンは受け入れろってほうが無理だし
アニメでは「私たちのほうが上なんだー！」ってモブウマ娘がいてテイオー不在の菊花賞が配慮されてたのに、天皇賞秋どうしてこうなった感。逆にサイレンススズカの存在消してオフサイドトラップが天皇賞秋無事に勝った創作だしたら大炎上なのは明白なの、純粋に人気がないまぐれで勝っただけの馬って世間的評価が浮き彫りになるので本当にオフサイドトラップは救われない。唯一の打開策はオフサイドトラップ実装して、サイレンススズカ五体満足の状態で天皇賞秋に勝利し３度の屈腱炎を乗り越える事。とりま単純に５章は配慮が足りなかった、それでこの話は終わりやで
オフサイドトラップというウマ娘の実装が（偽名ですら）なかった以上、ないものに配慮もクソもないでしょ
史実要素を意識しすぎやで
今回はIFストーリだった、だからスタート時点で話は終わってる
ウマ娘は史実馬の許可とってやってる物ていうスタートラインから見てないじゃん。
『ウマ娘に実装されている』史実馬については許可取ってる、それだけやろ
言い方は悪いけど、実装されてない側の扱いをどうしようと公式側の勝手
もちろん史実リスペクトの精神は期待したいけど、全部が全部その通りにできるわけない
アニメ一期見たか？スズカ秋天故障の下りやったけど一着になったのエルコンドルパサーになってるんだぜ、アニメの時点でオフサイドトラップという存在なくなってるし
お前さんの意見はつまりいない奴はいくらでも貶めていいと捉えていいか。そりゃそれはそれと分けて楽しめる人が一番大人だけどこれオフサのファンがみたらどうすんだろ…てなるのは間違ってるのか？オフサの馬主さんは許可くれている人だけどお前みたいな考えの奴が増えたら最悪エル消えることになるぞ
>>535
全然違う
公式はオフサがいない前提でシナリオ作った、だからいない存在に対して配慮もなにもないだろ、と言いたいんだよ
もし仮にオフサが既に実装されている、またはオフサモチーフのウマ娘を出してるんだったら話は別だよ
ただオフサがウマ娘として存在しない以上は、話作る上でなにに配慮するかとなると「今ウマ娘をプレイしている人たち」になるだろ
史実通り骨折して死亡なんて見たくもないし
オフサのファンには、ウマ娘にオフサ実装されてない以上は「これはオフサが絡まなかった世界の話だったんだ」で納得してもらうしかないでしょ
いることを暗示するのは必要でしょう。というかこのストーリー内でオフサイドトラップ自身が夢で、その他の馬も分かる人には分かるようになってる。そもそもクロフネの代理とか今までもいたからウマ娘自体がその方針。あとウマ娘のみで考えすぎじゃない？この作品現実とのクロス無しで考えろは無茶あると思う。そもそも現実で悲劇にあったスズカを救いたいという気持ちを持ち込んだ上でのストーリーでしょうが。まぁ今考えると馬主さんにスズカに迫るシーンもやらないでとはいわれてたかもね。ここだけ代理立ててないし
勝手に他人の意見を代弁した気になってるお前みたいな奴らにに配慮どうこういう資格はない
文句言われる謂れもないし資格がないから、勝手に言うだけよ。この手の問題は気持ちが収まれば丸く収まるから一々返事しても意味のないこと書かないでもらいたいわ
思うだけなら勝手だが、人が見る場所で書き連ねて文句を言われてことに対して文句を言うんじゃないよ
文句言われるのが当然という価値観に文句を言いたくなるので以下無限ループ
今回見てシリウス自体飽きてきた感じはある
ゴルシもマックもスズカも好きだけどもっと他のウマ娘同士の絡みも見たい
次別チームでアヤベやって欲しい
競馬好きなウマ娘オタクはタキオンの存在に納得出来てただのウマ娘オタクは納得できないんだと思う
ウマ娘は史実とは無関係→スズカが優勝！タキオンとスズカあんまり関係なくね？
ウマ娘は史実再現→スズカとタキオンは｢幻の｣SS産駒！ あの、オフサイドトラップ……
ウマ娘ではオフサイドトラップが出てないように、タキオンとスズカの関係もウマ娘ではそんなに書かれてないからね。納得できなくても仕方ない。
スズカが最後に怪我せず、走りきったifを見えてよかった。
というか次がスペってマジなん…?スペが嫌いってわけでもないけどこれ以上シリウスにスピカメンバー増やしてほしくないんだか…テイオーいないだけのスピカにしないでもっと他にスポット当てて欲しい。正直今回もスズカでガッカリしたし。
1章も2章もストーリーいいけどアニメの書き直し感も強いし3章はOVAで活躍したチケゾー
やっと4章で今まで出番なかったブライアン
5章でまたアニメで活躍したスズカ
スペもスズカも好きだけどもっと他のキャラにも出番あげて欲しいな
マジレスするとアニメはアニメ、ゲームはゲームだからそこは区別してくれ。アニメとかどうでもいいってユーザーだって普通にいてアニメでやってるんだからやるなとか通らない
アニメと被るからなんて気にせずスズカが故障からの復帰でよかったんだがなぁ
5章MVはライス＆ブルボンも運命を乗り越える感じでとても良いのだけど
ランダムでフクキタルの声が入ってリセットしたくなる
他の子は曲に合わせて抑えた声なのにお前だけ別ジャンルの声になってんだよ！
今回の話で史実史実煩い奴を切れてよかったんじゃね？
史実厨はウマ娘プレイヤーじゃないだろ
オフサイドトラップ居ないの残念までは分かるけど、陣営をディスってるとか蔑ろにしてるは少し被害妄想強くないか？
陣営ディスまでは思わないが、オフサイドトラップのことは蔑ろにしてるのは事実だと思う
ネームドでなかろうがＧ１ウマ娘となるべき存在の勝ち鞍を奪ったわけだしそこは否定しようがない
君ウマ娘に向いてないよ
育成シナリオでいやというほど奪ってるのに何言ってんだこいつ
これは個人の意見にしかならないけど育成シナリオとメインを一緒にはできないかな
・今まで試合結果という事実は守った上で話を広げてた
・数ヶ月に一回の大々的な演出で作られた
・数こなす育成の内の一つと割と一回見たきりのメイン
・主役は立てるけど視点を固定する個別シナリオと同期が入り乱れるメインじゃ肩入れのバランスが違う
・今まで史実通りにやってきたので史実再現を期待するコンテンツだと思っていた
・干渉できないから上手く拒絶できない(私の世界線じゃこうだからといえない)
・メインは本のような物でゲームじゃなく読み物として楽しむ気でいた
・そもそもシナリオに悪影響のでる勝ち鞍は育成シナリオでも何とかして無かったことにしてるから「勝ったことにする」のは危険だとサイゲ側も思ってるのでは
重ねて言うけど個人の意見だからね。無論今回賛成意見の人だって個人の意見なんだから自分の好きな物に批評が来ても即アンチ判定はやめようね
if展開自体は良いと思うから次章ではこのパーフェクトスズカを
98世代や99世代とバチバチにやり合わせてほしい
変更の結果に責任を持たないご都合主義にはならないでと祈ってる
君の憂さ晴らしのためにシナリオが書かれることは絶対にないから期待はしない方が賢明だね
なんかイライラしてて笑うンだわ
全肯定してるとまともなの生まれないってここ見てたら思うわね
そら降着にされた競走馬は可哀想だけどじゃあその馬のためにスズカは2着にすれば、じゃあ2着だったのに降着した馬が可哀想ってなるしそうなったら最終的にスズカは史実通り氏んどけって話になる。で、ウマやってる人はそれを求めてないだろうしでもどこかで話に折り合いをつけなきゃいけない。
今回憂き目にあった馬のファンはこの展開に納得できないならウマ娘自体に回れ右するか、そこまでするほどでもないってんなら記憶の中から消し去ってシナリオ全スキップで「石ごちそうさんでした」が一番心の安寧につながるよ。（実体験
ほんとそれ
万人に認められるストーリーなんざ絶対作れるわけないんだから、嫌なら・納得できないならみなきゃいい
わいも某イベントシナリオについてはあんまり楽しめないなと1話目で思ったから全スキップした、それでも未だにウマ娘楽しくやれてるしな
こんなんで頭に血登らせてキレちらかすのは不毛すぎる
嫌なら・納得できないって感想は読まなきゃ発生しないけどね。ネタバレ読んでから創作物は読め！て言うなら仕方ないけど
とうの本人であるところのテンポイントが実装されてるならともかう、いない状況で主人公がサイレンススズカの物語を読むにあたってそれが想像できないなんて言い訳は通じないな
その指摘は、確かにそうやな、申し訳ない
わいはある程度前情報仕入れてから見るタイプだったけど、違う人のほうが多数いるか
言い換えるなら「ネタバレ情報や既にシナリオを読んで、不快な思いをするまたはしてしまうことが予想されるなら、悪いことは言わないからこのシナリオのことは忘れて、まとめ記事なんかも見ないほうがいい、この件でキレるのは不毛」という意見やわ
IFがありなら有馬で数cmの差をひっくり返してグラスを倒すスペのストーリーが見れそうで楽しみ
アニメでは思いっきりカットされたからこそ
ゲームではしっかり2人のライバル関係を描写して最後はスペの勝利で終わって貰いたい
それやったら絶対今の比じゃないほど荒れるなw
なんと言ってもグラスワンダーは実装済みだからね……今度は史実の競馬一切知らずにウマ娘から入ったグラスファンまで敵に回すことになる。これだけ多くの人がやってるゲームで、皆が皆リアル競馬から入ってきたワケないんだし
メインストーリー発表された時点で骨折しないで勝って欲しかったし満足よ
ウマ娘がフィクションじゃないという論理がそもそも破綻してるので、史実オマージュはフィクションの物語の1要素でしかない
まあ四六時中史実を引き合いにだして文句垂れてくる競馬おじさんはウマネストの時点でフェードアウトするべきだったな
3Dモデルで事故描写が難しいから生還エンドに見えたなぁ
大けやきから先はそれこそ夢だと思ったけどなあ
闇に足が捕まった時点で折れてて本当はそのまま…
んで、想いを背負って走るって設定からあの演出
その夢の世界がウマ娘の世界というならそれでいいと思うし
4章でハヤヒデが復帰してブライアンとやり合う有馬記念のIF展開とか他の枠を奪ってる事になると思うんだけどそれにも敬意が無いとか言ってたのかな？
ちょっとキツい言い方になるけど結局「俺が納得できる話じゃないから気に食わない」って言ってるだけなのよね。
それに史実がーとか敬意が－とかなんか適当な言い分を盛り付けてるだけ。
奪われることになるけど奪われてはいないからね。夢の姉妹対決であとは想像に任せますって夢のまま終わってたから批判でなかったわけよ。４章は有馬記念の結果がそもそも改変されてないし
奪われることになるけど奪われてはいないからね。夢の姉妹対決であとは想像に任せますって夢のまま終わってたから批判でなかったわけよ。４章は有馬記念の結果がそもそも改変されてないし
別に擁護したいわけじゃないし、攻撃的な敬意廚は気持ち悪いけど、
IF有馬記念はそういう敬意廚からの無粋な突っ込み入らないように
史実でどの年に当たるレースで行われたか言明されてないからその指摘的外れじゃない？
その理屈ならスズカもIF天皇でそのレースにオフサイドトラップが出てたかわかんないってならない？
何が言いたいかわかんないです
自コメで予防線張ってるけど別に俺は今回のifシナリオに不満があるわけじゃないよ
突っかかられたから一応回答すると、「出てたかわかんない」って争点と関係ないですよね
ストーリーで丁寧に書いてあるけど無理筋引っ張ってきて、「これが98年の秋天に当たるレースか書いてないしオフサイドトラップ云々って訳わかんないってならない？」って言いたいならまだ分かるけど
コメ元が4章の話でつっつこうとしてるけど、対してこちらはシナリオ上の前振りも時系列がどれくらい過ぎて復帰したかも何も書かれておらず、どの史実に当たるレースかは配慮してちゃんとぼかしてあるのに引き合いとして出すのはおかしくねって言っただけです
ススズが最内、メジロブライトが2枠に入ってる天皇賞秋でその理論は通用しないと思わない？
沈黙の日曜日という悲しい過去は、スズカが怪我せずに勝つことでしか変えられない。
大ケヤキを超えたあのゴールが見たかった夢の景色だったんやなとかこれからの先の景色やったりグランプリの夢やったり重なりまくるミーミングセンスがやばすぎる
いまだにローレルガー許可ガー言ってるのも笑うし、オフサイドトラップにしても名前だしてないなりにかなり配慮あったのに足りないとかもうね…
あ、ライブのタキオンは知らないです
史実題材に扱ってる物語で夢のために消された存在が配慮された行いであると。なるほど。
つまりモブ1位！スズカは志望！これがあなたの望むシナリオってわけですね。
ウマ辞めてウイポかなんかで思うように好きな馬だけ育てた方がいいんじゃないですかね。
全然違うしお前の想像で俺を語るな気持ち悪い。レースの着順に文句があるんじゃない、レースに勝った馬の存在が無かった事に腹を立てたんだわなこれが
お前の理論だとスズカは最下位か競走中止か○ぬしかないな。
単純に疑問なんだけどどんなストーリーだったら納得するん?
そら、故障したけどリハビリして復帰よ
んで、ドリームリーグ辺りでサニーブライアンやフクキタルともう一回走って欲しい
オフサイドトラップのように存在を消した方が配慮になるっていう馬は存在するよ
今に至るまでずっと不当な扱い受けてるし、ウマ娘で再描写なんかされたらそういう輩が増えるだけだし、残念なことに今後も変わることはないだろうからな
そんなもんシナリオ次第でいくらでも
挽回できると思うがなぁ。
3度の屈腱炎を乗り越えてロートルながらも走り続けたことで手にした栄冠。
同じように故障と戦う全てのウマ娘に
勇気を与えた勝利みたいに描写すれば
オフサイドトラップの勝利は十分価値あるものだったと描写できると思うんだが
これスズカの物語なんですけど？？？
それはオフサイドトラップのメインストーリーでやればいいのでは…
歌詞読んで知らないなんて言えるなら君も大差ないよ
ライブはタキオン出てくる意味が分からんかったから見てないわ。すまんかった。
歌詞見たらタキオン必要かわかるならみてくるわ
育成でだいたいのキャラでクラシック三冠とかできることにはなんも思わんのか？
なんで今更キャラが勝ってないレースで勝つのは史実で勝った馬を愚弄してる！って発狂してんねん？って思う
あくまでこれはウマ娘が存在する世界の話で現実とは違うのに
オフサイドトラップは許可取れてる馬主(エルコン)だし存在抹消は合意じゃねぇかなぁ
馬主もこのレースには触れてもらいたくないのかもしれんし
メタ視点だと一番それが納得できるわ
スズカ好きだから3回くらい泣きそうになったわ
最後のライブは空飛んでてちょっと笑ったけどもｗ
3回も堪えてるなら泣いちゃえよw
今回のタキオン実装は「もしもアグネスタキオンが故障しなかったら幻の三冠馬になっていたIF」をストーリーでやるためでしょ。日本ダーのビージャングルポケットと菊花賞のマンハッタンカフェはウマ娘メインストーリーでアグネスタキオン負ける…そんな描写される可能性がオフサイドトラップの件で見えてきたと。
あえて一切存在に触れてない存在と実装されてる子じゃそうやって並べて語るには根拠が薄すぎる
薄い根拠がでたのがマジでアカンてこと
実装されてる子は配慮されるても、
実装されてないと栄光を奪われるってのもなんだかなぁ
断言するけどないわ
その理由が分からんのなら想像で喚くべきではないのよ
女帝が可愛かった(小並感)
史実→予後不良
アニメ→骨折はしたものの復帰
アプリ→育成ストーリーとメインストーリーは少し違うけど最終的には天皇賞秋勝利のifルート
今人的にオフサイドトラップがウマ娘にいたら納得してなかったけど、いないからこう言うストーリーで良い気がする。
ウマ娘という作品上のファンタジー要素をどれくらい許容できるかで評価が分かれてる感じだな
元ネタありきなんだから極力史実はなぞれよっていう人には(今までがそうだったから尚更)モヤモヤするところはあるんだろうし
想いの継承や完全に元馬の運命をなぞる訳じゃないってとこまで含めて、馬とウマ娘は違うって納得できる人には概ね高評価
コスプレファンタジーです！って宣言だな。中途半端に寄せたのが悪かっただけ
競馬民のめんどくささが炸裂してて草
競馬民というよりファン。誰か特定のものを好きにならず、物語自体を好きになれば争いにはならかった
史実とウマ娘を別に考えろいう意見は一理あるが、一方で話は逆で
歴戦の競馬民でない限りアニメかアプリが参入した人がほとんどで、で2期のテイオーやらメインストーリーを見たり、公式でG1レースを応援したりしているうちに実際の競馬に興味を持ち、その知識や歴史を履修し、JRAのCMに感動し、中には実際に馬券を買いだし、上級者になるとリアルのドトウちゃん可愛いといったようにリアル競馬にも興味を持つ人が多くなっていったんだよ。事実このサイトだって実際の競馬ネタを散々扱っているでしょう？史実やリアルの競馬を重視する人を生み出したのもまたウマ娘の今までの結果なのよ。
ウマ娘のトレーナーと競馬ファンを兼務する人を生み出した以上、実際の競馬の歴史とウマ娘のストーリーの違いに釈然としない人が出てくるのは当然だろう。どっちが正しいか否かは私にはわからん。
まあIFストーリーに関しては色々意見があっていいだろうが、ウマ娘とリアル競馬を完全にわけて考えろというのはウマ娘がもつ独特の文化というか魅力をこれまた無視している意見とは思う
分けて考えるという主張の趣旨は、完全に別物で関わりがないものと認識しろという意味ではないと思うけどね
しゃーかい極論しか思いつかない残念なおつむなんや
スペちゃんが入って母父マルゼン全員集合じゃんって思ったけど、チゲゾーがスペに少し絡んだだけでライスがほったらだったのが寂しかったな
なんでスズカストーリーでそれを掘り下げる必要があるんや…
タキオンはホープフル(ラジたん)のレコードホルダーだし年末になんとかして出したかったのかも？しかし中の人のスケジュールが取れず中途半端になった可能性
史実馬への配慮が足りてないという点を除いても、
今回の話って「タキオンが不安にさせる言葉をかけてきたけど何も問題なかったぜ」ってだけだからな
絵のタッチは好きだっただけに残念な内容だよ
「想いの力」という万能アイテムに頼ったせいで、それを使わせてもらえるウマと使わせてくれないウマで扱いの差も不安になるわ
エルコンドルパサーは「想いの力」で凱旋門賞勝つの？
タキオンは「想いの力」で三冠馬になるの？
破れた夢の実現とサイレンススズカに起きた悲劇を横並びに語ろうとする君こそが残念でたまらないよ
個人批判は投稿主の意見に何も寄り添ってないのでNG。そしてその文面で投稿主が納得できると思ってるなら御門違い。会話する気もないなら人の話に加わってくるな
誰だ君は？横から割って入って会話などという間違った言葉を使もんじゃないよ
予後不良は悲劇だけどそれを盾にすれば他を軽視していいわけではないし
その言い方はちょっと傲慢に見えるな
軽視しているという見方が穿ちすぎなのだよそもそもね
個別ルートで凱旋門賞が実装されてばできるかもな。
メタ的な意味で想いってのはメインのトレーナーが選んだからってことだろうし。
色々論点が混在してるけど、たぶんスズカが生き残るif自体に異論唱えてる人は殆どいないと思うんだよね。その延長でレースの結果が変わったことを問題視してるだけで
夢と想いパワーでレースの結果を覆せるなら他のウマ娘もそうなの？って疑問が出てくるのはわかる
ただたぶんあんまり心配する必要はない。サイゲとしてはスズカの死を覆したかっただけで、レースの結果も変わったのはついでみたいなもんで、たぶんあんまり気にしてない。レースの結果自体を意識してメインストーリーで覆したいという気持ちはないはず
これが最新話だから色々先への懸念が出てるけど、この先のメインストーリーで勝敗が覆されることはないでしょう。予後不良で亡くなった名馬とか思いつかないし、この先は史実を変える必要がないだろうから
万一そうでなくて、タキオンが三冠馬とかになったら自分もすごい批判するけどね。その時になったらお気持ち表明しましょう
想いの力とやらで都合よく運命を変えられるなら
マックの秋天ライスの宝塚ブライアンのフォームも
どうにかしてくれって思うな
突然スズカだけ勝てましたって描写されてもな
なんで勝ったとこなの？どうみて怪我を乗り越えたとこでしょ
それな
「私の宇宙では音がなる」よろしくこの世界では想いの力が存在するならば、想いの力が他のウマ娘に発揮されなかった理由がほしいよな
たとえば理事長代理の過去話とかで想いの力が働かずにウマ娘が怪我した説明がつかないし
整合性がないから納得感もない
君のウマ娘ではエルコンもタキオンも史実通りレースに出ないの？
俺かやってるのとは違うゲームだなあ
エルコンドルパサーとタキオンがシンボリルドルフとの修行で更に強くなって勝つって話になればいけそう。想いの力はふわふわしすぎだわ。
大ケヤキを越えてって実況で泣いた
今回のような史実悲劇に対するifは一つの回答って感じでよかった。ただ怪我を乗り越えることをメインとして勝敗は個人的に蛇足に感じた無い方がマイルドに終われたかなと
史実民はまず史実通りなら馬肉になってるのが生きてたり
後年のウマが前の年末で普通にいることは許すの？
生死を操作するなんてそれこそ冒涜じゃん。
俺はシャカファイとかいう史実に全然関係ないオリカプを公式が推してきた時点で駄目だと思ってたけどな…
後年のウマはいいじゃん夢があって。生死を操作することが冒涜って歴史題材にする創作物全てに言えることだから、歴史もの創作物を楽しんでる界隈でそんな事言っても無視されて終わりだと思うよ。大体話がそれてるから
そこまで考えてるならシャカファイのオリカプよりもっと早い段階で駄目だと気付きそうなもんだけなぁ
大量の牡馬がすべて女の子になってるコンテンツで何を言ってるんだ？
ウイポのような史実の馬をそのまま扱ってる作品だけをプレイするのをおすすめするよ
個人的には細かい事を気にし過ぎだろとしか思えんけどな
骨折ルートはアニメでやってるし、同じ展開になってもなって思ってたから一つで二度おいしいみたいな感じで良かったよ
現実で不遇扱いで悲しんでる人がお気持ち文書いただけなので「うんうん悲しいね」で良くて説教する必要性０なのよな。
現実で不遇扱いで悲しんでる人がお気持ち文書いただけなので「うんうん悲しいね」で良くて説教する必要性０なのよな。
スズカのストーリーとしては良かったと思う。
ただ、タキオンも出すならもっとウマソウルの運命についてガッツリ深入りしてもよかったかなと。
ウマソウルの運命を最も畏怖してデビューすることすら躊躇していたタキオンが、沢山の夢や想いでウマソウルの宿命を打破することができることを一番知りたがったはずなのだから。
せっかく黒いウマ娘たちにあえてモブ名を与えないことで、ウマソウルの宿命の具現としての含みを持たせる素晴らしい演出を入れたのに、そこをボカしすぎたかな。
運命を超えられることを示したスズカが、それを観測し理解したタキオンの未来に繋がるといった、もっと分かりやすいストーリーにできたはず。
そこまですれば最後のライブもただのウィニングライブではなく、５章そのもののエンディングとして理解しやすい。
ファンタジー路線をあえて明示し差別化することで、史実出走馬と比較しての批判も、それはそれこれはこれで和らぐしね。
あとは臨場感あるカメラワークや表情豊かなモーションといった雰囲気作りの演出が、章を追うごとに進歩していて、さすがメインストーリーだと思った。
ちゃんと理解してる人がいて安心沢だわ
まあ今回のは3章4章に比べたら賛否両論なとこだな
秋天で故障なく走りきってトレーナーさん、戻りました(歓声と天皇賞秋！勝ったのはーーー的な実況入れて勝敗はぼかす)なら印象も変わったんじゃないかなあ
こういう展開で否の意見は多分少なかったと思う
スズカが死なないif自体はたぶん皆異論ないからな。勢いあまって勝敗まで描いちゃったサイゲくんが、若干配慮不足だっただけだろう。まあ今後はこんなことは起こらないと思うよ
スズカが死なないif自体はたぶん皆異論ないからな。勢いあまって勝敗まで描いちゃったサイゲくんが、若干配慮不足だっただけだろう。まあ今後はこんなことは起こらないと思うよ
ライブ単体で見ればifストーリーで史実を乗り越える同士という繋がりはわかる。
ウイニングライブの流れだからレースに出てないタキオンがいるのがどうしても違和感がある。
実際ウィニングライブじゃないと思ってる
流れ的にそうじゃないかってのはわかるけど、展開的にはそうじゃない方が納得できるので自分はそう思ってる
あれがウイニングライブだと思えるのか
ナリブが4章で心象風景でしか着ていない衣装でライブやってたのと同じで章全体を締めくくるエンディングでこそあれレースごとに曲が定められているウイニングライブとは全くの別物だと思うよ
cdのドラマで言ってたけど、ストーリーのライブってURAがレースを盛り上げたウマ娘に与えられる特別なライブらしいよ。だからレース後のウイニングライブじゃない。
ゲーム内で教えて欲しいなこういう情報は…
エルグラボコって生存ENDにすると98世代最強が成り立たなくなるから仕方ないね
さっきからかかり気味が何人かいますね…
そういやスペってこの時点でしれっとダービー取ってるんだよね…
G1タイトルホルダー
正直だんだんただのスピカに近づいていってて怖いわ
話作りやすいのかもしれないけどゲームのオリジナリティは残して欲しい
初期のモブとか消えたしな
多分そもそもあんまりアニメ意識してないんだと思うよ。ただ章ごとの主役に適してる実装済みウマ娘を考えていくとアニメのスピカにいるのとちょうど適してしまうってだけで
アニメ一期もやる前の初期から追ってた身としてはあれをスピカ(アニメ)化と捉えられる事の方が遺憾だわ
ウマ娘はアニメ一期より前からスペスズテイオーの3人メインでやってきたコンテンツなのにアプリで蚊帳の外なのはウマ娘のオリジナリティを上書きされてる気分がして嫌い
アニメってアプリのサービス開始より先行しただけであくまで派生作品、メインはアプリのほうなのになんかアニメ基準で語る人いるよな
俺はウマ娘は実現しなかった夢のレースや世代を越えた親子共演とか自分だけの夢の第11レースをするためのゲームだと思ってるしそれ以外の解釈してる奴が多いのが意外だわ
最初から歴史ものじゃなくてSFなのよ
まあ今までのメインストーリーが歴史の再生産みたいな事しかしなかったから勘違いされたんだろうな
今まであんまり語られてなかったウマソウル的な話とかしだしたから
たぶんスズカの生死から話の方向性変わってタキオンの出番多くなってメインストーリーで
ウマ娘世界の成り立ちとかウマソウルとか設定の深堀をやってくんじゃないかな。
そういうのやるのはアニメや漫画よりアプリのほうがやりやすそうだし。
史実通りの話とかはアニメ三期以降にもっていきそう。
次のストーリーはスペなのだとしたら、トレーナーの白井最強エピソードが出てきたりして
もしもオフサイドトラップがスズカの怪我が無くても勝ってた、もしくはその可能性が見えていたなら今回のif改変は配慮不足かと。実力ではなく怪我のせいで負けたことにされたわけですからね。でも今回はスズカの怪我以外は改変されていないと感じます。
そのあたり怪我の原因が「無かった」と言われていたこともあり、改変しやすかったのも含めてスズカの特殊性ではないでしょうか。
「原因不明の怪我がなければ勝ってただろう」という共通認識ありきというか。実際に秋天を走って勝ちパターンに入っていたわけですし。なのでそもそも出走できなかったウマで同じようにやるならどうかと思いますが、今回くらいなら良いのでは？ アニメ・アプリ共に「彼女たちの未来のレース結果はまだ誰も知らない」的な語り・イントロダクションで「if展開あります」アピールもされてましたし。
勝負に絶対はないから怪我がなくても結局バテて差されてたかもしれない
実力でオフサイドトラップが勝っていたかもしれません
「もしも」をやったせいで今後見るべき夢にもケチがついてしまった残念な改変だと思っています
そっか…。正直スズカがバテる可能性は考慮してなかった。スズカの走りが好きすぎてそこは目が曇っていたかもしれない。
とはいえこういうif改変って、怪我しなかったけど勝てなかったってなると今度はサイレンススズカを不当に下げてると言えなくもないので勝敗をボカすのが一番穏当という認識で良いのだろうか。
その通りで、ぼかすのが無難だったんじゃない？
まあサイゲもあなたと同じで、スズカがばてる可能性は考えず、「怪我がなければ絶対勝ってたよね」を共通認識として他意なく描いただけだと思うよ
ちょっと配慮不足だったね〜で終わる話で、ifの是非がどうだ今後どうなるだ膨らませて議論するほどでもない
色々あったけど無事に走って帰ってきましたでよかったと思うんだよね
ストーリーの主題はそれで達成されてるし、生きて帰ってくること自体がif展開だし
スズカが怪我しなかった場合、レース展開が変わって来て、スズカやオフサイドトラップ以外の馬が勝つ可能性もあるから描写しない方が穏当だと思う
でも結果をボカす方向にすると、その先の話が書きにくくなるのよね。
だから大抵の物語ではボカす時は話の最後に持ってくるし、後になって続きを書く事になったらボカした部分はちゃんとけりをつける形になる
ボカすってのは視聴者の想像力に任せるから賛否は出にくいけど、ボカした部分をスルーしたまま続きを書くのは途中で必ず話が歪むから無理なのよね
そんなわけないでしょ。どんだけひねくれてんだ
上で書かれている通り、覆したかったのは怪我と死であって、レース結果ではない
敗北はそのまま描けばいいけど、死んじゃったらどうしようもないじゃない
叩きたいのが第一で極論言ってる様にしか見えんぞ
ifで生存ENDにすると後々のストーリーでの扱い面倒くさそう
しれっと引退しましたとかは流石にやっつけ仕事過ぎるからやめて欲しいな
そこでドリームリーグの深堀ですよ。
いや別に今までのウマ娘たちのように出番ちょっとあってレースには言及されないとかってパターンで十分でしょ。
次スペのメインストーリー当確なのにそんな扱い出来るわけないじゃん
生きてたなら秋天で対決してただろうしifにしたならしたなりの展開にして欲しいわ
アメリカ遠征に行ったままスマホの住人と化した2期スズカさんのことか……。
なんでや！帰ってきたやろ！
基本メインストーリーの史実モチーフのレースに出るのはその当時出てキャラしか出てないから問題ないんじゃね。
そもそも他のキャラだって生存してるだけでとっくに引退してるしifで生存とかいうならこの年代だとライスシャワーはすでに予後不良で存在してないぞ
そもそもタキオンにメインの枠があるかどうか、今回チーム外の脇役で出た時点でメイン張ること多分ないし
ライブのタキオンちゃんは中の人がいろいろアニソン歌ってるからそれで選ばれてると思ってた。
文句がある人はシアターでエアグルーヴちゃんでも見れるはず…
(みんなスズカちゃんは引いてるかチケ交換済みだろ…)
ここからはメインやる場合はIFやる場合もあるって思っておけばいいでしょう。個人的にはウマ娘が好きなのでOK
思いを乗せて故障しなかったタキオンがダービー馬になるシナリオもやってほしい
ジャンポケがウマ娘になれてないから問題ないでしょ
ウマ娘はそういう作品なんだっていうスタンスをしっかり見せてくれ
↑ただの荒らしみたいなのでIDかIPアドレスでNGお願いします。自分のコメント含めて削除で問題ないです
ジャンポケの代わりにダービーに勝ってもオフサイドトラップの代わりに秋の天皇賞勝ってもそこに差はないですし
ウマ娘という作品がそういうスタイルなんだというしっかりとした芯を見せて欲しいだけです
それはアンチ行為でもなんでもなくこれからはそういう作品として受け取りますという理解にしかすぎません
そういうことじゃなく、１回削除されたのに同じこと書くなってことじゃないの？正直削除されるほど酷いコメントとも思わなかったけど、どのコメント残すかは管理人さんの自由だし
はあ…別に書き直した方は消されてないので
ていうか今後は想いの力で勝鞍改変もしていく作品ですって打ち出していくなら
もうそういうものとして受け入れていくからちゃんとその姿勢見せて欲しいですね
>>424
何様なんですかね
1つの可能性出しただけで勝手に妄想して暴れて…
これがお客様は神様精神なんでしょうか
疑問なんですけど想いの力で史実変えていく場合によっては勝鞍が変わっていく作品て理解するってことはディスなんですか？
>>439
別にその理解自体はディスではないでしょ
>>429が言っているのは「今回のストーリーで別の方向性（想いの力で云々）を示されたけど、別に今後もこのスタイルを継続するとは公式に言ってないじゃない」ってこと
あなたはなぜか「公式はこれからも想いの力云々で史実を乗り越えるストーリーにシフトしたんだ」という妄想に取り付けれてるけどさ
あなたのはディスとか関係なくただの『曲解』、一旦落ち着いたほうがええで
>>439
ディスではないと思うけど1回の物事で決めつけるのは浅慮だなぁと思います。
創作物の中でスズカが勝ったからからって史実の勝鞍が無くなるわけじゃないし
気に食わないというならひねくれた考えではあるけど史実ではこっちが勝ってるし
まぁ創作の中ではいい思いさせてやるかくらいの高みの見物きめときゃいいんじゃない？
正直この議論は育成では何しても良いけどストーリーは駄目みたいな事言う人が一番よく分からない
最初から史実を外れた育成が出来るゲームとして作られてるしそこが肝なのになぜかメインストーリーでは普段自分がやってる事は棚に上げられるのね
ゲームの中ウマ娘とトレーナーのストーリーなはずなのになあ
育成モードはプレイヤー次第で
勝敗が変わるけど
メインストーリーは干渉不可能な
アニメや漫画に近い楽しみ方をされていた
・
アニメでテイオーが無敗の三冠馬になったり
漫画のオグリがJCで外国馬に勝ったら
間違いなく否定的な評価をされてただろう
否定的な意見はもちろん噴出するだろうけど、全部が全部否定意見になるわけじゃないはず
だいたいアニメ一期のほうでダービーでスペエル同着とかいうIFストーリーやって、まぁ否定意見もでたけど受け入れる声ももちろんあったぞ
そのプレイヤー次第で勝敗が変わるゲームの中のストーリーなんじゃないの？って話なんだけどね
個人的にはなんでアプリの中でアニメの追随みたいなストーリーをやってたのかが疑問だわ
史実をトレースするだけは話作りやすくてオタク受けも良いのかもしれないけどアプリがそういうゲームである以上そこをちゃんと補完するストーリーを最初からやってほしかった
ぶっちゃけ同じゲームの同じ名前の人物なのに育成とメインストーリーじゃトレーナーが完全に別人だもんおかしいでしょ
ライターが違ううんでしょ、デレマスでもずっと同じようなことしてるし、それがサイゲクオリティだと思ってあきらめるしかない
グラフィックと音楽は進化したけど、キャラクターの品質管理はまだまだや
以上、きちがいの感想でした。
史実とかミリほども知らないので凄く面白かったですハイ
オフサイドトラップみんな大好きなんだなぁ
そうだといいなぁ(目そらし)
別に元の馬が好きだった訳じゃないけどスズカが勝った時自分でも驚くぐらいモヤッとしたんだよね。それで頭が冷えてシナリオの荒さに目がいくようになった。という感想はダメですか。絶賛じゃなきゃダメですかそうですか
自分で答え言ってるじゃん…べつに好きじゃなかったって
ここに書き込んで文句垂れてる時点で頭は冷えてないよね
何も分かってない。別にその馬自体が好きじゃなかろうと批判感情が湧くのは妥当ってことだよ。スズカのファンじゃ無くとも感動するのならオフサイドトラップのファンじゃなくても嫌な気分になる人だっているでしょ
>>740
批判感情が湧くのは妥当だよ？
提供されたものに対して好きだ嫌いだ言うのはね
でもそれに付随させてオフサイドトラップやオフサイドトラップ陣営の気持ちを君たちが代弁するのは違うだろ？結局それはオフサイドトラップを叩き棒にしてないかい？
今回の話は微妙だった。史実準拠が良かった。←これなら別に誰もなんも言わないんよ
運営はオフサイドトラップを愚弄した！運営は歴史を改変した！←オフサイドトラップの馬主又は関係者が言うなら分かるが君たちが声高に言うのがおかしいだろって言ってんの
それお前さんがここまではいいよと言ってるに意見まで「運営批判をするのか！ゆるさん！うおおおおおお！」て噛み付いてるだけじゃん。あとオフサイドトラップをアンチのたたき棒とか言うの外道のきわみ
>>767
運営批判は許さんとは書いてないんだが…
そもそも今回の話の根幹はサイレンススズカが想いで安楽死した事実を乗り越え、「夢」が叶ったことに焦点を当てていて、そこに現実の勝鞍を貶める意図はないでしょってこと
ここまで来ると価値観の違いなのかな
自分は「ウマ娘」のサイレンススズカが天皇賞を勝ったところで98秋天の勝馬はオフサイドトラップだと思ってるし、怪我を乗り越え栄冠を手にした彼は名馬だよ。なのに史実では、実際はって…
それこそオフサイドトラップに失礼でしょ
全く負けてないのにお前は負けたんだぞって言って回るのは
自分が怒ってるのは批判してる人にじゃない
オフサイドトラップは負けてないのに勝手に負けたことにしてる人たちにだよ
784くんはいい加減オフサイドトラップや馬主や関係者を叩き棒にして批判者を叩くのやめなさい
>>787
逆に批判者は史実を叩き棒にしないでもらいたい
史実はifに汚されるほど安いものじゃない
オフサイドトラップを叩き棒に使って、敬意という尤もらしい言葉で正義振りかざしたいだけっぽいのがなあ
ぶっちゃけ馬主が許可出してる人で黙ってるんだから、オフサイドトラップが本当に好きだった人以外は黙ればいいのに
この事件以外でオフサイドトラップを知らない人が語るのは、それこそ敬意がないでしょ
よくよく考えてみると、今回のメインストーリーにオフサイドトラップは出ていないわけで。
スズカが故障せず、オフサイドトラップとかの史実馬がいなかったらスズカが勝っていたifなので史実のオフサイドトラップ関係ないのでは？
威厳のあるウマ娘として連想させるシャドウをわざわざ登場させてますね
余計なことだったと思います
確かに…。
でも確かあのレースは宝塚の前に挿入された、プレイヤーの悪夢的な位置づけだった気がするのでセーフ…？ いやでも余計なのは同意ですね
わいもそう考えてるんやけどね
オフサイドトラップというウマ娘はそもそも実装いないわけだし
「ウマ娘のストーリーでオフサイドトラップの存在消された！許さん！」って言われても、何言ってんだこいつとしてか思えないし、
「ウマ娘は史実リスペクトを公言してる！それをメインストーリーで捻じ曲げたから酷い！オフサイドトラップファンを蔑ろにしてる！」と言われても、実装されていないものに配慮もクソもないやろ、と
アニメ一期のほうでスズカ秋天故障の下りやったけど、一着はエルコンドルパサーになってたぞ、もう既に同じ道通ってんだぞ、今更なに言ってんだか
メインストーリーのみなら突っかかるのもまだ分かるんだけど、アニメで予後不良ではないにしろ故障してレースリタイアと本来の通りの流れはやってるんだから配慮してない訳ではないよな
実装されてないものに配慮はアニメでもやってた事なんだけどな〜
(433じゃないけど)だからやってないんだってば
アニメの秋天で勝ったのはエル
オフサイドトラップに配慮なんてしていない
サイレンススズカが取り上げられる度に思い出補正でスズカの評価が上がって、オフサイドトラップに文句を付ける無神経なやつが増えるんだよ
それで馬主が一緒のエルを代理に建てたという配慮の仕方だよ、アニメ一期の時点で散々言われてたよ
>>651
それはあくまで馬主への配慮であって、オフサイドトラップの名誉や同馬のファンへの配慮じゃない
今回のifに対する批判の理由が「馬主に失礼」だけならそれで通じるけどさ
アニメ製作スタッフがそう言ったの？
あの製作陣なら言わん気がするけどな
ずべてが自分の思い描く展開通りになる事なんて不可能なわけでこのままゲーム楽しむなら
どこかで割り切るしかないわな
信者の巣窟みたいなこのコメ欄でこんだけ賛否両論って珍しいな
お客様が来てるんだろう、コメントが増えるのは特定の記事の時だけだからな
そうやって仮想敵作るのはやめろって。ここ実際の競馬結果まとめてるサイトだし史実馬がどうこうに意見持つ人は多いと思うぞ。内容もメインストーリーとしてどうなのかとかで史実絶対優先とか言ってるわけでもないし
例え競馬に興味が無くともそれを元にした作品であることすら無視して競馬民のせいにして自分の好きな作品にケチついた事を無かったことにしたい奴が多すぎる。ウマ娘のファンがウマ娘に批評してるだけじゃねぇか。こう言うのを信者て言うんだろうな。自分はウマ娘を守る盾の気分だろうが毒でしかない。追加キャラ来る日来ねーぞ
ファンか信者かアンチか競馬民かよく誰が書き込んだかわかるな
そもそもケチがついた、なんてのを共通認識みたいに書かれるのが迷惑なのだが？勝手に主語大きくするな
シナリオについては，「よかった，感動した」だけでまとめられないようにあえて論議が生起するように仕向けたかも・・・
擁護派の意見を代弁する訳じゃないけど、オフサイドトラップを軽視しているつもりも全くなく、この馬はこの馬で名馬だよねって人が多数だと思うぞ。
競走馬サイレンススズカにとって避けられない運命をウマ娘サイレンススズカが想いの力で乗り越え1着で駆け抜ける。
その時に乗り越えなきゃいけない壁のひとつとして実際の秋天に出た馬の特徴を幻影として出しただけで、史実が云々言うのは違うのではないか？
オフサイドトラップがウマ娘化してる上でスズカが勝つならその文句もまぁ分からんでもないけど、ifストーリーでスズカが勝つことで彼の名誉が傷つくかといえばそうではなく、オフサイドトラップが天皇賞馬であることに一切の陰りはないと思うんだが
まぁなんか叩いている奴たくさんおるけど
・そもそもウマ娘の世界に今の時点でオフサイドトラップは存在しない
・タキオンのプランB知らんやつ多すぎ
・エルの馬主はオフサイドトラップと同じ
最後に言いたいのはオフサイドトラップを尊重しろ〜とか言ってるやつはその時に応援しとったんか？柴田騎手が勝利インタビューのとき「数少ないオフサイドトラップファンの皆さん、応援ありがとうございました」って言ってたけどな
別にスズカもその時応援しとらんかったからな
中立で見るなら今回勝ち鞍奪われた奴に同情行くのも自然では？
そもそも今のウマ娘の世界にオフサイドトラップは存在していないんだからあの世界にオフサイドトラップが勝鞍のレースは現時点で存在しない、今回の創作物のストーリーでスズカが勝ったからと言って史実のオフサイドトラップの勝鞍が消えるわけでもないのに奪われたというのがよくわからん
実装されてないから存在しないって解釈がもう俺とは違うから、もうこれ以上は言わんよ
存在しないという言い方は確かに適切ではなかったかもしれんが
創作物と史実をごっちゃにして勝手に史実の勝鞍が奪われたことにしないでくれ
史実は何も変わってねぇから
タキオンはまあ、同時期に走っていたとか既にアニメ等で絡みがあるとかじゃなく唐突にデュエットしたので蛇足扱いされるのも仕方ない面もあるのでは。当然ながらタキオンが悪いんじゃなく、采配の問題ですが。
現状、スズカといえば同期組（フクキタル、ドーベル）、チームスピカ、逃げシスですし。イベントならともかく、メインストーリーでデュエット曲となると飲み込むのに時間がかかるというか
今までのメインストーリーがほぼほぼ史実順守だったから今回の
ストーリーで微妙な感想が出る→まあ分かる
オフサイドトラップを尊重しろと激昂する→分からない
下の意見の人はそんないないと思う。ただこの世界ではモブ娘でも物語のために無かったことになるのはちょっと…上にもあるようにテイオーがいたら勝てなかった奴らみたいな扱いとも言えるし。じゃあどうすればいいのかと言うとまぁ今回はベストとは行かないけど及第点だったのでは。だからこそここまで無難にやっても角が立つスズカを主役にしなくてよかったんじゃないかなぁ
どっちも応援してなかったよ
ただし勝負の世界にifを持ち込むなら判定は公正にされるべきで、それが不可能なら踏み込むべきではないよ
馬券買ってないはわかるけど
応援していないは競馬のファンじゃねぇよ
上二つはイコールじゃないからね
自分が応援してたのはメジロブライトだからね
オフサイドトラップがーって言ってる人ってほぼ同じ人なんじゃねーの？他にも実装されない出来ないウマが沢山いて削られたり改変されてるエピソードなんていくらでもあるのに今更何言ってるんだ？って感じ。秋天の結果改変だって、アニメ育成シナリオで全部違う結果やってるんだから、被らないように今回のようにしたのは全然問題ないやろ
まあでも、タキオンに関しては俺もなんとも言えんかったわ。ウマ娘の根幹の語り部として使いやすいってのもあるんだろうけど、今回は繋がりがちょっとなーって思ったし
今更って今言うことの何が間違いなんだ？スレの書き込みにお気持ち書くのに資格や時期と必要なのか？そんな言葉で一体どんな反応が返ってくると思ってるんだ?
if展開は絶対駄目って訳じゃなくて今回はちょっとライン越えたんじゃね？って思う人が多かったって事かもな
俺の場合は感動はしたけどちょっとモヤる
これが正直な感想だった
便乗して叩けると言うかいちいち煽るような文言をつけて書き込むから荒れるんよな
自分もアプリのシナリオのみなら不満言ってたけど、先にアニメで骨折をやってたってのは大きかったなと思うわ
最後は勝ちで〆るからかもしれないけどスズカが府中じゃなくて最後を草原を走る場面にするとかで秋天の結果をはっきりさせずに結末はプレイヤーに委ねてエピローグはそのまま(健在で活躍中)ってする方が綺麗かなとは思った
はっきりさせ過ぎた結果賛否分かれるシナリオになったなと
あとライブのタキオン
最後ライブやるから勝利以外ないんじゃ？
上で出てるがウイニングライブじゃないらしいよ、説明不足だとは思う
オフサイドトラップ君云々というよりG1のタイトルというのはそんな話の都合で左右される程度のものなのか？という気持ちの人もいるのではないか？特に競馬を知れば知るほど。
史実のキングヘイローが良い例だ。なぜあんなに距離問わずダートまで行ってG1タイトルにこだわったのか？世界的な良血とはいえG1を勝っていなければ評価が低くなってその血を後に残し難くなるからだ。
そしてキングは高松宮で勝った。そして今年はキングの子孫たちがとても頑張った年となった。全てはG1をがむしゃらに狙いに行ったおかげである。
こういった情報が頭の片隅にあると、今回のストーリーに無条件を賛辞を贈るのを躊躇ってしまう。
（だから1期でエルが史実以上にG1タイトルをとったことにはやっぱ疑問がある）
育成シナリオでどのキャラでもG1取れまくるゲームだからそういう風に考えたことなかったけど、メインストーリーでやったから重く考える人が多いってことなんかな
メインストーリーは一本道、ＴＶ小説映画等に使い。
育成モードはシナリオがあるとはいえ基本的にＳＬＧ シュミレーションだからね。模倣し様々なパターンを検証する＝ＩＦを試してみることこそ本分だからね。その違いは大きい
例えば美少女恋愛ゲームがあったとして、ゲームでどのヒロインを選ぶかがウマの育成シナリオなら
今回のメインストーリーはそのアニメ化で特定のヒロインを選んだためにそれ以外のヒロインのファンが怒ったに近いものがあるとは思うｗ
ギャルゲーの続編とか、前作キャラを登場させる都合で公式が正ルートを決めると大抵ろくなことにならないな
その例えでいうなら今回のはアニメ化ではなくゲーム内での一つのルートのムービー追加で大騒ぎしてるだけにしか見えないのよね
さすがにメインストーリー17話構成のものを単なるムービー扱いは酷いんでない？
擁護しているつもりなのだろうが、その見解はむしろ気合入れて作った事には違いないサイゲに対して失礼だ
同じゲーム内の一コンテンツでしかないものをアニメ化にまで誇張するのも大概だと思うけどね
なんでこうメインストーリーをゲームから独立した何かと考えたがる人ばかりなの？
だな
オフサイドトラップがどうこうというより、史実のG1馬の扱いそれでいいんかっていう点でちょっとモヤるんだよな
オフサイドトラップお気持ち文に文句言ったり、説教したり、怒ったりするのが間違ってる。個人批判するのが好きでやってるならどうぞご自由に
って個人批判されてもな
チラシの裏じゃないんだから書き方に気を使ってなければ突っ込まれるのは仕方ないと思うよ
コメント見返すと運営はオフサイドトラップごときがスズカに勝てるわけないと思ってるに違いないとかいちいち煽るような事してるじゃない
秀樹感激ぃ！
オフサイドトラップ好きな人は言っていいと思うけどな
関係ないし怒る理由もないのに、第三者の立場から敬意がどうのと批判するのは、典型的なヒマで嫌われやすいネット民だなーと思う
敬意だのなんだのって基本的に当事者が気にするかどうかが全てだから、横からどうこう言う権利はないんだよ
言うのは別にいいけどそれで運営は競馬に興味ないとか好き勝手言ってるのはどうなん
この記事だけでレス数500届きそうなのは草
スズカ編の特殊実況（栄光の日曜日）は受け入れられていたのに今回は勝たせたらダメ、難しいもんだな
育成だとクラシック三冠取れるライスはヒール扱いじゃないしタキオンも無事に走りきるしマルゼンスキーがダービーに出走出来るしネイチャもG1タイトルホルダーだしチケゾーもBNWで分け合うことなくクラシック三冠取れる
史実で出来なかったことを出来るようにするのが育成のキモだしスズカ秋天1着目標でも栄光の日曜日でも問題ないかと
メインシナリオはマックイーンが降着するし三冠阻止したライスがヒール扱いされていたし皐月賞はタイシンが勝つしナリブは怪我からの復帰後に元々の走りできずにもがいたり基本的に史実に沿ってた
スズカも宝塚まではその流れは踏襲してたわけで。だからこそ最後にレースの勝敗変わるIFやったことに疑問が出るのかなと
スズカの育成は弥生賞後から史実と違う話になってるから流れは踏襲してないで
ダービーじゃなくて何故か菊花賞目指してたり、クラシックG1は結局何も出なかったことに改変されてるしな
新馬戦、500万下、弥生賞、金鯱賞、宝塚
ウマ娘のスズカが史実準拠してるのはこの5戦だけでクラシック空っぽなんよ
あれ？フロックではなかった(サニブ)のとこで走ってなかった？あとエアグルーヴとバブルガムフェロー相手の6着の秋天(シリウスの初戦)
マイルCSと香港は消されててあとレースではプリンシパルSとバレンタインSやってバレンタインSからの重賞2連勝(中山記念、小倉大賞典)も回収してたかなと
マックイーンは秋天降着と有馬二着
ライスは春天まで描写して宝塚で勝たせない
ブライアンは怪我と全盛期のフォームが戻らない
スズカは想いの力で怪我もしないし秋天勝利
・
スズカの話が一章だったら
否定的な意見は今より少なかったと思う
骨折からの復帰じゃ話も長くなるしアニメの二番煎じになるだけだし。
史実が史実なだけに、なにやったってifになるんだから、秋天は走りぬいて良いんだよ。
オフサイドトラップ君のお気持ちもなにも、あの世界じゃまだ存在しないんだから、
そこまで気を使う必要あんの？って思う。
あくまでも競馬モチーフなだけでトレースする必要はないんだぞ。
沈黙の日曜日にならなくって良かったと最後のスズカの笑顔を見たら思ったわ。
単純な話だと思うけどなぁ
ドトウやスズカの宝塚とかキングの高松宮が話の都合で取り上げられたら嫌でしょ
オペに悲願のG1８勝達成させたいからドトウは負けねステゴの斜行がなければオペの方が強いしと7章でやるようなもの
別にやりたいならやればいいと思うけど
運営は大多数に喜んでもらえるシナリオを作ってるんじゃないの？
ここのコメ欄は頻繁にステゴを話題にしてるのに
七歳馬がやっと手に入れた
G1勝利の価値が理解できないのだろうか？
・
ゲームに実装されてないって意見もあるけど
貫禄あるウマ娘としてそれっぽいの出しちゃってるし
あの場面トレーナーの妄想だから…。
宝塚の前だし、現実じゃないのを意識させるための謎の影では？
サイレンススズカが単なるGI1勝馬として扱われない理由があのシナリオには描かれている
それこそスズカの価値が理解できていないよね
そうだねスズカは特別だから他の馬から勝ち鞍奪っても問題ないよね
特別でなけりゃストーリーの主人公にもならんし
オフサイドトラップもことさら取り上げられることもないって分からんみたいね
>>523
その書き方はオフサイドトラップに失礼すぎるだろ
>>529
現にバブルはナレーションベース
取り上げられない馬なんかいっぱいいる
んだけど、
取り上げられないのは失礼なのか？
横からだが勝ち鞍は奪われてないじゃん
＞＞628
ここをスズカに勝たせられないならストーリーでやることもないし
オフサイドトラップも史実の1998年の天皇賞を勝った「馬」って言う扱いになるだけだよ
ぶっちゃけゲームで勝たせられるようになっている以上は如何なる媒体で史実とは異なる結末を見せられても今更な気はする
メインストーリーが史実に沿った形で物語が描かれていたから評価されていたのであれば、ゲームで史実にそぐわない点はもっと批判されていてもおかしくはないはずだから（ぶっちゃけ初めてではない
勿論前回の姉貴とブライアンの姉妹対決がいつの有馬記念だったかを明示しなかったようにボカすことも可能だったはずだけど、ウマ娘のサイレンススズカに対して史実のサイレンススズカの面影を見ている人にとってはウマ娘としての答えにはなると思うよ
「オフサイドトラップを蔑ろにした」と批判が挙がる件は勿論理解できるのだけど、実際にサイゲに対してそれを言っても「オフサイドトラップという競走馬をモチーフとしたウマ娘は実装していません」って言われたらそれまでだからな
これを契機にオフサイドトラップの馬主の方がエルの許可を撤回するとか実際の馬主にまで影響が及んだらわからんけど、そうでない場合は「史実ではオフサイドトラップという競走馬が勝っている。ウマ娘はもしもを描いたに過ぎない」でしかないとは思うわ
そっから先はいたちごっこでしかないとは思う
憶測だけど…
タキオンの微妙な立ち位置は尺不足とか演者の都合が悪かったと思った
メインストーリーの発表も結構遅れてたし
そうはいっても満足度が高くて、見れて良かったって感じでした
タキオン「スズカすげぇけど怪我が怖い！トレーナー拉致って警告や！！」
トレ「マジか…やべぇよ…やべぇよ…」ﾊﾞﾀｰﾝ
マック「平気やで」
スズカ「無事やで」
トレ「やったぜ。」
タキオン「」
タキオンしゃん…
というかメタ的な話するとライス無事な時点で杞憂っちゃ杞憂なのよね
史実だと95年の宝塚で予後不良なのが98年でも健在、ケガで引退しているのならトレーナーは他のウマ娘じゃなくてライスのケガについて調べ直すはずだから
サイレンススズカが大欅で骨折、予後不良っていう流れを知ってるからそこを乗り越えるってifなのはわかる
ただ、流れとして見るとまあ勝つだろうなと言われてるのが勝ったってだけだからあまりドラマ性を感じられないんだよな
それこそ勝利するだろうと思われ、期待もされていたマックイーンを破ったライス、3強の争いの中で勝利したチケゾーみたいなのと比べるとドラマ性が薄い
トレーナーを不安にさせるための舞台装置的にタキオンを出してきたのもなんかなぁとなる
コメント後半は過熱してめっちゃ煽りあってるから一旦置いておくとして
前半のほうは理知的な流れで賛否両論って感じに意見交し合ってるから
結局のとこ五章の評価はそういう立ち位置ってことだね
おいおい
両論にすんなアンチは声がでかい
アンチだけじゃねーだろ、盲目がよ
Twitterとか見てもアンチのほうが圧倒的に少ないけどな
ここはID変えればいくらでも成り済ませるけど
なんか冷めた意見多いから期待せずに見たらめちゃめちゃ良いやんけ！
ハードル下げてくれてみんなありがとうな！
基本的には良シナリオだからね
秋天のとことライブにいるタキオンで賛否がわかれてるくらいで
スズカの走り方のスタンスの違い→移籍の流れがどれも似た展開ばかりなのはマンネリ感はちとあったくらい(アニメキャラストメインストーリー)
基本的には良シナリオだからね
秋天のとことライブにいるタキオンで賛否がわかれてるくらいで
スズカの走り方のスタンスの違い→移籍の流れがどれも似た展開ばかりなのはマンネリ感はちとあったくらい(アニメキャラストメインストーリー)
過去イチで掲示版が荒れてるな。
本当びっくりだよ 好きなら好きで語り合ったら良いし、苦手なら苦手同士で語り合ったら良いと思うけど、お互い否定しあってるから荒れるんだよ
大まかに纏めると
・史実の勝ち馬のG1を取られるのは許せない人
・他の名勝負改変されるのは嫌な人
・IF展開だしそもそも史実勝ち馬いないし許容してる人
・なんでタキオンが出てきたのかよくわかっていない人
・シンプルにスズカが無事で良かった人。あとスズカかわいい
ということで良いだろうか。個人的には『無事是名馬』とだけ
暴れてるのはオフサイドトラップを叩き棒にして運営ないしはコンテンツ自体を叩きたい奴らだゾ
叩きたいアンチっていうかネットによくいる正義マンじゃね
別に個人的に怒る理由はなくても、正当な理由があると思えば批判したいタイプの人
この中にオフサイドトラップのために怒ってる人がどれだけいるか
スズカが無事だったことに文句言ってる人はおらんよ、そこは共通認識でいいと思う
結局育成シナリオとシリウス世界とアニメでの敬意の違いについて
感情論以外で説明できるおじさん居ないの笑うわw
ダブスタ厄介競馬おじさんが卒業して
サイゲが収入減って痛い目見て今後のクオリティ向上に繋げて貰えると嬉しいから良い流れやん。w
そもそもIFなしにスズカを語れると思っている方がおかしな話で
あの秋天を競走中止しても次のレースとかで改変されるのだから
しかも最後ライブするからどっかで勝って終わらないとダメだし
批判はスズカを主人公にするなって言わんとつじつま合わないわ
かと言ってスズカのネームバリュー的に取り扱わないのもおかしな話だしな
オフサイドトラップは現実世界でも未だに不遇な扱い受けてるから、そこが問題の根本にあるんじゃないかな
オフサイドトラップが不遇だろうが何だろうが知らんがなそんなの
不遇というか、栄光を貶されてるんだよね
別記事でも書いたけど、天皇賞・秋を制覇した後に
・スター騎手に「故障がなければスズカが千切ってた」と言われる
・名解説者に「無事ならスズカが8、9馬身勝ってた」と言われる
・評論家達に「残骸レースの勝者・価値のない天皇賞馬」と言われる
・競馬ファン達に「スズカが勝っていたレース」と延々と言われる
これが20年以上ずっと続いている状況。
挙句、競走馬や史実をリスペクトすることで評判のウマ娘ですらアニメでもアプリでも存在なき者にされたんだから、ファンからは不満が出て不思議じゃないと思う。
で？オフサイドトラップはウマ娘に存在してないのに
オフサイドトラップを出せないのなら、あの天皇賞・秋には触れて欲しくないと思ってる
スズカの悲劇を乗り越えさせたいという思いは分かるけど、オフサイドも悲劇といっていい扱いを受けてるし
どうしてもifを作りたいのなら、スズカの故障のせいで貶められたオフサイドの栄光を取り戻させることが先じゃないかな
勝者の評価をしっかりした上で、敗者の物語は作られるべきだと思う
だけどオフサイドは実装されてないからそれは出来ない
史実の勝者がいない以上、あの天皇賞を違う結末にしたifは作るべきじゃないと思う
そうかでもこれはウマ娘なんよ
>>568
スズカのシナリオで秋天に触れるなってのも無茶やろ
スズカのストーリーを出すなってのも人気とポジション的に無理
このifシナリオでオフサイドトラップの名誉を傷つけたというお気持ち民の意見は飛躍だし、史実のオフサイドの誹謗を理由にウマ娘がわざわざオフサイドの栄光とやらを取り戻させる義務も責任もない
許可とって実装してやる分には問題ないけど、オフサイドトラップに再び栄光をもたらすことを目的にするのも変な話
ファンはそう言えばいいと思うけど、今のところオフサイドトラップのファンをウマ娘界隈で見たことないわ
ただ競馬ファンの中にも「スズカが怪我してなければ勝ってた」というのが共通認識のように語られる土壌があった、というのは関係あるかもね
だからこそ運営もそう描いちゃっていいと思ってたのかもしれんし
逆にこのコメ欄でこれに怒ってる人って、競馬を元々知らなかった人じゃないの
オフサイドトラップがウマ娘に出て来ない以上、ファンだって分かるタイミングとかないと思うけど
それは別として、アニメでもそうだったが運営もオフサイドのことをあまり調べてない気はする
コメ欄で怒ってる人達については、確証が持てないから分からない。
ただ自分は、オフサイドトラップについてはかなり調べた。
アニメはエルを代役にしてたから知らんはずがないんだが、アニメとゲーム、当時と今じゃスタッフ違うだろうからな、それはそれでどうなのって感じもするが
個人的にはスズカの死後にファンが暴れまわった歴史もあって潜在的なアンチが多い馬だとは思う、事故死したから表立って言われないだけでね
ウマ娘のセンター三人の一人に選ぶぐらいだから運営もファンなんだろうとは思うし、実際の馬のせいではないけどね
何で出してない＝調べてないってことになるのか理解出来んわ
飛躍しすぎでしょ
本当の競馬関係者が揃って言っちゃうんだからしょうがねぇんだわ
本当のファンだったら馬券も当ててるし馬主も賞金もらってるんだから
ちょっと創作で改変されようが何も言わねえよ
自分の言葉で思い通りにならないから嫌ですって言えるようになろうね
当時の競馬関係者は強烈なスズカ贔屓になってるんだろうね
その先から入った人はそこまでスズカ好きでもないから、スズカに比べて他馬が不当な扱い受ければ嫌になるわ
そうだよ
それこそオフサイドトラップ陣営だって当時の競馬関係者だよ
それが分かれば長文書く必要なんかないよね
基本的にみんな「タキオンはなぜで出てきたんや？」という気持ち・意見は一致してるのは草
まぁわいも思う、強く思う
ストーリーに出てきた理由はまあまだわかるけど、ライブまで出てきた理由は誰も知らない…
自分も初見時に素で「え、なんでタキオンいるの？」って独り言でちまったよ
ライブのタキオン。
「タキオンって粒子は重力(gravity)の影響を受けないので、スズカを限界の向こうまで連れてってくれると期待してます。」
というコメントをしている方を見て、自分は納得出来たかな。
ストーリーもタキオンがトレーナーに伝えなければ、スズカがたどり着いた景色は見れなかったんじゃないかな
ここでこんなに批判意見が多いとはなかなか珍しいな
・消えたオフサイドトラップ
・なんかイマイチパッとしないストーリー
・謎のタキオンゴリ押し
まあこれは残当
カフェシナリオとか見てもタキオン自体が史実とのifがテーマのウマ娘だから秋天スズカと絡ませやすいし
トレーナーに問題提起しそれを超えさせる立ち位置にしたのは良かったし、
スズカが最後まで走り切ってゴールしたのは感動したよ
まあでもここへんは史実のタキオンとは何の関係もないし史実が変わることに対する違和感を覚える人もいるかなとは思ったけど、ここは歴史ifものとして読めばいいと思う
もう少し話増やしても良かったかなあ、デビューしてからかなり駆け足だったと思う
そんでタキオンが秋天のアレを乗り越える施術するとか秋天後の怪我を何とか治すとかやるんかなと思ったら、ただ話題切り出して最終話で顔出しただけだし
ライブ出てきたから重要な役割があるかと思ったよ
ぶっちゃけ原作レ○プのご都合主義二次創作やろ５章。
メインストーリーは殊更史実準拠だったのに急にIFやられても困るわ
でも仮にスズカが天皇賞秋で骨折してその後復帰したifでも
天皇賞秋で骨折せずにオフサイドトラップに負けるif出したとしても
それはそれでスズカはどのみち天皇賞秋では勝てないって言う
都合のいい2時創作になるんだよな
オフサイドトラップがーって言ってるアホはウマ娘では現在オフサイドトラップはいないし
ウマ娘シャドウで出てたって言ってる奴も第三レースってアレトレーナーが見てる夢だろ
バステくそ！！連続くそ！！って不満言ってるのも、
今回のストーリー納得できんっていってんのも「出されたものに対する評価」で一緒やん
作り手側がそれを吸い上げるかどうかなんて勝手なんだから、
声自体を上げることを「じゃあスズカは〇ねって事か」「現実とゲームで区別付けろ」とか、
明らかに攻撃的にマウント取って噛みつくのは変じゃないかなと思う
あくまで「感想」の範囲に収まってるものの話で、おかしい奴ももちろんいるけど
スズカはどう描こうがIFありき
改変すんなは筋違いなんだわ
マックやブルボンに実際に勝ったライスとは違う
いや、まじでこういうの。反射で噛みついてくんのなんなんだ
史実の勝ち鞍が貶められたように感じてしまって今回イマイチだったとかの感想は
＝改変すんなじゃないじゃん
書き方が乱暴でたしなめられたり、わざわざ返信やリプライ使って楽しんでた人に直接言ってきたとかでキレるのはまだわかるけどね
自分がいいストーリーで楽しんでたところに水を差されたって思ってんのか知らんけど、
逆の立場の人は「スズカが史実を乗り越えて感動した」って言うのを見て、
さらに気分を害してるかもしれないしね
上の通り、行き過ぎた内容じゃなかったら
好き嫌いの領分踏み越えて絡みに行って声自体を潰そうとしてるのが気持ち悪すぎる
あとライスの例えも意味不明だし
IFすんなと言ってるのなんてごく僅かで、大半はIFするにも限度はあるってことだろ
今回のメインストーリー評価してる奴以外全員が「スズカ〇ね」とでも思ってんのかお前は
ライスの下りは何が言いたいのか理解できないです
なんですか限度って
個人で違うものに合わせられないんだよ
それを合わせろって言ってるってことでしょ結局
俺は「史実通り」にしろと何処にも書いてませんけど？
むしろ逆にIFに関して賛成してる側ですけど？
自分と一致しない意見は見境なしに「IF否定派」扱いかよ
＞＞615
話通じてないやん
IFの限度ってなんですか？って聞いてるんだけど
スズカが生きてるのは良くて、秋天を勝ってはいけないのかなんなのか分からんけど
個人の尺度に合わせてられんのよ
>> 635
話通じてねえのはそちらも対外だと思いますよ？
なんで俺に絡んできたと思ったら外野同士で喧嘩してんのかわからんけど、
ある意味そっちのいう通り個人の尺度なんだって。受け入れるのも受け入れられないのも
んで、それでいいじゃん
口酸っぱく言ってるけど行き過ぎたり攻撃的な内容じゃなかったらわざわざそこに土足で乗り込んで、
意見を擦り合わせようとするでもなく
ただいきなり「お前の理解がおかしい」みたいに絡んでくるのが意味わからんのだって
偉っそうにどの立場から「個人の尺度に合わせてられんのよ」なんて言ってんの
読み返して何様なんだって自分で思わない？
いくらでもifやっていい！という意見もお前さんの個人的なif許容範囲じゃないかい。ちょっと極端だけどいじめっ子がからかってだけなんですとかいうのと同じで相手の許容範囲を考えてない。普通の人は自分は別にいいし理解できないけど虎の尾を踏まないように配慮する物だあとこれをオラッ配慮しろよ！とはいえないから自分からある程度余裕を持って譲り合うものなんだ。自分の好きな物に否定的な意見が入るのは確かにイラつくけど抑えなさいな
＞＞646
＞＞652
また話通じてないのが入ってきた・・・
いくらでもIFやっていいなんてどこにも書いてないし思ってもないし
限度はあるっていうが限度って個人の尺度なんだから運営が調整なんかできないでしょって言ってるだけ
あと勝ち鞍が貶められた＝改変すんなだろ他の解釈あるか？
>> 657
入ってきたって言われても絡んできてんのそっちからなんだけど
誰がどのレス書いてるかとか何も読まずにゴリ押してきてんの？
文面から自分は「こう解釈できてしまった結論」ありき状態で
ただひたすら人に自分の言いたいことだけ言ってくるのに対して
いざ自分のことになると他人（この件俺何も言ってないけど）がそう読み取れてしまったことを
「そんなこと思ってないし書いてもない」って言えて
そんなんで他人に絡んできてんのがおかしいって
＞＞676
＞また話通じないのが入ってきた・・・
これを652にしか言っていないってわからんやつにする話なんかねえよ
しかるべきところにいったほうがいいんじゃないですか
>> 681
ま、いいや。お疲れさまでした
結局元メッセージに突然絡んできてそっちの意味不明だった事だったことには何にも答えず
ひたすらお前らがおかしいって言ってくるからどうにもならんかったわ
図らずも元メッセージの明らかに攻撃的にマウント取って噛みついてくる奴を体現してくれてたと思います。
長い時間ありがとうございました
>>690
突然絡まれんの嫌なら掲示板と呼ばれる物を使うべきじゃないですよ
必ずその可能性はありますからね
お疲れ様でした
>>635
IFの限度は読み手を納得させられるかどうか
そんで納得していない読み手が一定数いるからこうなってる
理解したか？理解出来たなら謎のライスの下り説明してくれ
＞＞699
全員を納得させることなど出来ないのだから運営は自分が信じた物を出すしかないですね
なぜ文句をいうのか？直しようがないのだから意味ないです
なんかライスの下りでしてやったり見たいな書き方ですけど
単にライスはIFを入れなくても主人公たり得るスズカはたり得ないっていうだけです
ちょっと強めのツインターボは主人公としては弱いので他のウマ娘でいいですね
現に1期のアニメがそうですね、理解できましたか？
>>701
文句の意味とか訊いてないのに勝手に自問自答始めるとか何なん
ライスの説明は理解した
そして、ここメインストーリー五章の感想なんで様々な感想が出るのは当然なのに、その感想を意味ないと書き込んでるお前が自分を場違いだと理解してないのも理解した
>>707
あなた終始私が言ってることの意味分かってないですね
会話できないのにつっこんで来ないでくださいね
というか改変しなかったらモブウマ娘とスズカが競うっていうクッソシュールな絵面になるんだけど
それはどうなの
それは1章のオグリやマックイーンがやってたからセーフ
ライアンが上位争いできなかったばかりに、モブウマ娘達と競る羽目に…
こういうとことかはほんとに史実に忠実だったんだよな。ライアンと競らせた方が画映えしただろうに
育成シナリオと個別シナリオにて、ライアンとマックは歳は違うけど同じタイミングでデビューした同期扱いになってるから、オグリラストランでライアンだすと時系列的にまずかったんじゃないかな、たぶん
どうでもいいけど一応オグリラストランでライアン出てるよ。後方の方にだけどいる
メインストーリーだとオグリラストラン時点で既にマックも史実通り菊取ってるしね
ブライトさんいるじゃん、同期だし天皇賞秋でも一緒に走ってたよ
ウマ娘では、予備不良にならなかったサイレンススズカに勝つオフサイドトラップはオフサイドトラップのストーリーでやってもらっていいですか？
マックイーンにもライスにもチケゾーにもナリブにもいい話の切りどころがあったから綺麗に終わったけどスズカはね
敬意敬意と壊れたテープレコーダーみたいに言ってる人は、
メインストーリーでマックイーンに「メロンパフェもお忘れなく！」と言わせたことにまず怒れよ
何故論点をずらすんだい？
G1を勝つというのは本当にものすごいことなのに、運営が推してるサイレンススズカを盛り立てる為にG1馬という栄誉をはく奪されてしまったことが問題になっていると何故わからないのかな？
いやわかんねえわ
許可出してる馬主が何も言っていないのに、一体お前はオフサイドトラップの何だよ。どこの正義の審判者だ
そしてウマ娘って所詮ゲームだぞ。そんな問題になるほど大層な代物でもないわ
JRAがやったらそりゃ問題だけど、騎手もマスコミもこれまで散々似たようなことは言ってきてるっていうのに
その「所詮ゲーム」のウマ娘は日本競馬史を前提に成り立っている訳で、その土台をないがしろにして大丈夫なのか？っていうこと
ゲームの都合のためには史実も改変します！って、そういうのを嫌がる馬主とか競馬関係者もいるんじゃないか？これからのコンテンツ運営に悪影響出るんじゃないの？
あとオフサイドトラップの馬主が何も言っていないっていうソースは俺は知らんけどどこにいけば見れるのかな
ウマ娘の運営が大丈夫かとか俺達が気にすることじゃないだろ。サイゲが当然考えることで、そんなの俺達にわかるはずもない
君はウマ娘運営を心配する体で尤もらしい理屈つけて、ただ自分が気に入らかったって感想を飾ってるだけだよ
馬主が何も言ってないソースなんて見つかるわけないだろ。ないものの証明しろなんて小学生か
何も話題に上ってないこと、エルと同じ馬主で、アニメではエルがオフサイドトラップの役目をIF展開で担ってることを考えれば、ある程度合意済みと推察するのが自然でしょ
問題になってると思い込んでるのはお前みたいなヤツだけなんだよなぁ
その理屈で行くなら、栄誉あるG1を美少女たちのハイスピードかけっこにしたことに文句言えよ
サイレンススズカがオフサイドなんちゃらに勝ったんではなく、
サイレンススズカ（ウマ娘）が実装されてない謎の実力者（ウマ娘）に勝ったことに何の問題がある
× 問題になっている
◯ (関係者でもなんでもない君が勝手に)問題にしている
また剥奪されたとか被害妄想してるのか…
実在馬の１着が消されたわけでもないし、そもそもこの世界でオフサイドトラップが出走したわけでもない。ウマ娘というコンテンツが登場ウマ娘のレース結果は誰にもわからないってスタンスなのに、それがわかってないのかな。
ようやく見たけど今まで一番残念だった
これまではストーリー大好きで毎回感動してたけど、今回の最終話は冷めたわ
秋天1着じゃないとダメだった？
そのまま走って行く…みたいな、ぼやかした描写で良かったんじゃないか
1期のラストみたいに誰が1着か分からないみたいな感じにするとか
メインストーリーの史実改変はがっかりした
アニメで骨折を乗り越えて、育成で怪我なく天皇賞秋を勝てるんだから乗り越えたif展開には満足してるんだよね。
メインストーリーではいっそのこと史実通りスズカには事故って氏んでくれれば、ここにいるオフサイドトラップのファンも満足やろ。
無事是名馬の格言が示す通り、競馬は故障しなければ、のタラレバは基本NGなんよ。ここの人たちフジキセキの幻の三冠馬扱いも否定的な人多かったりその辺マジメな人多いんだよね
オフサイドトラップがー敬意がーとかの問題じゃないんだよ多分。プレイヤーが介入できないメインストーリーでタラレバやられちゃったから不満なんだと思う
選択肢があってスズカが勝てないルートも用意されてたんならこんな反発受けてないんじゃないかな
育成シナリオで普通に勝てるからね
そっちで補完できるなら、メインでやることかとは思う
まあその通りだと思うよ。変に敬意だとかオフサイドトラップのためみたいな、理屈つけて大義名分をまとうから変な話になる
殆どの人は本音ではオフサイドトラップのことなんてどうでもよくて、メインストーリーで史実の勝敗が歪められたのが気に入らないだけでしょ
それでいえばスズカが生き残るifはいいとして、勝敗まで描いちゃったのはちょっと議論呼ぶところだったねってだけで終わる話
次回以降ifが出たらまた考えればいいよ。もう二度とないと思うけどね
今までのメインストーリーは
マック秋天降着・有馬二着
ライスを宝塚で勝たせない
ブライアンのフォームが戻らないと
ご都合主義の勝敗変更はしてないからな
スズカだけ贔屓されても全然感動できない
タラレバNGなのは現実の馬を評価する時であってこれはあくまでウマ娘の存在する世界やぞ？
それがわからずにいちゃもんつけるのは真面目なんじゃなくて融通が利かないって言うんだ
ウマに限らず史実ifものが史実を変えると史実ファンから色々言われること多いよな
信長が全国制覇すると徳川が下のままか、とか新選組が生存するのは美しくない、とか
この辺は個人の志向で許容範囲が変わるから平行線のまま分かり合えない
しかも相手の意見が自分の好きな物を歪めているように聞こえるから反論したくなるという地獄
なるほど…そういう方もいるのですね
個人的に好き嫌いを語るのは自由だとは思うのですが
批判のためにニコニコ大百科のオフサイドトラップの単語記事にまで沢山見かけてしまい
本当に好きなら愛で語って欲しいとも思いましたが、
自分の意見ができる場所が欲しいのかも知れないですね。
名前さえ出ていないオフサイドトラップのことでキレてる人はなぜその熱心さでサポカやキャラ性能のせいでぼろくそ言われてるウマ娘を庇ってやらんのだ？
スズカさん主人公発表でえー、とは思ったんだよな。
スズカさんの描き方はアニメが完璧だったと個人的には思うし、それは基本スペちゃん主人公視点だから出来た描き方で、スズカさん主人公に据えたらそらこうなるよって感じ。
サイレンススズカは間違いなく名馬であり超人気のある馬だけど、スペシャルウィークとかトウカイテイオーと対照的に主人公ってポジションと致命的に相性が悪い。
史実をなぞればバッドエンド確定だし、if展開にすると強くて人気ある子がぶっちぎるだけの話になる。
だから史実通り怪我しつつもif展開でチームやトレーナーに支えられて復活っていうアニメの描き方がベストだと思うんだけど、それだと長過ぎる(だから基本スペちゃん主人公だったアニメじゃないと無理)
オフサイドトラップ云々は置いとくとしても、単純に今回はシナリオが雑だと思ったし、それはしょうがないと思ってる。
あえて言うなら人選、配置ミス。スズカさん主役で話作るのは難しい。
今回のメインストーリーは「ススズなら秋天、JC、更には米GⅠだってあるいは…！」と夢を見てるワイみたいなガキにサイゲが夢の一端を豪華演出で見せてくれただけだと思うんよね
別に本気で勝てると思ってるわけではなく、それでも見たかった夢だし、そんな夢を見せてくれるウマだと思う
一旦落ち着かないか？
概ね本スレでまとめられてたような印象と満足感のシナリオだったなと思ってコメ欄覗いたら…
まぁ競馬界隈には様々な思い入れのある人が多くて賑やかだね！とオブラートに包んでおこうと思いました
二次創作に対してモチーフになった馬の名誉を害するようなことを止めてとガイドラインでお願いしてるんだから、オフサイド君の扱いはもう少し慎重であるべきだったな
無論、あのガイドラインはあくまでウマ娘とそのモチーフになった競争馬に対してのものだ。オフサイド君はその範疇ではない。
だが自分達に関係する競走馬の名誉を守る一方で、他の競走馬の名誉を奪っていると見られても仕方ないものを送り出しちゃ粗忽と評されても仕方がない。
サイゲにはほんと慎重に物語を作って欲しい
ふと疑問に思ったですが、秋天で１位じゃなかったオフサイドトラップに対して失礼と言ってしまったら
ウマ娘のレースは、すべて順位通りでなければ全部失礼になってしまうのではないのですか？
それは違うよ。何故ならアプリで史実の競走馬をモチーフとしているウマ娘たちは全て許可を得た上で実装されており、その際にウマ娘はどういうゲームか必ず説明しているだろうからね。許可されて登場しているならそこは了解されているとみて間違いない。何よりゲーム内でいくらでも名誉回復の機会がある。
でも今回みたいにウマ娘化されていない競走馬の場合なら名誉回復の機会もなく、許可をしなかった馬主さんにとってはただ単に競走馬の名誉を奪われたと感じる人も出てくるだろう。むしろ許可されていない競走馬の扱いの方が慎重さが必要だと私は考えている。
とはいえ、今回のオフサイドトラップはエルと同じ馬主と聞くからこの心配は杞憂だろうけど、次も似たようなことをやったら怒って抗議してくる馬主さんが現れないとも限らない。だから慎重にモノ作ってねと思う
長々と何言ってんの？
ステイゴールドもオフサイドトラップも出馬表に書かれていない天皇賞秋は1998年の天皇賞秋ではない
よく似た舞台なだけだよ
激しく同意！結局この意見がすべてでしょ
散々史実モチーフにしてきてそれは無理があるじゃろ
最後東京2000m走らせなければそう受け取るのもっと楽だったんだけどね
そういう意味でも少し下手なんだよな今回
題材として作成してしている作品に対して何と失礼なことを言ってるんだ。ウマ娘という作品に対してこれはコスプレだから大丈夫とか言ってる同人誌と同じと言ってるようなもの、と感じるのも個人の意見でしか無いのかなぁ。君たちからすれば神経質すぎ。私から見たら配慮なさすぎ。不毛な殴り合いにしかならんね。
＞＞661
あなたはさ、スポーツ漫画とかに出てくる「玉」さんとか「四浦」さんがふがいない成績残してたら
いちいち文句言うってことですよね
そんなこという人面倒臭いと思いませんか？
じゃあ俺は実際に名義かりて再現しますっていうコンテンツと舞台設定から違うオマージュキャラを同一視する無作法なあなたが嫌いです。ほら不毛な殴り合い
>>688
問いかけに対して嫌いとは幼稚ですね
べつに例えはウイニングポストでもいいんですけど
レース結果が史実と違うってコーエーに文句言いに行きましょうね
アニメでも賛否両論な部分はあったが基本的にアプリのシナリオは1期2期のどちらも超えられるとは思えんから主役キャラ被りは避けるべきだったのが個人的な感想
スズカもスペもアニメで扱いの悪かったマックとは違って1期で渾身のものが出来上がってたのだから
アニメよりアプリのシナリオのほうが好きな人間も普通にいるんですが…
なんでアニメ派は息をするようにアニメ＞＞アプリ扱いしてくるんだ
>>419
じゃあもう本物の競馬だけ見てればいいじゃん
史実は素晴らしいけど、史実原理主義もほどほどにね
ゲームと現実をごっちゃにしちゃあかん
5章普通に楽しめたんでコメ欄覗かなきゃ良かったと思いましたまる
コメ欄が異常に伸びてる時点で警戒するべきだった
ずっと眺めてると感覚麻痺してきてだんだん楽しくなってくるぞ！おすすめはしない！
他人の感想なんて基本聞くもんじゃないぞ
聞く価値があるのは前提として趣味が合うとわかってる人の「好き」「嫌い」ぐらいのもんだ
考察まで踏み込むとそうもいってられないが、感想だけなら書き捨てていくのが吉だわ
今全部見終わった
過去一楽しんだわ
こちらの末路を知ってるからほんとヒヤヒヤした
そして昨日からずっとスズカばかり育成してる……
もうオフサイドトラップ叩き棒に使うのやめない？
それこそオフサイドトラップと馬主に失礼だわ
素直にifで勝敗が変わるのが「自分は」気に入らないとだけ言ってりゃいいじゃん
それなら「そういうやつもいるんだね」で終わる話で、オフサイドトラップガー敬意ガーとか普段思ってもいないこと言うから拗れる
実際に叩き棒として使ってるやつはそんなにいないから、それじゃあ収まらない
根底にあるのはウマ娘に出てないという理由で好きな馬をないがしろにされるかもしれないという不安感だからね、自分もキャラクターとして出てないけど好きな馬や勝ち鞍をないがしろにされるんじゃないかという不安があるよ
これまでキャラのモチーフ馬以上の勝利をすることはなかったけど、今回のスズカはGⅠ2勝馬になったんで方向性を変わったかもしれない、だとしたら今後はこの手の騒ぎは頻発するかもしれないよ
アニメ一期のスズカ復帰戦のキャピタルSですら、サンバイザーに勝つのどうなん？って極少数の意見はあった、それが史実のサンフレアの最後の勝ち星だからな
ついでに言うと、そもそもシンボリルドルフからハルウララまでウマソウルで転生してて、サンバイザー、レリックアース、フジマサマーチとか名前は変わってるけど元ネタの馬がいるのに、オフサイドトラップがなんでいないと決めつけてんのっていう疑問もあるし、いないんだから問題ないっていう神経もよくわからん
ほんとにオフサイドトラップ好きな人が敬意だのなんだの言わないんだよ
別に全員いないと決めつけてるわけじゃないが……（上にはそういう人もいるけど）
本当にファンだったのなら残念に思うのは分かるけどさ
実際に実装されてる上でオフサイドトラップがはっきり負けたと明言されるとか、名前挙げて実力なら勝ってただろうと勝手に決めつけられたならともかく、
その辺はある程度ぼかして「あくまでサイレンススズカを主役にして、スズカに焦点を当てたストーリー」でifやっただけで「好きな馬や勝ち鞍をないがしろにされる」というのは暴論過ぎないか？
メインストーリーの方向性を変えていこうというのであれば、それは運営が決めることだから今後はそれはそれとして楽しんでいくしかないと思う、でも公式が競走馬に敬意を払うと言う話は、自分たちに都合のいい競走馬には敬意を払うっていうことだったんだなって失望はすると思う
実際の所、メインストーリーのダービーのときみたいに存在を知ってますよ～ぐらいの触れ方でもいいんよ、これだけでファンは安心するし運営への信頼もあがる、ちょろいけどそういうもんだし
今回は天皇賞は宝塚記念から数か月後、2番にブライト入れちゃってるから架空とか想像の余地とかもない、知ってる人にはそれは1998でしかありえないから、これをクラシックとかでやられたらもう無理よ
想いの力とか言われても、それが働くかどうかがウマ娘化してるかどうかで決まるんであれば、こっちにはどうしようもできないからな
あくまで自分の現時点で漠然とした不安だから、そこはまあ考慮して
「批判者はオフサイドトラップを叩き棒として使ってる」ってレッテルを貼とうとしてるあなたがオフサイドトラップを叩き棒として使ってるよね
と言えなくもないのでほどほどに。実際オフサイドトラップを利用して批判してる人はほぼいないように見えるんで
ストーリー自体は好き
故障せずに秋天で勝つスズカを妄想したことのあるファンもけっこういたんじゃないかな
でもIFはIFだから賛否両論になるのは仕方ない
このコメ欄で叩き棒と決めつけられてるオフサイドトラップが気の毒だなと思った
オフサイドトラップ好きな人が敬意だの何だの言わないから
その理由が分からん人が叩き棒にしてるんだよ
本当にファンが言ってるならまだ分かるんだけど、それなら普通実装されてないことをまず嘆くよね
実装されてりゃこのif展開にはしないだろうし
そういう方向の言葉を出さずに改変自体をオフサイドトラップを理由にして批判するなら叩き棒としか思えないわ
改変うんぬんよりオフサイドトラップが叩き棒にされてるのが一番悲惨だと思った
これから架空のウマファンタジーです。実際の史実とは関係ありません。ってテロップ入れればいいじゃない。競馬ネタも半端に入れずに
結局客が期待してたものと違ったのが問題だからな
オリジナル展開ガンガン入れてけば史実展開期待して裏切られるのもなくなる
主語が大きいわ
そもそも今回のある程度予想できても不思議じゃないし
タキオンの登場云々に関していろいろな意見はあると思うが、わいは必要不可欠なピースやったなと思っている
タキオンがスズカの走りの先にある危険性を示唆したことでトレーナーに「スズカは走り切れるのか」という不安が生まれ、その状態でマックと話すことで「それでもスズカを信じよう」という思いに変わった。ただ理想の走りを見せてくれるスズカに対する期待だけじゃない、信頼も乗せるという形に。それが史実超えという結果に繋がったんじゃないかな。想いを背負って走る、というテーマにも合致する
タキオンの露出が少ないのは、タキオン自身がウマ娘世界への解答、あるいはそこへ至るためのヒントを与えるアドバイザーとしての役割を持っているので、描写しまくるわけにもいかなかったんじゃないかなと思っている。実際に意味深なことばっかり言ってるし。フロム的な演出だよね。まあ、ライブはよく分からなったけど。もっと露出抑えて？
ところでフクキタルとタキオンの声にちょっと違和感があったんだけどみんなはどうだったかな？演技とかじゃなくて録音機材を変えたような印象を受けたよ
>>664
>>671
必ずしも好き＝実装を待ち望むような大ファンというわけではなく好きには程度や色々な形があると思うんだ
コメ欄にもそういう人はたくさんいると思うんだけどね
いや程度とかじゃなくて
断言してもいいけど本当に当時からオフサイドトラップ好きな人、関係者が今回のストーリー見てどうこう言わないから
言うってことはそうじゃないよね、名前出して叩きたい人ですよねって言ってるんですよ
確かに実装されないことをまず嘆くというのは言い過ぎだったかもしれません。
少しでも好きだから残念に思うことまでは否定しないよ
実際には本当にそうか？という※も多く見受けられ、叩くためだけに名前を持ちだすのはそれこそ本当にその馬や当時のファン・関係者に失礼じゃね？と思っただけです
個人的にはオーナーが認めてるならいいんじゃねと思ってるけど、当時からのファンじゃなければ批判してはいけない、ファンでもないのに批判してる人は叩き棒として使ってるだけ、て意見は全く同意できない
好き嫌い関係なく不当な扱い・評価はされるべきじゃないと考えるのは普通でしょ。オフサイドトラップが不当な扱いをされたのであればファンじゃなくても嫌がっていいし批判してもいいと思うが
なんで名前もでていないオフサイドトラップがウマ娘のゲームで不当な扱いを受けるのか説明して頂けますか？
名前が出てないからやで
というか姿形もないからや
んー…単純にタキオン周り端折りすぎてて「異次元の走りをするスズカの体って危ういんじゃね→なんかみんなの想いで体壊さずに済みました、ちゃんちゃん」ってすごく薄味というか淡白というか肩透かしくらった感は否めない
前半はよかった文、後半がん？これでもうこの問題解決？まあスズカ楽しそうでいいんじゃない？で終わってしまった
というか「想い」とやらであのレベルの運命がどうにかなるんだったら、マックやブライアン(アニメも含めるならテイオーも)の故障は「想い」が足りないせいで起こったのか？ってことになっちゃうし、なんかモヤった
良かった点としては、レース中のエフェクトとかキャラの表情、動作関係が今まで以上に綺麗になってたところかな
面白かったんだけど読後に覚えたもやっと感に一番このコメントがしっくりきたな
自分は想いの力に変な理屈ぐちぐちついても冷めるから、仲間やウマソウル経由のこんな結末を見たかったって想いが背中を押したってシナリオの説明くらいで丁度よかった
でも今後の扱いだよね。シナリオでの史実由来の挫折困難に対して「想い」パワーでなんとかしてばっかりだと陳腐だし、使われなければ何で？ってなりかねなくなる劇薬だったように感じた
最終回用の演出まだストーリー続くのに先に使ってしまった感はわかる
二期のテイオーとかストーリー１～４章の不幸とかもなんだけど個人的にはアニメ一期のスズカ骨折が重いですね
想いで回避できた５章→じゃぁアニメ一期のスズカは何で骨折したの？と
沖野Tやスピカとアニメスズカの間にそれは無かったのかとモヤッた
ｺﾝﾃﾝﾂを提供したぞ> 運営←→PL <良かった/悪かった
ーーーーーーーーーここまで正常ーーーーーーーーー
↑第三者<そんな感想は許さない←これが悪い
今回はサイレンススズカの超有名なif展開やし運営もワイらなんかが思ってる以上に相手方の馬主さんやら関係者に配慮した上でしっかり話を書いてると思うけどなぁ
色々な意見があるとは言えサイゲのライターも演出家も本当に大変やな…
ちなみ自分はめちゃくちゃ感動した
正直オフサイドトラップ云々とかIF展開云々よりも運営が推してるキャラやストーリーによってこれから実装されるかもしれないと思ってた馬が実装されないとわかってしまったのが悲しい。自分は99世代が好きだけど、将来メインやアドべの育成が実装されてもオペ・アドベ・ドドウの三強の構図で描かれてラスカルやトプロが無視されてしまうんじゃないかと不安になった。
ストーリーとかじゃなくて単に実績じゃないですか？
全馬ウマ娘にできないですよ
当然全競走馬がウマ娘化されるはずがないのはわかってる。
でも、これまではGⅠ勝って他に実装馬がいる馬主の馬なら追加実装あるかなーなんて無邪気に考えられたのが、ストーリーの都合でそんな馬でも消すことがありますと示された事が残念でならない。
消したんじゃなくてそもそも実装する気が無かったと思いますが・・・
ネタが尽きたら忘れたころに実装する可能性はあると思います
ラスカルはスズカの弟であることは好材料ですね
馬主の他馬が出てる以上関係者上で話し合った結果実装されていない訳だろうし
それを踏まえての今回のストーリーだろうに運営の都合で消してるわけじゃないと思うが・・・
“ウマ娘”サイレンススズカ
君と景色を見続けることができるんだね。
ありがとう。
(正直シナリオ中の走ってるスズカさんの胸元アップでとても興奮したなんて言えない」
スズカへの愛が溢れすぎて、ついやっちゃったぜ！って言うなら、
それはそれでクソだけど被害はここまでで済むからいいんだよ
でもタキオンが出てきた意味を考えると、やっぱりこれから史実改変ルートでいくんじゃないかと思うわ
はえーすっごい賛否両論…
普段はサイゲの犬してる信者も我慢の限界ってことですかね…
まあ今まで史実に忠実！ってホルホルしてたし裏切られた気分なのかな
知らんけど
こんな米欄ならそりゃ笑いも止まらなくなるってもんですよ
面白かったしスズカさん可愛かったよ
流石に悲劇の再現は見たく無かったし、これで良いと思う
アニメであの悲劇を再現する時は関係者内で相当揉めたらしいし
過激派怖い
自分は鍵っ子なので仲間との想いや絆等の奇跡要素で片付けるお話には涙もろいので5章はクリティカルヒットしたわ
サイレンススズカは伝説を作る途中で退場してしまった馬なんだよな
だからファンは夢見るし期待もする
そういう馬を主人公にした物語をハッピーエンドで閉めるとしたらＩＦしかないのはわからんでもないんだよ
でもこれまでのメインストーリーのやり方と比べ少し違和感があったのも事実なんよね
まあこればっかりは個人の捉え方なんで許容して欲しい
そういう考え方は多分あまり批判されない
過度に実馬がー史実がー言い始めるからややこしくなる
そもそもこのシナリオ自体秋天で命を落としたサイレンススズカがあっての話だからね
個人の捉え方だと自認しているなら他者に許容を求める前に公表を自粛するべきかと。
IFは程度を過ぎなきゃ全然良き
なまじ故障に悩まされる、なんならスズカと同じ末路の子がいるチームのストーリー書いてるのにスズカは想いの力で乗り越えましたって言われると今までのメインストーリーは一体？ってなってもにょるんよ(予後不良になれとかじゃなく程度の問題)。タキオンについてはみなさんと同意見・・・
あれが通るなら怪我をしなかった最強無敵の三冠馬とかになりそうな子もいるしさ・・・
ライスに関しては、正直物語としてのキリの良さだと思うんよね
春天勝ちました！ヒールがヒーローになりました！が綺麗な終わり方だった
スズカの場合勝鞍のG1も1つしかないしまだまだいけると言う時に命を落としてしまったからね
どちらもあの時死んでなかったらという夢は持ってるけど運営的にはスズカの夢が人一倍大きく見えたんじゃないかな
正直そこにライスを軽視する意味はないと思うよ
自分は史実で叶えられなかった夢を叶えるという意味でストーリーの意味はあったと思うから、それで史実が貶されるということは全くないと思う
あと末路って書き方がよく聞こえないからもっと表現を柔らかくして欲しい
ライス軽視かは正直どうでもいいのよ、おっしゃる通り綺麗な終わり方してるし
スズカだけ特別だねって事、IFに運営が夢を見るのは分かるが今までIFに頼らずきっちり描き切ってきたのにアニメでやったことをやりたく無かったのか知らんがスズカにだけはええんやみたいな？ あとシリウススピカ化とかタキオンとか故障に関してトレーナーの今更感とかストーリーあとから見るとツッコみたいとこが多いのよ、IFやるなら綺麗にやるか全体通してもしもを描いた方が荒れんとは思う
すげぇレス数伸びてて草
このまま800まで行っちゃうか？
でもサイレンススズカがあの大欅を抜けるも失速して他の馬に差されたとしても、それはオフサイドトラップではないと思う
オフサイドトラップが勝てたのはスズカの失速でブライトやジャスティスらがかき乱されて思い通りのレースができない中で運よく巧いコース取りができたから
その運も含めて競馬だから荒れるのは必至なんだけど
運営も相当悩んだんだろうし、今回のストーリーについては批判は覚悟のうえだと思う
無理にスズカを主役にして秋天扱わなきゃいいだろと言われりゃそのとおりなんだけどね95,96飛ばしてまでこのタイミングでやる必要ある？と思ってる人も少なからずいるから…難しいね
コメ見て思った感想は結局叩き棒にしてるだけだな
史実って史実に似せた創作に覆されるような安っぽい物なんかじゃ決してないはずなんだけどね
オタクって本当にめんどくさいねｗ
トレーナーが何故人であるか説得力があったし、背中を押す想いにやられた。
見事。
「オフサイドトラップいなくて悲しいよ〜」「現実と創作物を一緒にするな！」「何様だお前？」「たたき棒にするな！」
→「え、なにこいつら？」
「オフサイドトラップいなくて悲しいよ～」→「オフサイドトラップが負けて勝ち鞍奪われて悲しいよ～(この話見るまでオフサイドトラップ知らんかったけど)」
だぞ
本当にそれだけならこんな米欄になってないww
こうやって色々言われるからオフサイドはキャラが出せない(出したくない)んじゃないですかね。
ただ、オフサイドが育成キャラとして出たらストーリーは面白そうだなと思いました。
ケガ乗り越えてようやく掴んだG1勝利だもんな
それがケガで休止になったサイレンススズカのレースだったことも重みがある
出したらスズカのシナリオと合わせて齟齬が出る可能性があるからあえて出さなかった可能性はある
俺は意見BOX送ったわ
これは見たいものじゃなかった、これからもこの路線を続けるつもりか、ってな
勝敗を覆すのはマジで許せないんで
確かにライブへのタキオン参加には違和感は残ったな
もしかしたら次章は今回のスズカの話をタキオン側から見たストーリーなのかもな
ウマ娘は想いを背負って生まれてくる
どんなに頑張っても見えない力で史実と同じ結果に向かってしまう
自分が故障する未来を何度も夢で見てしまう
この未来を変えるために研究を行っている
そこに現実不可能な走りをするスズカが現れる
彼女の走りの先に呪縛を解くカギがあるのでは？
研究目的でスズカとトレーナーに接触する
みたいな感じで進んで最後に今回のライブをタキオン目線でスズカと歌う・・・とか
３章の涙光って明日になれもCDのストーリーからするに本編ダービー後のライブじゃないっぽい
からスズカとタキオンのライブも時間ずれてるのかもね
面白かった！
スズカが草原を走るシーンはサイレンススズカもこう走ってるのかなと思わせてくれた。
あと、フクちゃんとす˝ごす˝ぎる˝ーのちけぞー可愛すぎた。
感想見るの楽しみだったけどウマ娘のサイレンススズカとストーリ中でも強調されているのだから、それは理解してほしいなと思う。
ウマ娘は想いの力でレースの結果変えていけるそういうウマ娘ならではなのシナリオなんだって人にスズカが秋天勝っちゃったんだから他のレースも結果変えたの見たいっていうと怒るやついるのマジで意味わからん、そういうゲームじゃん！？
スズカだけは例外だと言いたいんだろ、そういう人らは
育成ストーリーのifはいいけどメインのifはダメらしいから自分の気に入るif以外は
受け入れられないんだよ
ここまで読んだけどまず思ったのは過激派怖い。どんなに言葉を選ぼうがアンチ認定。しかもアンチの戯言と思って文を読まずに頓珍漢な反論を繰り返す。挙句オフサイドトラップをアンチのたたき棒認定(これマジで最低だと思う)どこまで余裕が無いんだ。例え5章が批判されても多くの人は「ウマ娘」を否定している訳では無いだろうに。
アンチはいいんだよね。ほとぼり冷めたら消えるから。この人たちこれからもこのサイトにいるんでしょ。ここまでの怪物を腹に抱えたサイトだとは思わなかったよ。
管理人さんへ
スズカさんの顔見るたびにここの怪物を思い出すのは嫌なのでこの記事のサムネを変えてくれないでしょうか。
アンチに散々煽られて頭に血がのぼってるだけかもしれん人を怪物呼ばわりする方がどうかと思うが
普段は大人しい人かもしれんのに荒れてる部分だけ見てその人の本質を決めつける方が酷いぞ
今回ストーリー批判してる人は擁護してる人の人格批判をほぼしてない、けど逆は多い
敬意厨とか競馬おじさんとか叩き棒認定とか蔑称つけようとする。煽ってるのは擁護してる側だよ
逆に自分はオフサイドトラップの馬主とか関係者のの気持ちを代弁してる人達にドン引きしましたね…
メインストーリーが今回微妙だった、個人的には嫌いくらいのコメントなら過激派擁護民以外は噛みつかないと思うけど勝手にウマ娘に存在してない馬出して尊厳が〜言い出すのはちょっと…
代弁してるコメントって具体的にどれよ？自分の気にくわない意見を 「代弁してるコメント」認定してるだけじゃない？
最後の文が余計過ぎるわ
場を収めたいと思ってるのならスズカアンチと取られかねない余計な燃料投下するなよ
ただ丁寧に煽ってるだけで収めようって気がある文章に見えないよね…
仮にオフサイドトラップちゃんを勝たせるとして
スズカが大ケヤキを乗り越えたら急激に失速して抜かれるか（故障の有無問わず）
未実装故に見た目モブっぽいウマ娘が超加速してスズカを差し切るかのどちらかになると思うけど
どちらにせよ散々演出頑張った上でそんな負け方したら絵面がアレだし今回とは別方面で炎上不可避なので
取捨選択の結果勝たせる方に舵を取ったんだろうね
勝敗ハッキリさせないようにするにしてもめっちゃ追い上げて来ないとダメだし
話の流れと盛り上がり的にちょっとね
気持ちはわかるんだが
めちゃくちゃ良かったから見に来たのに、ケンカしてて萎えるわ
俺もアニメと違う展開でめっちゃ良かったと思う
ほんまストーリーと関係ない話ばっかりしてる人は、ここでやるんじゃなくて競馬まとめや競馬スレとかで「ウマ娘でこんな話やってたんだけど」ってやってきて欲しいわ
IDがI4Mzで始まる人が一人で張り切って火に油を注いでるように見える
この記事だけで何回書き込んでるんだか
頭に血が上った擁護派がいるのも事実だけど、否定派の方も運営は競馬に対しての敬意を持ち合わせてない無いとか、今後はスズカレベルのIF展開ばかりになるに違いない過剰に反応してるのも見かけたしどちらか一方が悪いとは言えないからまず落ち着けよ
勢いで感動したけど振り返ると
タキオン出てからちょっとふわふわしだしたねもっと悪者にしてもよかったかと直接スズカにこのままだと折れるよとか言いに行ってスズカの不安煽ってあのシーンに行くとかね
スズカ不安なく調子よく走ってたら突然下から手が映えて嘘でしょってなってるからなぁ本人何も知らないままウマ娘世界の闇に引きずりこまされそうになって勝手に解決した形になってるからもうちょっとスズカ巻き込んでもよかったかと
オフサイドに関してはこの世界にいなかったって思うしかないやね
ワールドトリガーの太刀川の思いが強い方が勝つ～が好きなんでもうちょいロジカルに行ってほしいね思いの力云々は言葉とか決意だけで結果には繋げないようにしてほしい
あと新曲どっかで聞いたことが凄いある気がするんだけど
似てる曲知らない？エウレカとかそんな感じだった気がする
ウマ娘でのスズカのifは三回目
アニメでは史実通りの負傷からの復帰シナリオ
アプリ育成で無傷での秋天勝利
今回は育成の焼き直しになってしまったせいかちょっと演出がクドかったかなと感じた
上の方にも書いたけど育成の特殊実況が良すぎるのよ
百回以上聞いたと思うけど「第4コーナーの向こう側から」って下りでいまだに涙出る
あの天皇賞とシンクロして見てたから、後半は信じられないほど泣いた。
シナリオ最高すぎるよ。
秋天で「サイレンススズカが最終コーナーを回って直線へ」の所で号泣ですよ
ここまで見てたが否定派は妄想豊かに勝手に話を膨らますし、擁護派は語気が強く話の通じない奴も混じってる
これどっちも悪いわ
恐怖も不安もステータス差でねじ伏せたわw
今回のメインストーリー、今までで一番好き♪
スズカが好きだからというのもあるけど、カメラアングルとか演出とか今まで積み重ねてきた技術と発想をつぎ込んだ感じしててクオリティめっちゃ高かった…！
泣いたわ…
このあとマックとスズカで正妻戦争始まるかと思うとワクワクするねｗ
実際の競馬がウマ娘よりも優先って人の考え方自体はわかるんだけど、だからってその思想をウマ娘に求められてもな
そもそもここはウマ娘まとめであって、競馬まとめじゃないし
育成では史実改変良いけどメインストーリーではダメって感覚も全くわからないし
今までメインストーリーでは史実の結果を変えていないからこそ人気が出た面はあるし、同じように史実に沿ったアニメ2期から入った人が圧倒的に多いのだから、そこを楽しみにしていた人には残念だったとは思うよ
スズカが無事に走り終える事に誰一人文句はないはずだけど、今まで実装されていない競走馬に対するリスペクトがあったし、それがあったからこそ信頼してた人の声が大きくて筋が通っているのだから、ここまで騒がれるのも事実でしょ
別に俺はオフサイドトラップが好きなわけではないけど史実や歴史を重んじる人はウマ娘2期や今までのメインストーリーがそれに沿っていた、手を加えなかったからこそ楽しんでいたのだろうから、今回の改変要素に不満が出ても必然でしょ
それでもゲームとして二次創作として、リアルにサイレンススズカを応援した人にその思い自体を悔やむことはないと訴えるシナリオそのものには賛辞は送りたいとも俺は思うよ
ただし、キチンとフォローをしないといくらゲームだとしてもフィクションだとしても不満は出るということよ
歴史物で織田信長が生き残ってそのまま天下を獲りましたって話をやれば、秀吉や家康はどうなるんだってなるのはわかるよ
でも、今回はその秀吉や家康に当たる存在がウマ娘上に存在してないのにそこに対してしつこく語られてもな
ウマ娘はあくまでウマ娘であって、競馬歴史物ではないんだ
あくまで俺の好みだけど、今はまだ実装されてないウマ娘でもプレイヤーの目からは見えない形で存在していて、それぞれにドラマがあるって方が世界観的に広がりがあってよかったよ
実装されてないから存在していないって解釈も勿論可能だけど、それは箱庭のような狭い世界だなぁと感じる
現状存在してないって言ってるだけなんだが
その中で描写されたストーリーに対して現状存在してないキャラに対する配慮が云々というのは、ウマ娘というコンテンツだけを楽しんでる人にとってはメタ的過ぎるし場違いでもある
完全な競馬歴史物じゃないけどその側面はあるでしょ、なんで極端な白黒にしたいのかな
言葉の通じない馬じゃなくて、ウマ娘があのライバル関係やあの挫折、あのレースの時こんなことを考えてたのかもなあってそれこそ歴史を丁寧にキャラクターを肉付けしながらなぞってきて、ウマ娘だからここで終わらずまだこの先も彼女たちのレースは続きますって追体験+αしてきたのが1～4章じゃん
無理やりな否定派にイライラするのはわかるけどその論理で府に落ちる人多分おらんで
演出からなにから、めっちゃ良かった！！これまでプレイしてきたアプリのストーリーで1番感動した。
すでに言われてるけどダイアログ押さないと話進まない仕様良かったな
トレーナーも呼び掛けてるって演出なんだよな
3章→4章で期待してた分残念だったわ
怪我を乗り越えた事には異論ない。でも今まで結果を変えずにやってきたのに今回だけ特別、っていうのは引っかかった。
大欅を抜けてから最終直線に曲がってくるところまで描いて、そこから結果を明確にせずにトレーナーのところまで怪我なく戻ってくるとかで良かったんじゃないかな。
あとタキオンがトレーナーを不安にさせただけに見えるのもなんかな
なんだかんだ1周年も近いし今回の反応を見て今後ifを入れるか入れないかの判断の鏑矢だったんじゃないかなぁと思う
どっちの反応もあったしなんとも言えないけど
アニメの頃から「元ネタになったレースがある」のは割と徹底してるけど
「元になったレース、史実に準拠している」は正直そこまでとは思ってないので
今回の展開については個人的にはそこまで不満とかはなかった
史実の流れに割と近づけたと言われるアニメ2期でサイレンススズカはアメリカ行ってるが
秋で故障してJC出なかったならそれでもアメリカ行くか…？とも思うし(それ以前に時空が逆転しているのはそれはそう)
通しで見返したが夢と演出されてるシャドウ娘なレースが史実よりのレース、
シナリオ上は同年に勝ってることになるから史実の覆しになるけど
メインストーリーは史実通りに進むと何年間走ってるんだ…のサザエさん時空ともまた違った年代ガバ判定なので
年代圧縮したらああなったんかなと
まぁ結果については直接描写はにおわせに留めて後のストーリーで結果報告(年代伏せ)の方がベターだったかもね
面白かった
これユーザー目線で見ると史実のサイレントスズカを知ってるから天皇賞秋を超えたって想いの力実感できるけど
トレーナー目線で見たら走り方は相変わらずなので怪我の可能性は依然残ったままだよね
なんというか因子継承の本当の意味を思い出した気がするよ。
ゲームとしては当然なんだけど、ウマ娘として限界を超えるためのものだったんだなって。
シュタゲ風に言うと、無かったことにしてはいけない。
いくつもの失敗を経てたどり着いた未来なんやなって。
メインストーリーで号泣してホームに戻ったらバクシン流れててほっこりした
結論としてメインストーリー5話は駄作だったでよくない？
これまで中身が無い内容でも史実にある程度沿ったストーリーだったから多少なりとも評価されてたのに、その利点も今回のつまらん改変で台無しにしてるのは間抜けとしか言いようがない。
スズカが怪我を乗り越えるifなんてウマ娘ではもうありきたりなんだから、思い切って史実通りに進めてればまだ面白かったよ。
次からストーリー感想記事のコメ欄はリプライ機能を停止した方が良さそう。他人の感想に対する攻撃的な意見が多すぎて目に余る。
698とか定期的に諫めるコメントあったのに全く学習しなかったね
あ、良かったと言ってる感想を攻撃してる人いなかったんで批判側の人はちゃんとマナー守ってたと思うよ
ライスは98年でも健在でトレーナーの意識付けない中でどうやって楔から抜けられたのか
トレーナーが無意識下でもシリウスの仲間の想いの力で回避出来るのならタキオンの助言はただ不安煽っただけ
これで助言なしでスズカが影に囚われたまま故障なら同じ状況で違う結果になるのは何故かとなるし
個人的に5章感動したし楽しめたよ
モルモットとしては動いてるタキオン尊い…ってなった
尊すぎて「なぜタキオンがトレーナーに忠告できたのか？」っていう妄想したw
a.タキオンタイムリープ説
b.あの世界の観測者としてそのウマ娘の史実での行く末を断面的に知ってる説
c.やっぱりただのマッド・サイエンティスト説
個人的にa.でタキオンがケガしない世界線を目指している過程でシリウスのスズカを見たと妄想してる
ここのトレーナー兼モルモット君たちはどう思う？
d.真っ当なウマ娘の研究家としてスズカの走りの異常さに気づけたからじゃないかな。
今回タキオンがトレーナーに接触してきたのはスズカの走りの秘密をトレーナーから聞き出すためだったわけだけど、スズカの練習方法とかに何か特別なものがなかったから危機感を抱いた訳で。
或いは同じサンデーサイレンス産駒のウマソウルのお導きがあったのかもしれない。
ようやく見れた。
ウマ娘ならば人々の想いによって壁を乗り越えられる。
マックイーンの言葉が胸にきたね…
ガチで大泣きしたわ。素晴らしかった。
なんだこのコメ数ｗ
オフサイドトラップとやらはエルと同じ馬主なんやろ？
なら普通にあの展開も許可貰ってる可能性もあるとは思うけどな。てか貰ってないならいくらなんでも危ない橋すぎるし。勝敗変えたのは不満出るのは可笑しくはないけど、誠意がないとか逆にウマ娘なんだから許せも正しくない言い分だと思うぜ
史実で絡み無いし、スペのほうが競走馬としての格は圧倒的に上なのに、スズカに憧れる描写の押し付けに食傷気味
スペって史実じゃ生まれてから引退するまで超エリートだよ、それゆえいけ好かなかったけど
管理人も何でこんなくそみたいなコメ欄の記事をサイトトップに表示してんの？
今回、勝敗を変えたことで次？のスぺがいろんな意味でちょっと楽しみだな
ＪＣじゃアニメの劣化焼き直しだから無いだろうから、そうなると有馬ってことになるだろうからなぁ
あえて避けるとか、ＪＣじゃよほど上手いシナリオじゃないとダメだろうしな
変えてくるのか来ないのか、変えた場合、否定派は同じ理由で否定するだろうから置いといて
今回実装していないことで容認してた場合以外の容認派は、理屈では容認するはずだけどどうなのか
変えない場合の今回との違いやシナリオのこじつけの賛否とかな
1周年あたりになるはずだし、次が特大の爆弾になるかもしれんな
叩き棒とかましてやアンチなんかじゃなくてただ、サイレンススズカが無事だったとしたらオフサイドトラップは勝てなかったって言われてるように感じて嫌なだけだ
少なくとも俺は
https://syosetu.org/novel/252351/1.html
品性がない
少し否定したらアンチ認定はひどい
アンチならわざわざ読まないし、そもそも秋天の勝敗を描写したこと以外に批判してる人ほとんどいないじゃん
オフサイドくんのファンじゃないなら黙ってろってのもおかしな話で、元の世界で勝った馬を負かさないでほしかっただけ
オフサイドトラップはぶっちゃけウマやるまで知らんかったし今回存在を知って若干気の毒くらいの認識だけど
これが許されるならライスとかとの差は何…とは思ってる
メインストーリーで夢を見せることが駄目とは思わないけど夢を見せるなら最初から見せてほしい
正直何でスズカだけって気持ちが拭いきれない
それこそこういうifを受け入れられるかどうかで、元々の競馬ファンにとってはウマ娘向いてるか向いてないかが決まるんだろうな
まあ競馬ファンでもこれが見たかったって人もいるだろうが
年末でやっとゆっくりストーリー読める時間作れたので今日ようやく5章読み終わって、すごく感動したのでここの感想コメント読んでみよ〜！と思って開いたら地獄みたいなことになってて笑った
純粋にストーリー楽しめた自分は幸せ者だったんだなぁとポジティブに考えるわ！
今更ながら読んだけど「フクスズやれや同期やぞ何タキオンやらシリウスやらスペスズに尺使っとんのや。」が感想かな。
金鯱賞は怪我の影響で本調子じゃないかととかカットされて普通に実力負けしたみたいになってるし、怪我への懸念だって近くで怪我で苦しむフクキタルが居たりしたらもっと自然な流れにできたと思う。怪我の史実を乗り越える展開もじゃあ何でフクキタルはダメでスズカはいいのさとしか思えなかった。
(スズカが助かる展開が嫌な訳じゃなくてじゃあフクキタルには無事を祈る声は無かったのかと普通に読んでてツッコミたくなる理由付けで興が削がれた)
なんというか97世代という本マグロからスズカというトロだけ抜き出して残りは捨てる。おまけにそのトロの味付けもベタすぎるといった印象。if展開が嫌いという訳じゃないけどもっと上手くやらないと。スズカの魅力すら半壊してるよ
正月やっと暇ができて見れた
ソシャゲのムービー作らせたらサイゲは唯一抜きん出て並ぶ者無しだな
もう次の主役の妄想をしてる
今更完読。その上で…
カートコバーン、ジミーマーシャルヘンドリックス…
彼等が神格化したのは何故か…それは夭折したから。
サイレンススズカもマルおばと同じく限界（底）を見せないまま天に召されたからこそ神格化し今も語り続けられファンも多い。
「史実と同じく予後不良にしたらゲームで遊べないだろ💢💢💢」と当たり前の反論が来るだろうが、シナリオ、サイレンススズカのストーリーとしては史実ベースの方が悲哀だからこそ完成される。滅びの美学、廃墟価値の理論とでも言うべきだろうか…
今更ながら読み終えたけど良かった泣いたわ
で、ネタバレ嫌だったから敢えてここを見てなかったがいざ見てみたら地獄で草
批判してるコメント大体ただの揚げ足取りというか難癖つけたいだけやんw
5章良かったな
皆さんも書いてるけど今回演出良かったな
スズカが影を踏むシーン、スズカのことを知ってるからこそハラハラさせるシーンやったな
草原走ってる演出が個人的には良かった
最後の方タキオンが出てからはまあ蛇足感があったというか、もうタキオンでる前で終わってくれてても良かったかな
なんかID見てると流れがショーもないことがよくわかるな…IF楽しめないなら向いてないわ
なんかID見てると流れがショーもないことがよくわかるな…IF楽しめないなら向いてないわ
良かったです。史実と違うことは十分に理解できますが、これが競馬ファンの夢、見たかった景色。
ifは当時競馬場にいたほとんどの人が望んでいたもの。
私の夢もサイレンススズカです。
感動をありがとうございました。
個人的に大前提のフィクションっていうのがあるからなぜウマ娘と史実を混同する考えになるのか全くわからない。
ウマ娘という作品の楽しみ方間違えてると思う。
今更5章読んだが、感動したしむちゃくちゃ泣いたわ。つい入れ込んで完全にトレーナーのつもりで見てたから
尚更スズカが怪我せずゴールした時涙が止まらなくなったし心の底からホッとした。
次誰がメインになるかわからないけど楽しみ。
昨日見たけど、パラレルワールドの世界観が好きな自分としてはタキオンが話すウマ娘の限界についての話がアニマトリックスとか思い出して凄く面白かった。
背中を押される感覚っていうのも単なる”想い”とかそういう事を明らかに超過する設定が存在してるっぽいし、時期が来たら是非ともストーリーで掘り下げて欲しい。