685: 名無しさん 21/12/18(土)20:41:45 ID:iT4W
691: 名無しさん 21/12/18(土)20:42:13 ID:JUxB
>>685
ついにアウト判定来たか
694: 名無しさん 21/12/18(土)20:42:26 ID:GRnl
>>685
没収した金の１割くらいワイにくれんかな
703: 名無しさん 21/12/18(土)20:43:26 ID:5FE5
>>685
アメリカは懲罰的罰金あるけど競馬やと29億は普通の罰金レベルなんやろか
854: 名無しさん 21/12/18(土)20:56:46 ID:kMml
ドーピングにはタキオンも不満顔
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1639823304/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(165)
SS「はえ〜ワイはしなかったけどドーピングってアウトだったんすねぇ〜」
ゴアのトレーナーの古傷を抉るのはやめるんだ
丁度、サンデーサイレンスの生産者が昔から反ドーピング派の急先鋒で、アメリカのドーピングについて批判しまくっていて反ドーピング運動を推進してた
お孫さんのコントレイルも薬を避けて草食べてたみたいな話があったから、SS一族は自己管理能力が凄いのかもな
そういえば禁止薬物が検出して失格になった馬が凱旋門賞の歴史上1頭だけいましたね
薬かかった藁を放置した陣営のウルトラポカミスを擦り続けるのはNG
お馬さん罵りたいだけなら○ね
さすがに寝藁の話を信じることはできねえよ
むしろ徹底的に追求すべき話だろ
ディープの成績に傷をつけた罪は重すぎる
それ信じてるなら流石に情弱。
そも馬に薬の効果あるのかな
基本的に人間に効くなら動物には大体効くよ、そこまで大きく構造の差は無いからね
そもそも動物専用の薬って実はあんまり無くて人間用の薬を調整して動物用って名乗ってるはず
実際に動物病院だと人間用の薬を量を減らして与えたりするし
逆に最近一部特定限界界隈で熱い話題のイベルメクチンとか家畜用のあるからなあれ
馬のだと口から注入して飲ませる薬剤として存在する
動物のお医者さんでハムテルがカメに細かくした正露丸あげてたの思い出した
イクノディクタス「引退後繁殖牝馬になったら、タイプではない相手との交配の為に薬で発情させられました」
これさえあれば勝ちですわ！パコパコですわ！
マジかよライスのトレーナー最低だな
今年のケンタッキーダービーの勝ちを取り消されたメディーナスピリットもこないだ亡くなったんだっけか
なお何故かこっちは処分撤回求めて勝訴した模様
手続きで問題あったらしいが
フランスの調教師もドーピングで逮捕されてたな、しかも管理してた馬が今年の英チャンピオンS馬のシリウェイだし
馬用のステロイド的な物かな？
あるんか？馬用ステロイド
昔のプロレスラーが人間用では飽き足らずに使ったって話は聞いたことあるな
ウマ娘には毒も薬も効かないから関係ないことなのだ
…ん？歯医者なんかの麻酔はどうするのだ？
人間より耐性強いだけで量盛れば普通に効くぞ
体重450kg相当の耐性あると考えたらまあ大抵の人間基準だとほぼ効かんな
主治医がお注射してたので、ウマ娘に効かぬっていうのはゲーム世界設定かもしれない
良い効果のあるものは効くものとする
ﾓｼﾅﾝﾆﾓｷｶﾅｲﾝﾀﾞｯﾀﾗﾅﾝﾃﾞﾎﾞｸﾊｵﾁｭｳｼｬｻﾚﾀﾉｻｰｯ!!
つまり効く
大型草食動物の痛み耐性はくそ高い(噛まれた程度で動けなくなるようでは死ぬので)ので、よほどでないと麻酔はいらないかもしれない。
だから注射そのものの痛みより、刺されたときの感触とかその辺りが嫌なのかもね。
タイシンもこの間「タキオンに”素直になれる薬”を盛られた」って言ってたけどあれも効いてなかったのかなぁ？
効いてなかったのにあんなにはっきりお礼言ってくれたのかなぁぁ！？
ねぇ教えてよタイシン゛ン゛ン゛！！
荒れそうな話題やね
十中八九そういう輩がシュバってくると思うわ、アンチがどう言おうが彼が名馬であるという事実は変わらないんだな
実際、前代未聞の恥晒しだしな
何時からドーピングしてたか分からない以上、記録はすべてアスタリスクを付けて参考記録にしないと
信者は事実指摘したらアンチ呼ばわりして話にならないし、馬主が絶対許可出さないと安心できる人物で本当に良かったと思う
キメただけであの記録出せたらコントレイル君は苦労しないんだよなぁ。ありゃ騒ぎになった後のJRAの対応が真なる邪悪なのになんで馬に向かうんだか
キメてないから苦労したんだろと釣られてみる
これを釣りだと思う脳は交換した方がいい。あと調教技術の向上で現役馬のほうが化学物質使ってるから
最初から馬に罪も罰も汚名も無いよ
だから馬に罪がないなんてのは詭弁で、馬に向かって
「ばーかばーか、ドーピングー」
なんて言ってる奴なんているわけないだろ。いたら狂人だわ
ここでヴォルデモートみたいな扱いになってる奴もそう
非難されてるのは最初からすっとぼけ陣営と忖度JRAをまじえた総称としてのあのお方
ちょっと前に亡くなったあのちっちゃくて可愛い馬は自分のしたことなんて何もわかっちゃいないよ
薬やったのがバリーボンズだったからあの成績が出せたのであって他の選手が薬やってもあの成績を残すのは不可能というのと同じであの馬に薬きめたからあの成績を残せたんだよ
決めとけばコンちゃんは父くらいには勝てたと思うよ
おそらく春天も勝てた
陰謀論好きそう
むしろこういうコメント出すからシュバってくるアホ居るんじゃね？
触らぬ神に祟りなし
アメリカのドーピングはアイツの比じゃないぐらい悪質ぞ
時事通信の「ドーピング事件簿」という記事のランキングで1位マラドーナ 2位ベン・ジョンソン に次ぐ堂々の3位にランクされている事についてどうお考えですか？
勿論馬は被害者ですが。
時事通信が偏向してるだけで米3冠馬のジャスティファイと同調教師が管理してた近代ではアメリカの最強馬アメリカンファラオの方が圧倒的にネームバリューは強い
言えることはチラシの裏か５ちゃんにでも書いてろ、かな
普段そことかから記事作るのに書き込み引っ張ってきてるんだからここも同じじゃね
5ちゃんでも嫌だよ
まとめサイトで何言ってんだこいつ
召喚魔法やめろ
この話題なぜかどこに居てもネットの奥底からだるい競馬おじさん召喚されるのすごすぎる
だるいっつーのは何
お前らがあのお方で気持ちよくなるのを邪魔するからだるい？
お前らにとってあのお方は何なの？
お前らがいるからあのお方の話が出来ないんじゃない？
ボンズはお薬認めて10年後、お薬だけどすごいのに変わりはないって評価されてるよ？
失格馬って事実も変わらないのに、何故か言うとアンチだのなんだのってキレるから。
まるでおパヨのようだな
しかもやらかした場所が場所だからな…
競馬の歴史が続く限り消えない空前絶後の不祥事
長い凱旋門賞の歴史上唯一無二のドーピング失格だからな
本当に永遠の汚点
競走馬は経済動物である以上
馬に罪がなくとも批判されるのは仕方ない
笠松も馬自身が不正した訳じゃないが
所属馬が殺処分になろうが潰せって言われる
案の定呼んじゃったじゃないか（憤怒）
管理人もまずいと思ったのか間髪入れず次の記事挙げてるねｗ
マズイなんて思ってないと思うよ
ここの管理人はウマ娘になってない馬への批判や暴言は基本的に規制してない特に金○氏の馬
逆に社台の馬への暴言はそこそこ規制してるのは社台馬ならウマ娘化があり得ると思ってんのかねぇw
○○ザン優勝レイはスルー。
94年8.27引退告知の約一カ月前に撮られた現役生活晩年のトウカイテイオーの写真も取り挙げない辺り感覚もズレている。
あ、書き込めた…
史上初の5冠馬をNG設定してるのはなんでなんｗｗｗ？
海外酷そうな印象 まぁ勝手なイメージですけど
少なくともアメリカはドーピングして当たり前な時代があるほど酷かった
騎手も馬もキメまくりのヤベェ時代あったみたいで草も生えない
馬が可哀想だわ
アメリカ競馬は国全体でやっていなくて州ごとに競馬をやってるせいでドーピングが蔓延してるらしい。サンデーサイレンスの生産者が批判してた
アメリカは州が違えば国が違うレベルで法律も習慣も違うからな…（逃亡犯が死刑制度の無い州まで逃げてから出頭した、って話を思い出しつつ）
人間のヤク中がその辺普通に歩いてるし…
目がヤバいんよ
アメリカはヤバいぞ
馬の薬物検査機関が来年ようやく出来る
ドーピングがきっちり取り締まらないとな
時代的にあやふやだったとはいえセクレタリアトとかドーピング疑いが続くし
そもそもほとんどの馬がドーピングしてる環境だから素の能力が違いすぎるだろあの馬
ボンズが使ったからあんなバケモノバッターになったんであって、秋山が使っていきなりあんな成績になるかって言ったら絶対ならないし
死後の解剖結果で心臓の大きさが通常の２倍とかの時点で怪物でしかないもんなあ
秋山幸二がドーピングしたらメジャーでも不動のクリーンナップになりそうだが…
さすがにレースに影響しそうなところはタキオンも気をつけてるか
まあ適法違法云々すらわからん前衛的な薬とか作れそうだしどう判断してるかは知らんが
永続的な速さとやらを求めて、何故全身が発光する薬になるのだろう…
ほら、光って速いやん？光速って言うし。なら自身が光になったら、つまりそれはすっごく速いってことやろ？じゃあ全身発光するしかないよね？
つまりモルモットが出してるのはチェレンコフ光…
体内の筋肉の動きを見るため説とかあった気がする
なお紅茶のカフェイン
※実馬では禁止薬物の中に入ってる
これはタキオンアウトな可能性が！
代わりにカフェ､イン
エ
や
下
あと、当然ながらコーヒーにもカフェインは入っているので、カフェもアウト
ダスカ
「まさかウオッカの『麦茶』が結果的に正解だなんて～！」
トレーナーは優秀だからカフェインレスの紅茶とかデカフェとか出してるのかも
薬物使用が発覚した1頭が急死してるのもなんか関係あるのかな
スレの記事の画像にも出てるエックスワイジェット(一昨年のドバイゴールデンシャヒーンの勝ち馬)も心臓麻痺で急死してたな
当時ありえないくらい馬体がムキムキになってたから何かやってたんじゃないかとは言われてたが…
そもそも健康に良いなら
ドーピングて禁止されんよ
やはり薬物より笹針だな！
実際問題、瀉血や鍼治療で済む症状なら薬使うより良いだろうよ
人間だって衰えをカバーするために薬に手を染めたアスリートが結局副作用とかで苦しんで自分の競技寿命短くしたケースとかあるしね
馬だって悪影響とかがあっても何ら不思議ではないよ
38歳で急死したフローレンス・ジョイナーは女子100m・200mの世界記録を30年以上経ってもいまだに保持しつづけているけど、当然ながら薬物疑惑がつきまとっていたしなぁ…
マキシマムセキュリティのやつとは別だよね。
あれもどうなったのか気になる
やる気UPスイーツの成分も調べた方が良いのだ
メロンパフェやおしるこが禁止薬物に認定されました
およよ…
理不尽ですわ！理不尽ですわ！！
マックイーンだけじゃなくオグリとかスペちゃんとか被害甚大になるし
下手すると暴動起こるからアカン
甘い物が苦手なフジキセキまでやる気が上がってる…妙だな
多分珈琲ゼリーパフェとか抹茶パフェとかだったんだよ
両方ともにカフェインが……
コーヒー常飲してる娘がいる時点でカフェインは禁止にはなってないだろう
ウマ娘相手の薬物ならともかく、天候を変える気象兵器を単なるトレーナーが使える世界はおかしいのだ
結果を無かったことに出来る時空兵器も使ってるぞ
改めてシャカのラムネが気になるゴルシとバンブー
太り気味が治るラーメンも怪しいよな
血糖値を上げるとパフォーマンスが向上するって言うし・・・
金額はすごいが、逆に言えばこの程度は罰金しないと、この調教師にとっては全然罰にならないっていうことやぞ
通算で４０億くらい稼いでるみたいやからな
これまで管理してた馬の大半が疑わしい状況やったんやろうな…
おそらく効果がないであろう怪しげな健康食品やら漢方薬やらを推すヤブ医者が後をたたない理由みたいなもんか（仮に医師免許剥奪されたとしても、まっとうな医者の生涯収入よりよっぽど儲かる）
アメリカは日本よりもクスリに対して忌避感無いっぽいし…酒・タバコの方がマリファナより忌避されるとかよう分からん国です
フィラデルフィアの街中映像は🌿やってる人がその辺にいっぱい転がってるの超こわい
あれはケシ類のオピオイドやで
逆に依存性を医療大麻で治そうとしてたり日本じゃ考えられない使い方してる…
サラブレッドは人間のアスリートよりも遥かに厳しいドーピング規制かかってるけどウマ娘はどうなんだろうな
場合によってはお茶一つとっても厳重管理が必要かもしれない
サトノダイヤモンド「・・・」
マンハッタンカフェ「・・・」
メジロマックイーン「・・・」
ステートジャガー「よし、何も問題ないな！」
そこら辺はアスリートに準ずるものと思って良さそうに思える、学園で薬品備蓄抱えてて(たづな4回目)大怪我(無茶は厳禁)でも保健室で完結できるのは一般病院では扱いづらいという意味合いはありそうに思える
ドーピング検査で毛生え薬を使ってるのがバレた元ヤクルト・ソフトバンクのガトームソン
人間のアスリートもプロは厳しいよ
サプリも風邪薬も飲めないし
海外の賞金って少ないって話だけど29億も貯め込めるもんなの？
アメリカは欧州と比べたら賞金は高い方で、ＢＣクラシックとか一部のレースは日本に匹敵するかそれ以上の額やしな
向こうのダート馬はドバイや最近だとサウジでも稼げるし
ボブ・バファートが何のお咎めも無しどころか勝訴してるのはガチでやべーわ
トップの調教師が薬物使いまくってんのに他が止められる訳ないわ
とうとう来たかと思って開いたら違う人だった
長年に渡って…だから一回や二回は見逃す感じか？
日本の場合中央競馬なら全部のレースで検査しとるんか？（新馬戦やOPレベルでも？）
笠松や金沢なら然もありなん…
天皇賞てきなのがあったり陛下が観覧されることがあるスポーツは基本きっちりしてるわよ
大相撲はあんまりしっかりしてるように見えないな
スポーツでこの手の話しは
検査を回避(買収、尿すり替え、新薬物)
するのが前提だから
検査自体の有無はあんまり
全レース確か着順掲示板以内はしているはずです。レース前もランダムだったと思いますがします（前検査、後検査）内容はおしっこなのでレース後は出にくい馬もいて大変らしいです
シガー「今更」
アメリカという国が薬関係がもうダメだからなぁ。国民保険が無いせいでとりあえずキメてどうにかするのが人馬共に普通になってる。しかも効果があるのか判別しないでとりあえず使うレベルの乱用。マッキャロン氏も呆れるはずだよ
メジャーリーグも歴代の名選手に疑惑どころか黒なのが確定してるのがゴロゴロいる世界やからな…
ジョージャクソン ピート・ローズ「お薬はいかんでしょ」
野球みたいな半ばドメスティックなスポーツだけでなく、自転車ロードレースでランス・アームストロングがやらかしたしねぇ…
メジャーはそもそも一時期トップがおクスリ推進派だったからな
自分の任期が終わる直前に急におクスリ締めあげてクリーンに見せようとしたけど
オキシコドンという阿片由来のやべークスリをバファリン感覚で使ってるからな
競馬の明るくない面に振れておくと、競争能力系のドーピングは現代では検査厳しいから困難ではあるけれど、競走馬は過酷な調教やレースのダメージを抑えるために、全員人間なら死亡レベル（体の大きさが違うから仕方ないけど）の量の抗生物質や痛み止めを現役中ずっとぶちこまれて走っていることは事実。
野原で駆け回っているのが自然な姿の馬が狭い場所にぶち込まれているから、競走馬の大半はストレス性の胃潰瘍を患っていてそれを大量の胃薬と痛み止めで押さえながら走っている。
（日本の競馬の大義名分が「畜産」であることに少し救われている部分もある。肉にできないほどのやばい薬は使えないので）
そして上記のドーピング規制からは外れた種牡馬はなおさらやばくて、精子を大量生産させ興奮させて牝馬に襲いかからせるため（要は金稼ぎのため）にノールールで薬を大量使用している。だから元種牡馬はみんな心が壊れてしまっていて、第二の引退後も他の馬と一緒に飼うことができない。つまり優秀な成績を残したら、実は競馬よりも過酷な運命が待ち受けている。
・
少しでもこの運命を可哀想だと思うなら、過酷な使命を終えた馬たちが一頭でも多く安らかな老後を送れるよう、引退馬繫養に対して支援したり活動を拡散してほしい。また、JRAや馬主協会に対しても（ゲームだけではなく競馬にも参加したうえで）意見を送ってほしい。心からのお願いだ。
過剰に乳を出す乳牛も、脂肪が筋肉に大量に入る霜降り肉も、狭いケージに閉じ込められ毎日卵を生む鶏も、おかしいんだよな…
我々人間も大概だけど…
種牡馬引退後に他の馬と生活してる映像なんて
いくらでも存在するんだけど？
デマを撒き散らすなよ鬱陶しい
動物アイゴーとかエゴロジーとかの狂信者って自分の主張に都合の良い例を拾っては全体の事例として主張するから
モヤシやデブがアスリート並に鍛えてる連中の故障した事例拾って「運動は体に悪い」って言ってるのと同じようなもんだと思ってあげて
いくらドーピングしようが関係のない種牡馬については薬漬けという部分は否定せず、枝葉に近い部分だけにツッコミを入れて話を逸らすお前のような輩が登場している時点で…
それも動物愛護に狂った奴のテンプレ反論だな
「支援しろ」とまで言う以上盛ってはいけないよ
下手に盛ると現場に迷惑かかるし
それ動物愛護系が共感得るためのアレな主張だぞ
長い
何と言うかそれぞれの時代と場所から抜き出してない？同時進行の出来事ではないよね
アメちゃん特定の厩舎調教師で済まさずに業界に制裁加えろよ
こんなんが外の国出てやらかす時点でアメリカンスタンダードって言ってるもんやろ
0.24ゴルシ事件
アメリカっておくすりに対して緩いくせに罰は厳しいよな
バリー・ボンズの時代におくすりOKだったのも信じられんが、禁止じゃなかったのに後からバッシングされてるのおかしいよな
ガバガバ時代のせいで厳しくしてもドーピング多発してんじゃん
なぜ最初からちゃんとしないのか
？？「おクスリ禁止された せや！ ゴミ箱ガンガンしたろ！」
遂にバファート粛清されたかと思ったら違う人やんけ！
複数おるんかいどうなっとんじゃアメリカ競馬！
ボブは逃げ切ったゾ
真面目に薬物撲滅やったら調教師の7割は廃業に追い込まれるし…
ついでに騎手も2割以上いなくなる
それに勝っちゃうマルシュロレーヌマジイケメン
そりゃ人間でも効くのだから同じ哺乳類の馬にベンジョンソンの筋肉増強剤と同じものを接種しても効くのだろうな。
タキオン「アイツだけは馬娘にはするな！」
凱旋門失格処分とかいう今後日本馬が二度と受けないであろう処分
別に信者アンチどっちでもないけど馬主的に絶対ウマ娘化されないのが救い
ウマ娘化されたとしたら担当声優にその件でウザ絡みして嫌がらせするやつ絶対出てくるだろうな
スピードと、それ以上に無尽蔵のスタミナが魅力だったのに
何故かスピードしか遺伝させらなかった馬の話してるな
何かの間違いがあったにせよ
一つのやらかしがすべてを台無しにしてしまうレベルだったのが
JRAが推しに推しまくってた結末がアレじゃきついわ
馬鹿同士が争うよりかはいない方がマシってね
スルーしてる競馬のまとめサイトもあって
まじで触れちゃいけない話題なんだなって思った
SSの解説動画で知ったけど、アメリカの馬への薬物の規制機関が設置されるのが2022年らしい
馬へのドーピングはマッチョするだけじゃないからね
一応アメリカの競走馬は数回鼻出血が確認されたら強制引退ってルールがある
そうなると大枚叩いて買った馬が賞金も稼げないし種牡馬でも稼げるか微妙になる
そこに激しい運動で肺からの出血由来の鼻出血を防ぐためにフロセミドっていう利尿薬を飲ませるとあら不思議！肺からの出血をかなり抑えられる
この薬、投与が最近まで許可されてたけどこれ利尿薬なので馬体重を水分方面から抜くことになって斤量のごまかしにもつながるし、元々の利尿作用で他のドーピング薬の排出を手助けすることになるからこれもやっと規制されることに
なお、鼻出血以外で同様の理由からヒト耳のドーピング規制薬にも指定されてる模様
厩舎サイドにミートホープ社長のセガレ程度のたしなめ役すらいなかったから考え得る最悪の深手を負った感じ。
JRAだって対応が遅れていたのだからJRAからの厳罰は無いのだしどこかでゴメンナサイが欲しかった。
…ま、厩舎の一員だったとして踏み出す勇気は無い。
(タラレバは)言うは易し、である(良くない事であったのは勿論だが)。
本来血を残すはずだった名馬がどれだけ淘汰されちゃったか考えるだに恐ろしい
まぁ日本も言えたこっちゃないけど
時期が時期なら名前を言ってはいけないあの馬の血も残らなかったかもしれないね
>>121
2年前にオブライエンの複数馬も薬で除外されてなかった？