23: 名無しさん 2021/05/23(日) 18:32:11.28 ID:jmFfFJUjp
その馬は、10度の敗北を超えて、血統を証明した。
敗れても、敗れても、敗れても、絶対に首を下げなかった。
敗れても、敗れても、敗れても、絶対に首を下げなかった。
キングヘイローのこれって単純に馬がそんな大したことなく普通の馬だったってことじゃね…？
となってしまうんやが当時は違ってたんか
(G1勝つのが凄くないって意味でなく)
同じような馬ゴロゴロ居そうな気がみたいな
34: 名無しさん 2021/05/23(日) 18:33:24.71 ID:s2gPkolqa
>>23
なんか頭下げさせる矯正具着けても頭下げなかったみたいやで
なんか頭下げさせる矯正具着けても頭下げなかったみたいやで
44: 名無しさん 2021/05/23(日) 18:34:24.99 ID:21OQfvhYa
>>23
一応G1勝って産駒も走ってるからやろなぁ
春天なんか実質キングのワンツーフィニッシュやで
一応G1勝って産駒も走ってるからやろなぁ
春天なんか実質キングのワンツーフィニッシュやで
47: 名無しさん 2021/05/23(日) 18:34:33.83 ID:2THAshbAd
>>23
キングG1勝たないとこの優れた血が途絶えちゃうからなんとか勝たせたい云々
キングG1勝たないとこの優れた血が途絶えちゃうからなんとか勝たせたい云々
58: 名無しさん 2021/05/23(日) 18:35:08.35 ID:Fdpg5cW3M
>>23
血統が超一流なんや
下手するとウマ娘採用馬で一番かもしれんレベル
それが苦戦と苦闘して、負けて負けて負けて勝利をつかんだから尊いんや
血統が超一流なんや
下手するとウマ娘採用馬で一番かもしれんレベル
それが苦戦と苦闘して、負けて負けて負けて勝利をつかんだから尊いんや
521: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:06:22.57 ID:gD0tzB/00
高知 ウマ娘ありがとう特別 19:20発走 / ダ1300m
注目ウマ娘馬券
キングジャガー キングヘイローの息子
787: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:21:36.60 ID:8doMYIpw0
キングヘイロー産駒くるか？
790: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:21:52.77 ID:4v9oPjt8a
ジャガー来るか
822: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:23:25.39 ID:r0BhpihP0
キングの子勝ったやんけ
高知競馬のウマ娘ありがとう特別、実況が今回のレースでウマ娘に関連する馬について産駒はおろか同じ牧場出身の馬まで丁寧に説明、皆さんハルウララを可愛がっていただき恐縮ですとの発言、キングヘイロー産駒のキングジャガー1着と見応えが凄かった https://t.co/94HY7GJWoU
滝川雄介＠自称珍馬名マイスター@World_is_Kamei9
#高知9R #競馬
「ウマ娘ありがとう特別」が開催されました！
勝ったのは、キングヘイロー産駒のキングジャガー(牡・７) おめでとう！！ https://t.co/xq9cMFWv8z
833: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:23:58.48 ID:7GjtWE2A0
キング産駒やるやん
837: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:24:08.39 ID:4v9oPjt8a
キングは外枠⭕やからな
874: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:26:41.56 ID:JlI9xMed0
勝った馬7歳か
825: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:23:30.94 ID:Bv+8AETT0
これ誰がレース名考えてんの？
861: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:25:45.31 ID:61RYaZYw0
>>825
金払ったやつ
金払ったやつ
675: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:14:47.55 ID:e+cDsCs10
1万で名前つけてできるぞ
お前らもやれ
お前らもやれ
685: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:15:23.80 ID:mzH+A5N70
>>675
笠松さぁ…
笠松さぁ…
686: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:15:25.57 ID:oNaPp+LSM
>>675
金沢近くやしやろかな
金沢近くやしやろかな
805: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:22:31.22 ID:OwDDdwh60
ばんえいの協賛とか言う無法地帯
815: 名無しさん 2021/05/23(日) 19:23:09.81 ID:4v9oPjt8a
>>805
素直に草や
素直に草や
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621762161/
1001: 名無しさん 2021/01/01(水) 00:00:00.00
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
→
→
→
→
→
→
コメント一覧(156)
キングヘイローって追い込みだと思ってたのにウマ娘だと何故か差しなんだよな
管理人さん、ウラキングの癒やし画像おなしゃす
合わない距離のレースに出した陣営にも問題があったからな、フェブラリーSに出したのは本当に意味不明だった。
菊地賞の本当にありそう感
笠松はもうコースを駐車場に変えて
JRAの場外馬券場にした方がいいよ
その方がオグリも喜ぶ
※2
キングのいやらしい画像だと？
キングジャガー、血統表辿ったらバクシンオーの子孫でもあってびっくりやがな
絶対芥川賞とか直木賞とか悪ふざけする奴いるだろうなと思ったら想像以上にめちゃくちゃだった
持たざる者記念も開催待ったなしだな
>>4
とかちむら産直Kさんのマス感
ばんえいのレース名はゴルシがアニメ主人公になった時のサブタイに使える
アイマス民さぁ・・・
黄金世代の中でも超良血にも関わらずここ一番では負け続けたからあれ？この馬は駄目なのか？と思われて、頑張れと応援する人も出てきたところでやっとこさG1掴むっていうドラマ性
しかも鞍上がユーイチじゃないっていうところが悲しくもありキングのドラマ性に拍車をかけてると思う
おおらかなのは良いことだよな
地方競馬でも良血馬たくさん走ってるんだな
いや数考えれば自然なんだけど
キングヘイローの努力型主人公感すき
>>14
一応名前を付けられる権利を買って付けてるから…(震え)
けどこんな感じでレース名付けられたりするもんなんだな
面白そう
>>1
せめて追い込みＣにしてくれたら追い込みＡにしやすくて固有スキルも活きたわ
ばんえいは最終的に公式でコラボしたからな
両親あわせて12冠
3歳戦線惜敗続き
…アカイトリノムスメがキングに見えてくるんよ
>>19
競艇とかも付けれる
「だいこんおろし」の彼女募集記念レースとかもあった
菊池賞はずるいわ絶対笑う
でも勝ち鞍少ないおかげで種付け料が格安になったから何とも言えない
現役の成績より種牡馬の成績の方が血統を証明した感
>>15
？？？「一番来てほしくなかった馬が来た」
>>3
そもそもキングがどの距離でもそれなりの成績を出してくれるせいで何処が適距離なのかさっぱり分からなかったことに問題がある
クロフネみたいに走らせてみたらヤバかったみたいな事もあるし、やっぱり駄目だったは結果論でしかないしとにかく試すしかなかった
80年代欧州最強馬ダンシングブレーヴ×米G1七勝馬グッバイヘイローという世界的超良血
今の時代ではもう諦めてG２ローテに行くとかするん？ キングは勝ったから今も有名になれたけど勝てなかった馬も星の数ほどおるやろなぁ…
キングはな騎手がベテランだったら一流の成績を残してたと思うわ、若手にあのウマは厳しいよ
競馬に興味持ったけど一番近いのが笠松のワイ、無事死亡
>>1
若い頃は行儀よく前目で競馬して馬券内には入っていた優等生（善戦マン）なイメージ
>>4
菊花賞って読みかけたわ
>>3
中距離得意のクソ強父から想像できるわけないだろ
それとG1勝ったのが短距離ってだけだぞ、ぶっちゃけ全部がそこそこ
>>10
主催者側もきっと感謝してるはず…？
出資してくれるし、興味なかった人が見てくれるし
>>30
オペやルドルフみたいに自分から考えて勝ってくれるタイプならある程度問題なかったんだろうけどあの気性は当時若手のユーイチには難し過ぎた
臥薪嘗胆という言葉が最も似合うお嬢様ウマ娘なのすき
>>34
体格が母に似たマイラー体型だから余計にわからない
ジャガーさん
>>20
因子と女神像でＡを目指すんだよ
>>31
笠松近いなら少し足を延ばして中京行くんやで。
改装終わって綺麗になってるから初めてでも安心。
>>31
近くにある競馬場を愛せ。ほとんどの人はネットで買うしかないんやで。
高級大喜利やめーや
>>3
あれは距離云々以前にダートの内枠なのが問題
馬群が嫌いなキンヘが砂まで被ったらそりゃ走るわけがない
Twitterで旅程に小馬鹿にされてる画像見た
>>31
名古屋でいいじゃん
夏なら中京も開催するぞ
>>26
どーゆーことや？ユーイチってだれや
エルスペグラの時代が終わっても一頭泥臭く頑張ってたみたいなイメージあるな
まぁ当時は俺はガキだから思い出補正あるかもしらんけど
オペが有馬で馬群をぶち抜いた脇で上がり最速のキングヘイローが5着になったときは小学生ながら泣きそうになったわ（ぶっちゃけキングがレベルの低かったオペドトウの世代ならG1を3勝はできたんじゃなかろうか？まぁそこがキングヘイローの魅力なんだが）
>>29
今の時代でなくてもG2走らせると思うけどここまで良血だと諦められないのもわかる
特にキングヘイローの場合、負けてる理由の多くに実力不足より気性難があったから、全力で走り切ってくれれば……という思いはずっとあっただろうし
>>15
引退の有馬でやっとキングヘイローの本当の戦法(前半折り合いで最後にぶっぱなす)ができて、上がり最速だったけど勝てなかったてのがキングヘイローらしい
>>47
福永知らんでよく競馬ゲームできんな
>>37
牛飲馬食のお嬢様もいるから多少はね…
サクラバクシンオーだって長距離血統だし、遺伝子の妙で血統と違う適性が出てる馬も気付かれないだけで結構いるのかもなあ
>>42
笠松今閉鎖してるし正直わりとマジで廃業になってもおかしくない競馬場だから愛しようがないぞ
>>4
よく見たら全部アイマス絡みだ
キングヘイローが中々勝てなかった良血統の対比に
血統が大したことないセイウンスカイが皐月賞を取ってた同世代
同期が軒並みいなくなった後にやってきた世紀末覇王テイエムオペラオー
>>26
もしかして：「一番いて欲しくない馬が前にいましたね」
>>47
ユーイチはずっとキングヘイローに乗ってたジョッキー
キングヘイローがG1獲った時は別の馬(2着)に乗ってた
>>31
地元一緒の仲間やね
岐阜から中京競馬場は地味に遠いよ
コロナ禍でさらにハードル高い
>>29
なんやかんやで掲示板にいたから勝てる未来はみんな想像してたよ
あまりに遅かったけど
>>39
ほら、ジャガーは昔から強そうなイメージがあって、南米では神様だったりするから。
>>51
机の方かもしれないから大目に見たれや（まあ、そっちのユーイチは当時まだ騎手じゃないねんけどな）
ウマ娘で競馬を知った連中のこういう発言には正直辟易するわ
笠松くんさぁ･･･
キング「敗敗れても、敗れても、敗れても、絶対に首を下げなかった」
調教師「首を下げてくれ……頼む……」
キング「緑のメンコ。不屈の塊」
調教師「メンコつけて、シャドーロールつけて……。キングの好きな距離はどこやろか……。内枠引かんようお祈りもせなな。パワーもあるしダートでもいけるかもしれん。絶対にお前をキングにしてやるからな……」
キング「その馬の名は……」
高知の黒船賞の日に「金船賞」とか「クロフネの子#カワイイカレンチャン記念」とかやろうず
豊さんやいっくんも来てくれる日だよ！
キングヘイロー欧州に行ってたら面白そうだったのに
>>65
「やる気なくした。もういいや」
>>67
最後に直線でヨーイドンならキングいけそうだもんな
>>51
知らなくてもできるぞ
>>31
同郷かな
地元補正でチケはオグリ取ったけど正直複雑
>>56
キング98世代、オペラオー99世代
覇王はドトウ、トップロードと同期と戦ってたね
>>69
キングヘイローの直線での末脚は98世代でも最高だと俺は信じてるよ
>>7
大外で逃げだったから勝ちを確信したで。
>>48
黄金世代好きだけど黄金世代を上げる為に他の世代を低く言うの好きじゃないよ
>>63
逆もまた然りさ
棲み分けようぜ
菊池賞もアイマス関係なのに一瞬気付かなかった・・・
>>30
善臣さんもまだ中堅って所だったしね
>>2
ウララの故郷でキング産駒勝利とか出来すぎで事実は小説より奇なり
>>75
凄くわかる
>>46
名古屋も移転に伴う改装中じゃなかったっけ？
もう20年近く行ってないな
地元ではないんだけど土手煮の美味い競馬場だった
キングのお母さん三冠どころかダービーすら獲ってないのに電話で小言を言ってくるの腹立つ、こっちは精一杯頑張ってるのにな。
>>77
菊「地」だ！間違えんなよ！(警察並感)
>>67
血統的にも欧州でも注目されただろうしなぁ
G1一勝の馬なんていくらでもあるけど、アメリカG1七勝牝馬グッバイヘイローと、欧州史上最強馬ダンシングブレーヴの子供で、日本競馬の頂点に立つべくして生まれた「王」であるという名前を授けられた馬が、日本競馬史上最強メンバー相手にG1全く勝てなかったのに諦めずにやっと高松宮杯でG1を取れたっていう美談があるのはキングヘイローだけやしな
>>8
今年のシンザン記念勝ったピクシーナイトもだけどキングヘイローとサクラバクシンオーはわりと相性いい印象
ピクシーナイトはグラスワンダーも入ってる
NHKマイルCではイマイチだったけどまだまだ成長しそうないい馬だよ
>>82
キングの母親がダンシングブレーブだとしたら
日本馬がまだ一度も優勝したことのない凱旋門を勝って80年代の欧州最強馬と呼ばれたぐらいだから、日本のクラシック三冠なんて赤子みたいなもんなんだよね…
>>82
それもクリアしてシナリオ全部見ると
あぁ…こいつら親子よな（ホッコリ
ってなるよな。
最強世代相手だからなかなか勝てなかっただけ
コントレイル世代なら皐月・ダービーは勝てるレベル
>>14
勘違いしてるが今回のウマ娘のレース同様ある程度のオタクコンテンツだと誰かしらがレース名協賛をしてるんだ
と言うかレース名協賛はおもちゃにされてなんぼなんだ
>>82
でもキングのお母さんには「凱旋門賞10馬身差レコード勝ち」があるから
シリウスシンボリとキングヘイローの会話ウマ娘で見てみたいわ
>>82
三冠もダービーも出走すらしてないタイキやバクシンも凄いやろ
キングのお母さんはそれ以上の実績や
>>87
シンボリルドルフですら全盛期のキングヘイローの母に15バ身差以上千切られるんやろな
>>67
日本の芝の適正持ってなかったってだけの可能性あるからねぇ
>>82
心配してまめに電話くれるお母さんはブレーヴなの？グッバイの方？
>>29
マックイーン産駒唯一の重賞勝ちの牡馬にホクトスルタンという馬がおって天皇賞４代制覇の夢をかけて春天に出たんだけど勝てなかったな
>>28
ダンシングブレーヴとグッバイハイローの子供が日本で走るぞ！ってワクワク感すごい
>>97
ハイロー→ヘイロー
ハルウララが守った競馬場でキングヘイローの子供が勝利
>>3
適距離だったけど何故出走したのか理解に苦しむエイシンプレストン
>>3
高松宮記念勝つ前の実績が、東スポ杯、東京新聞杯、中山記念だから1600～1800m得意っぽいけど、皐月賞や京都新聞杯は平凡な世代ならキングが勝っててもおかしくないぐらいの走り見せてるから距離は結構融通きいたように見える
>>87
あのさぁ…
日本のクラシック三冠馬が欧州の馬より下かっていうとそんなことないで
たとえば去年の凱旋門賞馬がJCに来てても絶対勝ててないと思うよ
>>35
名前変えるだけで金入るんやから運営からすればありがたい話やで
キングは馬の気性にも問題あったけど陣営かリュックの片方でも有能だったらここまで引っ張らなかった
>>95
グッバイヘイローの方だと思うよ
>>91
凱旋門賞10馬身差レコード勝ち
なんやそれバケモノやんけ・・・
そういやダンシングブレーヴも鞍上のミスでダービー落としたんだよな
>>51
言うほど競馬ゲームか？
>>48
うわ出たよ
>>96
あと少しだけ実績があれば無事に引退して細々と種牡馬生活を送っていたかも
もしくはステマ配合の救世主になっていたか…
>>93
練習ではルドルフに歯が立たなかったシリウスが勝ちこそしないまでもそれなりの成績残してたからそこまでの差はなかろう
まあそのシリウスが凱旋門でボロ負けしたダンシングブレーヴに勝てるか？というと無理だろうなぁって思うけど
競馬ゲームで歴代の有名短距離馬の中でもめちゃくちゃ強かったから
G1を1勝しかしてないって知って驚いた記憶があるわ
何か製作者の補正入ってただろあれ
>>112
g1勝ってる馬がめちゃくちゃ強くて何を驚くことがあるんだ
>>102
80年代だと明確に欧州>日本の力関係だから、シンボリルドルフがダンシングブレーヴに勝つと思う人は少ないと思う
今はレーティング的にも同格だからどっちの国もホームでしか勝てなくなってきている
>>113
歴代って言っとるやろ
>>91
シリウスシンボリは既にキャラ用意されてるから実装されたら絡みはありそう
ただウマとしてのエピソード的に参戦したみんなが負けたダンシングブレーヴとの対戦よりもオグリキャップの二着に付けたレース時に他のウマをボコった事件とか、牧場じゃルドルフにビビりまくってたとかそっちの印象が強すぎてな
>>101
勝ち鞍は宮記念だけど、長距離の菊花賞や引退レースの有馬記念は上がり最速で入着
なんでもこなせるキングを物差しにすると、当時の中長距離はレベルは高かったけど、スプリントはそうでもなかったともいえる
なんでもこなせるのは一流だな！
>>89
そこで掛かったりやる気なくして取りこぼすのがキングヘイローさんですよ
>>65
欧州走ってた方が合ってただろうな
>>48
ステイゴールド基準で見りゃ、キングヘイローはオペドトウ世代だったら下手したらもっと下だぞ
宝塚記念 ステゴ3着 キンヘ8着
天皇賞（秋） ステゴ2着 キンヘ7着
スペグラ世代の戦いでステゴはG1 2着・3着取れてるけど、オペドトウ世代ではG1入賞ゼロ
衰えたのかと思えば、海外G2で欧州年度代表馬を倒し、香港ヴァーズを取ってるから衰えた説は微妙
この点をちゃんと直視したほうがいいぞ
少なくともステゴに勝ててない馬じゃオペドトウ世代には勝てん
ちゃんと２歳の時からじっくりとちゃんとした騎手にレースで教育されてれば
もっと活躍しただろうに
すぐ走る気なくしてたし
武に乗ってもらうつもりが都合がつかずに厩舎に来てた福永に依頼することになったばかりに・・・
その後田原を主戦で騎乗依頼したがもう引退予定のために断られてるしかわいそうな馬
>>3
g1勝ってない馬なんだから色々試してみるのは当然でしょ。
芝で無双してるのにダートに行くとかなら意味不明だけどそういうわけじゃないんだから色々試してみるのは当たり前のこと。
ホクトベガ、タマモ、シガーみたいなことが起こることもあるんだから
>>30
今の福永さんならというifもキングの魅力だと思う
前も勝ってたようだし、キングの子孫買っとけばいいんだな？
>>115
あ、ほんまや、ごめん
>>112
全盛期はバラバラだったけど、キングヘイローが出た高松宮記念は後のG1馬が7頭出てる
>>117
3冠はスペとセイウン、古馬の中長距離はスぺとグラス、マイルに行ってもエアジハード、同世代で本当に強いメンバーが立ちはだかり続けた
>>14
「ばんえい×アイマス2周年」とあるから2回目のやつだけど
1回目はバンナム公式で協賛して声優がパドックアナウンスとかもした公式イベントだぞ
>>105
どっちにしてもレジェンドホースに変わり無しなんだよな
ヘイローだってG１七勝馬だし
>>95
無敗でクラシック3冠とってるのにお小言言ってきたらブレーヴ
それ未満の成績でお小言言ってきたらグッバイ
というマルチバース概念。
じゃないとシナリオの整合性がね…
>>129
アメリカでレジェンド名乗るならG1十勝くらいしないと
どの距離でも器用にこなせてしまうせいで突き抜けた奴らに負け続けたんだろうなと察しがつく
高松宮記念で勝てて本当に良かったな
キングのレース見ると運次第で中距離も取れたんじゃないかとは思う
>>120
その世代だと中長距離でオペドトウに勝てる見込みがないし
マイルとダート短距離はアグネスデジタル、スプリントはトロットスターいるからな
G1未勝利で乗馬コースかと
てかオペはデジタルにも勝ってるしそのデジタルに歯が立たなかったのが何いってるのとしか
>>53
バクシンオー産駒初G1勝利のブランディスは平地でダート2400と障害4250を勝つという離れ業をやってるな
（2400はバクシンオー産駒の平地最長距離勝利）
>>89
今の福永ならいけるかもな
>>133
本当に適正あったのはそっちだと思うわ
スタッフもそう思ってるからこそ最終目標が秋天なんやろ
>>48
そんなビッグマウスたたくならせめて99年のG1で馬券対象内くらいになって欲しいもんだが
あと00宮記念を伝説のハイレベルみたいに言ってるけど2着のディヴァインライトは生涯重賞未勝利･･･
>>136
コントレイル福永VSキングヘイロー福永
>>4
ｷｬｯﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ～
>>39
中の人はシャカール
>>123
言うて今の福永って前めにつけて内にいれて最後道があいたとこを抜く競馬が基本なわけで、キンヘでは絶対にやれない競馬じゃない？
>>14
夫婦で競馬や競艇好きな人とかが嫁への感謝をレース名に付けたりとかもあるから何でもありなんや
>>48
正直もうキングヘイローのアンチなのかと思うレベル
>>99
はい尊い
>>30
岡部が乗ったとき馬が全然教育できていないって言ってたから熊沢あたりが継続騎乗した方が良かったかも
>>139
気軽に騎手を分裂させるなwwww
分裂するのは夢の武豊特別レースだけで十分だよwwww
「一流でも雑草でもいいけど概ね3番人気以上でことごとく単勝飛ばすな」⇒気持ちは分かる
「GIなんて出るだけで国内ベスト18、1個でも勝つとか超名誉だろ」⇒これも分かる
「一流が敗走を重ねて頂点をつかむストーリーが尊いんやろが」⇒これも分かる
「キングは一流だから。ヤネが未熟な七光りのボンだから悪い」⇒このダブスタが分からん
>>148
セイウンスカイが徳吉⇒ノリのスイッチで2冠とった対比がまたジョッキーの重要さを思い起こすことになる。
ノリも若い時ライアンで辛酸なめてるから余計にな。
>>23
これはリアルで見てワロタ 更に実況すら笑うレベルの怪文書やったし
本来競走馬に適距離なんてないんやで
勝ったことのある距離を適距離と言ってるだけや
スピード能力が高ければ、どの距離でも勝てるのが競馬や
>>82
キングのお母さんはダンシングブレーブ・グッバイヘイロー・福永ママが融合した結果だと思う
短距離G1勝った馬が有馬記念4着ってやばいよな
>>151
ソダシはズダボロだったやん 思いっきり距離のせいで
>>53
ダート1200と芝3600で重賞勝ったり牝馬だけかと思いきや牡馬もまぁまぁ走ったり2歳3歳で終わる馬もいれば5歳過ぎて勝ち出す馬もいたり自身に似て気性が荒い仔ばかりと思えば自身に似ず体質が弱い仔も多かったり、産駒の適性を測るのも一苦労な三冠馬もおるよな
でも血統の割にいまいちな成績のおかげで
種付け料安くて子供には恵まれた
>>138
２着は確かにディヴァインライトだけど、
３着アグネスワールド４着ブラックホークなどそれなりのメンツ。
覚醒前のトロットスター、ダイタクヤマト、メジロダーリング、
衰えが見えたマイネルラヴなんかもいるから
（高松宮記念にしては）ハイレベルではあったと思う。
あとディヴァインライトも繁殖に上がってからNatagoraとか出してるし
勝ちきれないだけで能力は間違いなくあったと思うよ。
>>28
どっちも国宝級にやべーんだよな