解説で食っていけそうだな
ダービーでの手前が話題になってますね。
レースでは競走馬は襲歩で走ってます。
左回りだとコーナーで遠心力がかかるから左手前が基本回りやすくなります。
直線になると左手前をコーナーで使っていたから、右手前に変えるのがずっと左手前で走ってるより疲れが軽減されるし走りやすい部分もあります。
手前を変えるというのはレースでとても重要で、馬によってレース中ずっと変えない馬もいます。
右回りが得意であったり左回りが得意であったりその馬の走りが好きな手前が影響するのもあると思います。
それはその馬の走りが不器用であったりその手前の走り方が好きだったり色々な要素があると思います。ずっとその手前のままだとしんどくなると言われています。
人間が立っている時に左に重心をかけていて、疲れたから右に変えるのと同じ様な感じですね。
それを普段の調教で教えてレースにいかせられるようにしています。
コロコロ手前を変える馬は基本的に余裕があるか、体が耐えきれなくて苦しくなって変えてしまう部分が多いと思います。
ダービーのロブチェンは弘平が変えようとしたのではなく馬が勝手に変えたんですね。
そこで交わしきったのは最後に馬自身が走りやすい方に変えたのではないでかと思います。喋れないから本当は分からんけど笑
騎手が直線を向いてに左右に重心移動させている時は手前を変えさせてる動作をしている時が多いです。
無理に変えさせなくても伸びる馬はいると僕は思っています。
長々ありがとうございました。
>>699
そこで交わしきったのは最後に馬自身が走りやすい方に変えたのではないでかと思います。
喋れないから本当は分からんけど笑
ロブチェンはしゃべるはずだが
流石三冠馬の背中を知る男だな
実際四足歩行で部屋の中走り回ってみたらなんとなく分かった
>喋れないから本当は分からんけど笑
喋れるだろ？
うん
ロブチェンもそう言ってる
いい子だ…
もしかしてゴルシって名馬か？
引用元： https://toro.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1780404248/https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1780397756/
![【競馬】ロブチェン5戦4勝 [4-0-1-0]](https://i0.wp.com/umamusume.net/wp-content/uploads/2025/06/QEyd.jpg?fit=150%2C113&ssl=1)
![【競馬】クロワデュノール[7-1-0-2]](https://i0.wp.com/umamusume.net/wp-content/uploads/2026/05/qVBlk.jpg?fit=150%2C114&ssl=1)
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コメント一覧(122)
馬は賢いから温泉で今後を語るし松山をダービージョッキーにしたいと夢を語るしオルフェーヴルはikzeをどつく
「芝の大物が欲しいなあ」
👑「わかった余」
🤡「で、産まれたのが私」
ジュウリョクピエロは母系を見るとどう考えてもダート走らせるための配合だろうが！！
おそらくマルシュロレーヌの活躍からダート狙いでオルフェつけたと思われるが、そこからオークス馬が出るとは…
でも母父ロブロイの三冠×古馬三冠配合だぜ
ブーちゃんは人懐っこいドジっ子であり
池添を蹴る
馬は喋るぞ
マキバオーで見た
最後五代目圓楽師匠がいたぞ
山田くん、>>3と楽さんの全部持っていきなさい
パーマーが司会をやってない笑点は負けろと思って見ていた
山田の情緒が不安定すぎん？
横で手を叩いて笑顔な歌丸師匠
「あ、歌丸さんのも全部持っていきなさい！」
歌丸師匠の隣にいる黄色いラーメン噺家がニッコリしてそう
黄色いラーメン噺家「俺もう司会に5回香典送ってんだけど…」
木久扇師匠と山田君がいるとホッとする
そう考えると笑点が競馬中継の後に放送されてるのずるいな
楽太郎辺りが「師匠、さっきまで府中で走ってたのに司会大丈夫ですか？」とか言える
ウマ娘で表現できない部分だなぁ
近しいところでは軸足自在とか
小さい校庭のかけっこでコーナーで外側の腕をぶんぶん回した感じなら表現できるかね
瞬足vs手前
曲がるときに尻尾回すでしょ？
松山「！？勝手に変わった！？」
ロブチェン「松山！ダービージョッキーにしてやるって言ったろ！」
これは熱い
ガンダムセンチネルのALICEかよ
その例えだと松山が生存能力極振りの稀代の無能になってしまうので…
もっとNT-DとかADAとかそういう方向で…
弘平をおもらしするみたいに言うなｗ
タクトの秋華賞は4コーナー辺りからラスト200まで逆手前でちょっと苦しかったね
これ、ネットでは「ロブチェンが自分でゴール前で手前変えて、もう一伸びして差し切った。ロブチェン賢い！凄い！」って盛り上がってたんだけど、
ジョッキーカメラ見ると、松山自身は8:25〜で逆に「危なかったね〜。最後一完歩手前変えて『アカン！！』って思ったけど、ようやった」って話してるんよね
実際には乗ってる騎手からすると「アカン」動きらしいけど、①勝手に手前変えるのは疲れてる証拠だからアカン ②そこで手前変えると不利になるからアカン 「アカン」理由がどっちだったのか、何なのか分からず謎
ロブチェン「このままじゃ届かんわ(手前カエー)」
松山「！？」
首グイーも追加で
馬車馬のように働いてるから実質馬
社会の歯車だから確実に名馬
ロブに競馬を教えてもらった
実際教えて貰うというか学ぶ事が多い。
さすikze
タッケマニアだけじゃなくて騎乗についても詳しく解説できるとか騎手みたいじゃん
伊達に癖馬請け負ってない
競馬学校首席で最年少の牡馬三冠騎手なので
騎乗増やそうと癖馬乗れますアピールしたら大成功
自ら艱難辛苦の道を選んだ求道者の鑑。
山中鹿之介かよって思ったけど
鹿之介が馬に乗るのはマズいな
武士沢というまさに武士もおったな
父親も癖馬が良く回ってくる騎手だったらしいしその血の宿命なのだろうか
本人もクセが強いからな
クセの強い選択をしたからこそ今があると
ダービーの裏の京都メインで下河辺の馬で勝ってた。
ここんところ毎週勝ってるんじゃないかな。
岡部騎手もダービーで「しっかり、つかまっていろ。」ってシンボリルドルフが声掛けてきたって言ってるし喋れるでしょ
ルドルフはギリギリまで手前を変えるタイミングを我慢できるからコーナリングに強いって岡部君が言ってた
素敵だな
岡部騎手が仕掛けようとしてもまだだよとシンボリルドルフが仕掛けなかったんだよね
逆に馬語を喋れる騎手がいてもおかしくないな
的場さんとかTBRはよく馬と話せるなんて言われてたね
ネオユニヴァースは漢字を使うからデムーロが理解できなかった可能性
TBRとか横山一家は当たり前のように会話してるコメント残してるよね。
東スポの会員限定記事で、典さんが騎手に必要な能力として「馬と会話できること」を挙げてたな
人間は言葉で嘘をつくけど馬は正直で「あれはやりたくない、これは頑張れる」って伝えてくる。人間と会話するよりよっぽど清々しくて楽しいって
岩田父は馬と会話するあまり人間語が不自由になったのは学会の定説である
アンカツがたまに何言ってるかわかんなくなるけどあれは馬語なのかもしれない
騎手ってレース中はこんな風に自分が乗る馬の特性やコース状況や相手の心理や馬の状態を考慮しながら走るのか……
そりゃほんの一握りの人しか騎手にはなれんし、一流は計算が早いから一流なんだな
左手前ってのは左「後脚」が先に地面につく状態
手前は後ろ脚のどっちが先に地面につくかで表してる
左手前の馬の脚は左後→右後→右前→左前って感じで駈歩では前は後ろと逆の順番
基本、コーナーの内側の後ろ脚が先につく方が曲がりやすい
乗馬の速歩だと人が上下動のタイミングをずらすことで手前を変えるけど、モンキー乗りだと左右の重心移動なんだな
タイトル見てこういう解説を期待してみにきたら全然違ったので、ありがたい
乗馬だと一歩ずつ手前を変えることもできるんだね
お馬さんのスキップみたいで可愛かった
https://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w40.html
一完歩の中で
右前脚よりも左前脚を前に出すのが左手前
右が前に出るのが右手前
判断するのは前脚
自分は乗馬クラブで先生から後ろ脚基準って習ったな
前は対角線上の脚が先に出るから、それを見てどっちか判断する
あるいは、自分の体の向きやすさで判断する。左回りで右後脚が先に出てると体が外側に斜めになって遠心力で外に倒れそうになるから手前を変えて体が内側に向くようにする
「手前」というのは、馬が走るときの脚の運び方のことで、必ずどちらかの前脚が軸脚になるのですが、右前脚が軸になっているのが右手前。左前脚が軸の場合は、左手前と言います。
スポルティーバのコラムで元調教師の方はこう書いてるけど？
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2013/05/15/post_121/?page=2
実際の動画だとカランダガンのこれ分かりすい
前脚に注目して見ると、奥側の左脚先に出して走る→12秒辺りで一瞬スキップみたいにリズムが変わる→手前の右脚から着地する動きに変わる
前脚／後脚同時に変わってるからどっちでも良い気するけど、どっちが軸なのか、乗馬と競馬で定義が違うのかは知らん
https://x.com/kuranosuke2106/status/2061544860004553032
ちょっと待て、すんごく誤解を生むコメントというかデマやんけ。競馬でいう手前ってのは襲歩であり、左後ろ⇒右後ろ⇒左前⇒右前だと右手前。右後ろ⇒左後ろ⇒右前⇒左前なら左手前だ。コーナーの話と乗馬と競馬の重心移動での手間替えの話は本当だけどさ。
変わってるシーンのスロー映像を見てグンと伸びたの初めて見たから感動したわ
騎手のコメントでよく「手前変えもスムーズに〜」ってこの事かぁと得心がいった
「最後に馬自身が走りやすい方に変えたのではないでかと思います」
下手に人間が指示させようとするとヘソを曲げて走らなくなる馬もいるしな……
ある程度修正は出来ても「強制」は出来ないのが競馬の難しい所でもあり面白い所
馬の知能や理解度で勝敗が決まる時もあるよな
ディープインパクト、アメリカだとシアトルスルーは「ゴール板の所で先頭にたっていれば褒めて貰える」事を完全に理解していたらしいし
レースを「楽しい」と感じている馬の方が強いイメージがある
一方で賢すぎるとペルーサみたいに「出遅れた方が馬群に包まれない」事を学んでしまうタイプもいる
どうした。急に。
最近はインスタばっかり更新してるから（勝馬の話がほとんど）、本当に急なんだよね
YouTubeの動画で、急に真面目に解説してるから心配されてたり、今日の台風は池添が原因だろとか散々なこと言われててワロタ
ピエちゃんも騎手を教育するし
今年は賢い馬多いですね
手前変えの話だとよく言われるのはオグリだな
「オグリは右手前でばかり走るけど、もしかして左手前は得意ではないんじゃないか？」
と分析した武豊が、89年秋天では3・4コーナーでオグリがロスすると読んであえてクリークを前に出して、そのロス分を守りきってオグリを破ったってやつ
なおその後タッケが「左手前も使えるようになれば右手前の負担を軽減させてもっと速くなるはず」と考えて調教で教え込んだけど不器用なオグリはできなかった
でも本番の有馬では手前を変えて勝った
手前を変えることができたのはこの引退有馬と畜生レコードのJCだけっぽい
むかーしオグリの特番で手前の事に言及してた番組があった。
それまで手前変えができなかったのが、ラストランの有馬で手前変えて勝ったって番組のハイライトにスロー映像付きで解説してた。
何の番組だったかさっぱり覚えてないけどその手前の解説だけすごく印象に残ってる。
オグリは手前を変えるのが下手で、手前を上手く変える事が出来ていたら、もっと素晴らしい競走成績を残してたって言われてるね
いいよね手前。一度は言ってみたいよな「お控えなすって。手前生まれは大井は江戸の～」ってさ。
あの腰いわしそうな苦しい体勢でその長い口上を噛まずに言い仰せなければ、渡世人として門前払いだったらしいね
逆にやりきれたらその地域の親分は客分として宿を貸す器量を求められたとか
その代わり、荒事があった場合は渡世人も参加する義務を負うとかなんとか
渡世人という定住できない人＝何かやらかして地元を追い出された人なわけで、そんなのの面倒を見る一般人はおらんのよね
だから親分=極道のところ行くって話では？
タマ「大井は江戸ちゃうで」
側対歩ってことばはマキバオーで学んだ
てめぇ･･･
>喋れないから本当は分からんけど
ロブチェンと話す機会がないからってことかな？
隠す気のない雑な捏造が出かける前に沁みる
菊花賞楽しみ
https://x.com/netkeiba/status/2061343567390667174
ドゥラメンテの皐月賞のドリフト
ステゴのラチ特攻からの再加速
も手前替えによるものですな
オグリキャップとドウデュースは手前変えなくて、アーモンドアイはめちゃくちゃ変えまくるのは知ってる
これ知らなくても、レースを見ててなんとなく走り変わったなって気づく人は結構いると思う
四足歩行理解ニキで大草原。
四足ニキはそういうプレイなん？
オペラオー皐月賞最終直線の手前替えほんと好き
直線レース場合は手前はどうするんだろう
遠心力なんて掛からないし
手前を変えるのはコーナリングを有利にするのと片方の足が疲れないようにするためなんだ
だから直前コースでも手前は変えると思うよ
ついったーだと手前変えでロスができたけど結果的には勝った、という印象で語ってた人もいる感じだけど
池添は手前変えのおかげで伸びた、という印象なのね
松山の印象がどうなのか気になるなー
あれがなかったら抜けなかったのかなくてもいけたのか
あの逆転にはパントルナイーフの膝骨折も少なからず影響してると思うので永遠の謎だと思う
ikzeの解説とは別にカランダガンのスローモーション動画が流れてて見た目に関してはあれが一番分かりやすかった
手前を変える意味についてはikzeの解説が一番分かりやすかった
人間だって左に曲がるときは左に、右に曲がるときは右に、曲がる方向に併せてその向きの足を先に出してからの方が歩きやすいんだぞ
って言われてやってみたんだけど、意識すると上手に歩けなくなって笑われた記憶がある
んでメイバワイの戦績はいかほどなの？
未勝利→廃馬
買い手ついてデビューできたのスゴイな
誰しもが知らぬうちに人生未勝利戦を戦っているんやで
ゲームのチャンピオンジョッキーではちゃんと手前替えの要素があったな
ナイスネイチャが手前替え苦手にされてて実際そうだったのかしら
“実際四足歩行で部屋の中走り回ってみたらなんとなく分かった”
いやまぁ実際にやってみるのは大事だしクソ分かり易いんだけど絵面よ…
ロブチェンくん、マジでいい顔してるな。頭も良さそう。
四足歩行じゃなくても足を入れ替えずにずっと片足だけで着地するようにスキップしてみればわかるよ
手前を変えるってのは着地する脚を入れ替える動作
つまり普通のスキップは馬で言えば毎完歩手前を変える忙しい走法
四足歩行ニキに早く教えてあげたかった…
人間の陸上競技のトラックも競技場によって右回り左回りを変えれば面白いのに
テニスみたいにクレーとかグラスとかトラックに種類があって、誰が勝つか賭けられたら面白そうだな
競艇って「人間」に賭けるからなかなかに生の感情が丸出しって聞いたことがある
純粋なトラック競技だったらどうなるんだろう？
人間は(足も)右利きが多いから左周りに設計されてるらしい
競技場ごとに変えたら記録の統一性が取れないだろうし
(400㍍左記録右記録みたいに)
それって少数派かもしれないけど潜在的に右回り得意な人は不利ってことじゃん
スポーツでルールを統一する以上、有利不利は必ず出る 右利きなのに左打ちに矯正された野球選手とかたくさん聞くだろ？バレー、バスケで高身長が圧倒的有利なのも揺るがない
決められたレギュレーションの中、手持ちの札で最善を尽くすのがスポーツってもんや
テニスや卓球のダブルスは2人の利き手が同じか違うかで大きく変わる
バスケのゴールを今より5センチ高さを変えようなんて言い出したら選手ごとに有利不利が大きく変わる
野球、ラグビー、ハンドボールのように球を手で扱うスポーツにとって、球の大きさが変わったとしたら自分の手で握りきれる大きさかどうかで適性そのものが変わる
スキージャンプみたいにルールをコロコロ変えてるんじゃない限り、「ルールってのはそういうもの」と飲むしかないわな
そういや、登山で右足から登ってるせいか、やっぱり右足から痛くなるな。
でも、左に変えるとなんか違和感があって、結局右に戻ってるから、馬の手前もそんな感じなんかな。
分かりやすいのはナリタブライアンのダービーでしょ
手前替えた途端に加速してる
あの加速は凄かった。1頭離れて走ってるからわかりやすい。
みんなよく見ててすごいな
自分は「このロブチェンという馬は頭低くして走ってるのカッコいいな」
ぐらいしか理解していなかった（小学生並の感想）
どれがロブチェンかゴールするまでわからなかった＾ｑ＾
右回り、左回りに得意、不得意の馬は居るからな
長距離移動や競馬場独自のコーナーや坂の影響はあるだろうけど
専用機とか言われるのも、手前影響あるかもな
アグネススペシャル「こんな重い馬場では、どうしようもないよ。」
さすがikze
馬かどうかも怪しい連中と戦ってきただけある
わからない…
俺は雰囲気で競馬を見ているしウマ娘をやっている
G1 NIGHT FOCUSに出演して欲しかったレベル。心に刻んでおきたい
アモアイの桜花賞見て欲しい
最後の直線で笑えるくらい何回も手前変えてるから
池添騎手のこの長文の解説を何回も読み返してみたけど、結局「手前」が何なのか、どういうことなのか理解することは出来なかった。結局のところ手前って何なんだろう