173: 名無しさん
176: 名無しさん
>>173
回避でいいと思うけどなぁ…
体壊して今後に響く方が怖い
回避でいいと思うけどなぁ…
体壊して今後に響く方が怖い
181: 名無しさん
年内全休で良い気はするのう
185: 名無しさん
凱旋門賞云々じゃなくてクロワの休み明けはいつもじゃない
200: 名無しさん
凱旋門から帰国後に大崩れしなかったのは
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
ディープボンド
ドウデュース
他
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
ディープボンド
ドウデュース
他
212: 名無しさん
>>200
なんかすげえ分の悪い賭けしてるよな…
なんかすげえ分の悪い賭けしてるよな…
220: 名無しさん
>>212
馬券買ってる俺達が言えた事じゃないか
馬券買ってる俺達が言えた事じゃないか
195: 名無しさん
人間と比較して競走馬がG1レース後数週間疲労が残るのって人間の回復能力が高いから？
202: 名無しさん
>>195
人間だってマラソン選手とかそんなもんだぞ？
人間だってマラソン選手とかそんなもんだぞ？
206: 名無しさん
>>202
まじか
アスリートの世界ってどんだけ肉体に負担かかったるんだ
まじか
アスリートの世界ってどんだけ肉体に負担かかったるんだ
267: 名無しさん
>>206
本気で戦ったら大相撲なんか15日持たないからね
後は流れで…
本気で戦ったら大相撲なんか15日持たないからね
後は流れで…
217: 名無しさん
>>202
ボクサーとかも数ヶ月間隔空けて休むしね
ボクサーとかも数ヶ月間隔空けて休むしね
218: 名無しさん
マラソン選手なんてレース後文字通り力尽きてるからね
心肺機能への負担は計り知れない
心肺機能への負担は計り知れない
221: 名無しさん
40㎞走った疲労が1日やそこらで取れるか！
244: 名無しさん
エバヤンとてサウジ→ドバイの連戦は疲れてたしね
277: 名無しさん
ろくに休まないプロレスはおかしい…
260: 名無しさん
理論上デビューの年にホープステークスに勝ってクラシック期に三冠+ティアラを勝ってついでにシニアの春と秋のG1を全て勝てば最短で12冠馬になれるな
しかも年間無敗で年度代表になれる事間違いなしだ
しかも年間無敗で年度代表になれる事間違いなしだ
271: 名無しさん
>>260
>しかも年間無敗で年度代表になれる事間違いなしだ
>しかも年間無敗で年度代表になれる事間違いなしだ
273: 名無しさん
>>260
オークス→ダービーの連続出走?
オークス→ダービーの連続出走?
278: 名無しさん
>>273
とんでもないクソローテの予感
とんでもないクソローテの予感
294: 名無しさん
>>278
でもクラフトユニヴァ先輩ができるって……
でもクラフトユニヴァ先輩ができるって……
416: 名無しさん
>>260
二歳ホープフル 三歳三冠JC有馬 四歳春三冠秋三冠
のがまだ現実的だな
二歳ホープフル 三歳三冠JC有馬 四歳春三冠秋三冠
のがまだ現実的だな
284: 名無しさん
まずオークス→ダービーで批判爆発するわ
285: 名無しさん
NHKクラシック→安田記念はホントにいるからなぁ
296: 名無しさん
そんな理論上だけの話していいなら
2歳時に阪神JF→ホープフル連闘で2勝
3歳時に三冠＋牝馬三冠＋NHKマイル＋JC＋有馬で9勝
それだけで11勝になるわい
2歳時に阪神JF→ホープフル連闘で2勝
3歳時に三冠＋牝馬三冠＋NHKマイル＋JC＋有馬で9勝
それだけで11勝になるわい
306: 名無しさん
しかしねえ･･･山本由伸は世界最高峰のワールドシリーズで
9回1失点完投→ブルペン30球→6回1失点から連投で3回投げたのだから
9回1失点完投→ブルペン30球→6回1失点から連投で3回投げたのだから
318: 名無しさん
まあ現実に1年間で8戦8勝GI5勝を積み重ねた馬がいるわけだが…
336: 名無しさん
「マイルCS→JCの連闘を挑む者は今はあまり見ないな…」
332: 名無しさん
レース日程が暑さで変更されたから今の時代にオペラオーと同じことするのは難しくなったよね
346: 名無しさん
>>332
変わる前から難しい定期
変わる前から難しい定期
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(64)
ディープボンドもドウデュースも騎手が馬場と手応えを見て、早々にダメージを残さないよう無理しないで走らせたからこそなんだよね。
それでもドウデュースも年内休養だったし…
ドウデュースは後ろすぎてよくわかんないけどボンドは最後までしっかり追ってるよ
というかそこまでバテバテになってる時点で最後流した所でそんなに疲労度が変わるとは思えないが…
ボンドってやっぱり丈夫だったんだな
ドウデュースは前哨戦で武豊が完全に見限ってたから全然違うよ
本音は中止と思っただろうけど鼻息荒いオーナーの手前そうもいかんし、一切レースに参加せず1周散歩して帰ってきただけだよ
それで負担も軽く休めたけど有馬はヤベーのがいるから避けて、宝塚の予行演習を兼ねた京都記念始動になったというだけの話
本番のロンシャンの下り坂でとんでもない速度で飛ばしてしまってたのがデータとして残ってるが・・・
直線は足が残ってなかっただけ
脚が残ってないのにガシガシ追う奴は追う
2400m全力で走らせるより2000mで全力出してあと400流してるのでは前者の方が遥かに負担多い
クロワもこれ
北村も直線入って早々に手応えないと思ったら全然追ってない
下り坂だからスピードは出るでしょう
それはドウデュース だ け なんですか？ 下り坂区間のラップは日本馬ならステイフーリッシュの方が遥かに速いですけど一番失速してないですよ
まぁこれはマイラーとステイヤーの差だから仕方ないと思いますが…幾ら走らせる気がなくても露骨すぎないようにある程度追走はしますよそりゃ
22凱旋門は前半1000mがハイペースで、下り坂から減速続きの前傾ラップ
勝ったアルピニスタでさえ5F失速ラップでなんならヴァデニやトルカータのが速く上がってるし、それで足が残ってなかったという主張なら、それはつまりドウデュースが適性以前にくそ弱いという主張になるのだがそれで宜しいのだろうか…
何で適性以前の話にしてしまったのかわからないけど、あの日のロンシャンのコンディションにおいてはクソ弱いってことで誰も異論ないんじゃないか？
まさか本気でレースに参加すればもっと上が狙えたとでも言うつもりか？
お前は誰の何処を読んで釣られてんの？
誰一人として本気でレースに参加すればもっと上が狙えたなんて言ってないんだけど
適性以前ってのは全員失速してるんだからバテても走る底力って意味だろうに
こちらは適性のない馬場でいつも以上にバテるのが早かっただけだと思ってるけど、そちらはバテても走る底力がないって解釈なのね、理解した
これは何言っても埋められないくらい互いの解釈に差があるので話し合うだけ無駄だわ
バテるのが早かったと言ってるのにバテても走る底力がないとは解釈に差があるとはこれ如何にｗ
俺はニエル賞見ても丸分かりの通り適性は無いと思うけど、同じことが言える馬は他にもいるわけで、その中でブービーのままなのは走り切れるだけの地力が足りてないってことだし適性以前という意味の筋は通ってるでしょ
というか元はそんな話してなくて勝負に参加する気がなく帰ってきたって話だから、そもそも君はレースの中身ではなく文章の解釈がおかしいってことかと
無駄だわって自らから打ち切ってるあたりの思考停止加減で自分が絶対正しくてそれ以外クソって思考が滲み出てるしね
なんか下の方は凄い言い争いしてんな笑
3連覇したペリエさん曰く凱旋門は残り300mまでは死んだふりするのが必勝法だそうよ
体力温存するのとやる気や勝つ気がないとか全然違うしそもそもマジでそんなこと言うやつ関係者に失礼にもほどかあるだろ…
調子が良くて勿体無いから適当なレースに出そうって例があったんだね
オペラオーの京都大賞典やタイキシャトルのユニコーンSとか
人間だって短中距離なら複数距離ハシゴしてるやついるだろ
マラソンは特別だよ
距離による負担の違いはあるけど、その後のスケジュールに合わせる部分もあると思う
仕事でも学校でも月曜の全力で頑張ると金曜の全力で頑張るは違うじゃん？
一応持久走の能力自体は人間がダントツ高いらしい(他の動物が真似するとオーバーヒートする)
原始時代に動物を狩る時、大抵の動物は人間より速いからまず追い付けないけど、何度も追いかけ回せば動物が疲弊してその時狙えば確実に狩れるからね
だからこそスタミナが延びる方向に延びていった
カナロアとアイちゃん親子も水ぶっかけてたね
できればせめて有馬には出られるんなら出てほしいところ
こういっちゃなんだけどダービー馬を適性も怪しい凱旋門にわざわざ出してタコ負けさせたうえに国内で秋に1戦もしないで終わるのはなんだかなあとは思ってしまう
まあ無理ならしゃあないけど日本のレースも盛り上げてほしい
出るかどうかは、来週の調教での動き次第で無理そうなら有馬記念に切り替えるって記事見たな。
出れば盛り上がるだろう、海外勢はカランダガンだけやし
》しかしねえ･･･山本由伸は世界最高峰のワールドシリーズで9回1失点完投→ブルペン30球→6回1失点から連投で3回投げたのだから
私に負けという選択肢はない
厩舎に鍵をかけておけ
明日出走する馬は大変だと思います
帰国してボリュームアップって陣営が言ってるから調子より馬体重が懸念点だったりして。東スポ杯みたいな形。
まあそれでも勝ち切ってたんだが
斎藤部屋だからなぁ…
少なくともしがらきで疲労が残ってると判断されたら年内休養になってただろうし、一回緩めて太ったから出したいのはJCの方だから間に合うなら使いたいけど間に合わなければ有馬記念ってニュアンスだと思う。
シンエンペラーもジャパンカップ出るの心配だわ
確か病気になってなかったっけ
シンは無理すれば凱旋門も出れるレベルだったけど大事をとっただけだし多分大丈夫
確か肺だったかな？
でも今は大丈夫そうやね
今一実力がよくわからない馬
実力が無い馬はホープフルとダービーは勝てない
着差を付けないで勝つから初心者には実力がわかりにくい馬だな
皐月の武さんの解説は分かりやすいよ
あとペリエさん曰くあの枠で凱旋門勝つのは宝くじ当てるような確率らしい
まぁクロワの場合上り坂までに先行争いずっとして体力温存出来なかったから分かりやい惨敗だよ
ディープは何で行けたんだっけ？
馬運車でかな？
おそらく回復力が高い
ディープ系のエバヤンが2024年秋から2025年2月までの5ヶ月間で３か国4レースのローテで高い回復力を指摘されてた
心肺機能がすごく高くてレース後割とすぐに息が入るんだよね。おかげで疲労回復も早かったのかな。
何故か無視されるディープ
ゴリアット結局来ないのか
ピルサド神を讃えよ
あいつ凱旋門→JCどころか間に英チャン挟んで全部好走してるんだぞ
行けるか？行けるかも？
2/20 京都記念
3/19 阪神大賞典
4/30 天皇賞春
6/25 宝塚記念
10/8 京都大賞典
10/29 天皇賞秋
11/26 ジャパンC
12/24 有馬記念
「ハーッハッハ！これを全部勝つボク！」
G2が公開調教のよう
オペラオーのローテは1999年秋からおかしいんだよなぁ
勝ち味をつけたかったとはいえ（負けちゃったけど）ステイヤーズSまで走ってるのがね…
有馬出せるかぐらいやろ
もう来年に備えるか
でもそうなると春はドバイシーマ→海外or宝塚で全然国内で見れなくて寂しいしなあ
かなりの大敗やったし馬の精神が壊れてないか、心配や……
マカヒキやダイヤみたく中途半端なストライドになって帰って来なきゃいいが…
正直出なくても良いというか無理させるなとは思うが陣営がどう考えてるか
海外馬もほぼ回避で寂しくなっちまったしなぁ
ディープインパクト含め古馬になってから挑戦した馬より
クロワデュノールと同じ3歳挑戦で帰国後JC3着有馬1着のヴィクトワールピサを挙げるべきだな
凄いよね春も前哨戦含む3戦ちゃんとこなしたうえで…だし、しかも凱旋門賞以外は崩れてない。
ダービー馬と言っても3歳挑戦はキズナ・マカヒキ・ドウデュースと全頭休養してる
JCは肝心のカランダカンは来るっぽいし国内勢もメンツ揃ってるから無理せず有馬のほうを盛り上げてほしい
来年の春はドバイだろうしおそらく秋までは国内でクロワさん見る機会なさそうだひ
ジャパンカップは見送りでも全然いいし有馬も無理せんでいい
3歳で無理させる必要がまったくないからな
盛り上がりのために出てくれなんてとてもじゃないが言えん
凱旋門賞出るとロクな事にならんという印象がある
ほんとに印象でしかないんだよなそれ
凱旋門賞で調子崩した馬なんてマカヒキ、サトダイ、タイホくらいで後は普通に走ってる
そもそも激走した後に調子崩すなんて普通のレースでもあり得る話だし、凱旋門だけこんなに言われるのは個人的に納得できない
ほんこれ
まあ中東や香港は結果が出てる、凱旋門賞は出てない、ってのがあるからな
凱旋門賞で遠征による多大な負担かけた上で二桁着順より
秋天や菊で勝ち負けになる方がいいって考えは当然起きる
凱旋門賞後の有馬で勝利、そこからグランプリ三連覇を達成したスピードシンボリ
ただでさえ難しい海外帰り、しかも重馬場のロンシャンを短い期間に2走、前走逃げになってしまった影響等まじで不安
まだ3歳、無理させないでほしい
思った以上にダビスタ脳ウイポ脳が残ってるからな。牧場に電話して長々と「分かってる俺様の正しい血統配合論」をくっちゃべってる奴ら。今はウマ娘新規勢にマウント取ってる
乗り役が「いつも1本目は良くない」って言ってるんだからこの追い切りで馬の状態をどうこう言うのは時期尚早としか
日本馬の面子は揃ったしカランダガンも出てくるしここにクロワデュノールまで加わったら最高だけどね、もちろん陣営が自信を持って送り出せる状態なのが前提として
そこまで失敗したわけじゃないけど、やっぱり断然人気で負けたぶん、中山に良いイメージが無いのかも？あと距離もあまり延びるのは良くないというジャッジで、出来ればJCに出したいんだと思う。東京2400なら状態さえまともなら自信を持って送り出せるだろうし。