37: 名無しさん
シングレって本当に完結しちゃうの?
39: 名無しさん
>>37
まあオグリ負けて引退終了やろ
まあオグリ負けて引退終了やろ
40: 名無しさん
ワイはオグリ勝つと思うけどなあ
42: 名無しさん
流石にこの流れでオグリが勝つのはご都合すぎるやろ
46: 名無しさん
有馬勝つよ
45: 名無しさん
最終回ネタバレしてるサイトあるらしいな
47: 名無しさん
まじかよnetkeibaゆるせねーわ
62: 名無しさん
>>45
誰も知らないネタバレをした予言書があるんですよ
優駿図鑑って言うんですけど
誰も知らないネタバレをした予言書があるんですよ
優駿図鑑って言うんですけど
66: 名無しさん
>>62
差し…？
差し…？
115: 名無しさん
なんかオグリとテイオーってもう少し年代離れてるイメージだったからオグリ引退の年にテイオーがもう走ってるの少し驚いた
54: 名無しさん
テイオーのjcってかなり重要なレースなのにアニメでは難しかったか
64: 名無しさん
>>54
あそこで勝っちゃうの見せちゃったら、そのあと曇らせるの大変だろうし
あそこで勝っちゃうの見せちゃったら、そのあと曇らせるの大変だろうし
65: 名無しさん
・アニメ１期でスペのJCやって、会長以来がやりにくい
・スペのモンジューみたいなわかりやすい対戦相手がいない
・そもそもウマ娘で走ってるのテイオー以外イクノしかいない上に掲示板外……
まぁやむなし
68: 名無しさん
まあ2期のテーマからしたら要らんなJC
88: 名無しさん
では問題です
アイネスフウジンの翌年にダービーを
アイネスフウジンの翌年にダービーを
90: 名無しさん
はい！
91: 名無しさん
はい！
98: 名無しさん
トウカイテイオーです
引用元： https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1762345884/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(0)
2期は構成がうまかったから気にならなかったな
逆に言うとそんだけデカい功績をシナリオのために上手に隠したよね
競馬知らん民だったけどなんの違和感も無く見れたわ
シングレやカツラギエースが実装された今ならルドルフ以来のJC制覇という凄さが伝わるんだろうけれど…
あの当時とアニメの流れじゃテイオーが勝利→ケガの繰り返しじゃねぇかって感じになっちゃうしなぁ。
泣く泣くカットもやむなしか。
本スレ65に書かれているけど1期でスぺがJC勝ったから会長以来ってのがやりにくい
てか、それやったら3期のライス以来10年振りの春天レコード並みにノイズになって叩かれる
春天レコードの時ライス以来とか言ってたっけ……？
2期でライスがレコードで勝ったでしょ？
でもって3期で10年ぶりのレコードとか言っちゃったから・・・
でも別にライス以来とは言及されてないからライス以来がノイズに～とは言えないんじゃないの？
ここまで文章読めない人がいるのか…
急に横入りしてきて草なんですが、ライスの春天が3期の10年前だとはっきり言ってるところでもあったんですか？
ちゃんと読んで思考して
みんなわかってて書いててあなただけわかってない
さすがにちょっとついていけないレベル
はっきりと書いてないとわからない人、理解できない人ってほんまにいるんやな…
>47
質問にも答えられない癖に横入りとか滑稽ですね(笑)
まあいいですけど
>>50
察しが悪いだけなら全然良いけど、ホンマにここまで頭悪い上に性格や人格もヤバい人っておるんやな…しかも開き直って上から目線の反論。人間として情けないと思わんのかね
「ライス以来」が大事じゃなくて「10年ぶりのレコード」がノイズなのよ
史実では確かに10年ぶりのレコードなんだけどライスがレコードを出していてまだ現役の学生をやっている
そしてキタサンブラックやダイヤが成長してトレセンに入ってデビューしたのは2期から10年後なんですか？って事よ
いやテイオーが小さかった頃現役だった会長がまだ会長な時点で今さらでは……
で、会長が現役だった頃は2期から何年前の話？
たった1年でキタサンやダイヤがあれだけ成長する世界なんだけど？
3期の春天レコードは「10年前」とはっきり年数を言ってしまったのが問題なんだよなぁ
時系列的におかしくね？て点で同じだと言いたいんだろうけど
他の人は「○年前」と断定しちゃうとそこに想像を捻じ込む余地が無くなるって
ことに重点を置いてるのよ、だから何かやり取りがズレてる
別世界線確定演出ではあるんだろうな
本日の触れちゃいけない人I5MzQwMDk
こりゃあガチでやべー
今はもう批判があったこと自体が半ば黒歴史化してるけど、2期の放送当時は「トウカイテイオーのJCを浮き沈みの一言で済ませてカットした」ってかなり叩かれてたんだよね
それがあったから3期の春天は前シーズンとの整合性と史実がぶつかった時に史実の方を取ったんだと解釈してる
同時の感想漁ったけどテイオーのJCを叩いてる人一部を除いて全然無いのだが
いや普通に漁れば見つかるぞ
なんならXでも余裕である
ノイズだったんかね…？
アルカノイズかもしれない
歌って戦える人連れてこなきゃ
いやトレセンに結構いるわ
保科さん「呼んだかい？」
「余も歌いながら戦える余」
ただのやさしいオル
本スレでも言っているように、
●2期後半の曇らせ展開が鈍る、よって有馬の復活勝利までもが鈍る
●他ウマ娘がイクノしかいないから、モブ娘を新デザインしなきゃいけない。しかも海外馬まで含めて。
よって、労力がかかる癖にお話しが鈍るから、思い切ってカット。
って所だろうな。
他のレースがうまいこと繋がる様に構成されている中でポッと出の強敵という名のかませを倒すだけになるJCを出されても喜ぶのは一部の史実厨だけで他の人は置いてけぼりなっただろうからね
今ならともかく当時は競馬の知識の無い視聴者が多くを占めていたからこの判断は間違いなく正解だったと思う
このジャパンカップで走った他のウマ娘はイクノディクタスだけだったけど、海外馬の注目枠は誰になるの？
今年の凱旋門賞で注目馬だったミニーホークと同じオークス3冠を達成しさらにセントレジャーも制して直近の凱旋門賞2着だったユーザーフレンドリーが一番の目玉だった
豪州の2冠馬ナチュラリズム
欧州最強お牝馬ユーザーフレンドリー
あと2頭の英ダービー馬
メルボルンカップ含むG1４勝レッツイロープ
世界初の１００万ドル競走アーリントンミリオンを制した北米の雄ディアドクター
前走凱旋門賞３着ヴェールタマンド
史上最高のメンバーと言われる伝説のJC
もう海外の有力馬がこんなに来日することは無いだろうから永遠に更新されないだろうな
今見返すと
はっきり言って日本で種牡馬やったドクターデヴィアス以外全くわからんな
スタッフがBDの解説書等でJCカットの理由をちゃんと説明してる(概ね本スレ65のとおり)のにウマ娘アニメを貶す時に絶対挙げられるのが腹立たしい
2期は貶す人そんなにいないでしょ
1期と3期は多少粗があるから仕方ないけど
1・3叩き棒ってそういう免罪符得たつもりなんだな
叩き棒ってなに？
ボコボコにされたからとりあえず突っ込めそうなトコに絡んでるの可哀想…
粗があったら叩いていいわけじゃないぞ
作品に対してつまらないとか粗が気になるとか感想述べるのを「叩くのはダメ」で封じるのは健全なのか？
製作に関わった人達を直接貶すようなのは勿論ダメだけど、否定的な感想を発言するのもダメってのはよくわからない
貶しても仕方がないよね って物言いをどう捉えるか
貶すってのは「よい点は無視し、わざわざ悪い点ばかりとりあげて非難する」（コトバンク）って意味だからなぁ
粗があったよね、で止まってれば感想の範疇だけどけど貶しても仕方ない、とまで言われればそれはもう悪口だと思うな
貶す：よい点は無視し、わざわざ悪い点ばかりとりあげて非難する。
感想じゃなくて攻撃じゃね？ そこまで意識して飛び出たワードじゃないと思いたいけど…
こういう場で「つまらなかった」と書くのは個人の感想じゃなくて攻撃なの？誰に対する？
やっぱりよくわかんないわ
？？？
だれもソンなコト言ってないんだけどアンカーミス？
貶すって行為は攻撃でしょ？ って言ってるのであって、つまらないかどうかの話は私はしてないですよ？
60で「製作に関わった人を直接貶す(攻撃する)のは勿論ダメだけど」って書いたつもりなんだけど、65のコメント書く時点でなんか読み違えてない？
73
？？？
だから「作品を貶す」のは攻撃でしょ？ って話です。あなた何故か持ち込んできた制作陣への言及の話も私はしておりません
読み違えてないですよ。そもそも貶すは感想じゃありませんという骨子ですからね
強いて言うなら、貶すってワードをつまらない、と勝手に読み替えているあなたの勘違いでは？
やっぱり読み違えてるじゃん
俺は「作品を貶しても良い」なんて書いてないぞ？
つまらないとか粗が気になるとか感想を述べるくらいは良いんじゃないの？ってことしか書いてない
勝手に誇大解釈して発狂されても知らんがな
まず自分がどの流れで絡んできたのかわかってないんですね…
6で貶されても仕方ないよね！って言われてて
それに対して20で叩いていいわけじゃないぞって諭されてて
そこに急に、それは感想の範疇！とか言い出してきたのがあなたです
この流れなので誇大でもなんでもなく、貶すことを擁護してるんですが…
ご自分の立脚点をご理解されず、挙げ句に発狂ときましたか。それもまた他人に向けていい言葉じゃないですよ？
返す返すも言葉を大事にしない、理解力の乏しい残念な方というのはわかりました
つまらないで終わらせるからダメなんだよ。
なにがつまらないのか、どうすれば良かったのかを言語化出来ないからダメなんだよ。
どこどこが良かったけど、アレが悪いからこうすれば良かったって言えば、誰も文句は言わんよ。
そうそう
そうやっていいところにも触れるんなら会話になるんだけどね
悪い点だけ放言するのは文字通り話しにならない
俺はあんまそういうの書かないからわかんないけど、つまらないで終わらせる人って別に建設的な話をするつもりはなくて個人の中で完結してる感想を書いてるだけなんじゃないの？
仕事じゃないんだから何でもかんでも事細かに言語化しろってのも違うと思うで
いいこと言うな
褒めるにしても貶すにしても重要なのは具体性
これが2期信者ですか？
無知は差別を生むぞ
なんで言い訳見るのに買わなきゃいけないんですかね。
あっちこっちで暴れてるJCおじさんも活動4年目だがやること変わってないねぇ
惨敗有馬の回想で細江が最近浮き沈みが激しいとテイオーにコメントしてたからなかったことにはされてないんだな多分
（下の11への返信はミス）
メディア媒体で描かれなかったレースって大体
1 走ったことは明かされるも、レースシーンはカット
2 走ったことも明かされず、レースシーンもカット
のどちらかなんだよな
2期でテイオーのジャパンカップの場合って上の1でも2のパターンでもどちらでもないってことかな
ちなみに温泉シナリオでテイオーが「ジャパンカップで奇跡的に勝った」と言っている
当時はovaか映画にでもする為に、残してあるのかなと思ってた
メディア媒体で描かれなかったレースって大体
1 走ったことは明かされるも、レースシーンはカット
2 走ったことも明かされず、レースシーンもカット
のどちらかなんだよな
2期でテイオーのジャパンカップの場合って上の1でも2のパターンでもどちらでもないってことかな
ちなみに温泉シナリオでテイオーが「ジャパンカップで奇跡的に勝った」と言っている
2クールあったらできたけど1クールじゃしょうがなし。シングレアニメの前だったし仮名ウマ娘も出しにくかった
主人公の条件として勝ったり負けたりっていうのは大事だけど、ここまで極端に勝利と惨敗を繰り返してってのは逆に描きづらい面もあるよなと
菊花賞出られたかったﾓﾝﾆ…ｶｲﾁｮｰと同じ三冠ウマ娘は無理だったﾓﾝﾆ…
でもｶｲﾁｮｰと同じジャパンカップは勝ったﾓﾝﾆ！ え！？ また怪我で故障ﾓﾝﾆ！？
原作者はこの時期プライベートでなんかあったんやろかかな？
原作者（競馬の神）「頂点とどん底を繰り返したらウケるやろなぁ…」
回り「加減しろボケ！」
１着と５着を繰り返したら面白いやろなぁ…
ゴルシ「例え神にだって俺は従わない（JC15着）」
ドウデュースも似た感じか
ルドルフとジャパンカップの関係って「鬼門」というイメージがあるわ
安定した勝ち方で強さはあれど人気はそれ程だったルドルフが人気を得る唯一の方法が「日本馬によるジャパンカップ初制覇」だったのにカツラギエースに負けて
翌年、ルドルフはそれを達成するけど、今度は「公営の星」ロッキータイガーの激走に話題を持ってかれてロッキータイガーのジャパンカップみたいな立ち位置に
そう考えると「皇帝」という呼び名も孤独の象徴に見えるような……
そんなことないけど……
個人意見だから否定意見あっても良いけどさ……「そんな事ない」というなら反論理由書いてくれよ
そんな事はないの一言で納得出来る人いるのかよ
俺は納得したよ
だってロッキータイガーの事、名前しか知らんから
カツラギ……エース……っ！
カツラギエース……！！
会長としてのシンボリルドルフじゃなくて一人のウマ娘としてのシンボリルドルフが出てて好き
ルドルフ下げおじさんもよく見るね
まああそこで勝ちシーンを挟んでいたらターボ回でのブチ上げが無かったただろうし、結果論だけど構成上必要なカットではあった。3期も秋天の後に神回ありゃあな
何か怒ってる人いるけど別にこのスレでは貶してはないよね
最終回の「これが男(スター)の引き際だ」をやりたいがために後に否定されたピークアウト設定をそのまま引きずって強い勝ち方した秋天で「そっかぁ……」することになってしまった3期の末路を考えると、たとえ重要であっても構成に不都合なレースを省いた2期は英断だったと思う
でもみんなJC好きなんでしょう？
小学生の頃から大好きでした！
特に隙なのが酔拳２ですね！ ラスト、工場のアルコールを呷ったせいでおかしくなってしまったJCが面白くて今でも笑ってしまいます！
あれ本来はお労しいシーンらしいな
Wikiで本国公開版のあらすじ見てええ…ってなった
勝てたは良いが、メタノールの毒で失明…いや最早命はないだろうって状況でしたね…。
JCいいよね…肉体的にも精神的にも子供からほんの少しだけ大人になりかけてるところ…
おねショタ派なのでDSとも組み合わせたい…
おまわりさんコイツです
まぁそもそもウマ娘形式だとお牝馬レースとテイオーに限らずJCは相性激悪
アプリだってJCでもメンバー変わらず走ってるのめちゃくちゃ雑に割り切ってるからね
曇らせるために無かったことにされたのか
草
>アニメ１期でスペのJCやって、会長以来がやりにくい
ここはテレビアニメシリーズが時系列逆行しちゃった弊害だな
1期の時点でのテイオー周りの設定からして2期を1期の前日譚って体で行くわけにもいかなかっただろうし
一応、1期はやる事全部詰め込んだパラレルとはスタッフの言だけど、
視聴者はそんなの気にしないで続きの体で見るからね…。
しれっとテイオー2016年の菊花賞勝ってね？
三冠達成してて芝
しかも何かnew recordって書いてる……？
2016ってどの馬かと思ったらサトノダイヤモンド号か
ますますわからんw
28歳で菊花賞を走りきった上に勝つとかバケモノすぎない？
出走してる時点で十分バケモノだよ！
アレ何の本？
ホビージャパンの優駿図鑑
ウマ娘ブームにあやかろうと急いで出版したので誤植まみれ
艦○れ白書を思い出すなぁ
赤城や加賀はともかく蒼龍や飛龍まで戦艦扱いだったり雷の写真が先代だったりしたんだよな…
一番酷いやつだと「馬が違う」とかも無かったっけ？
前にぱかチューブで杉本清さんもちょっと触れてたよね
「事前に作品を観させて貰ったんですけど、トウカイテイオーのJCが…」って言った所でスタッフから説明されて言葉濁してたけど
テイオーJCは犠牲になったのだ、スズカさん足が完全に砕け、競走能力を消失する運命を覆すためにな。
ドキュメンタリーじゃないからな
有馬を中心に据えると省くのはアリだと思う
JCのテイオーちゃん
描写しなかったジャパンカップより復帰戦として触れざるを得ない大阪杯の方がお茶を濁した様な描写してたんだよなぁ、劇場版のホープフルステークスみたいに開き直った訳でもなくGⅠの勝利数を合わせる為に大阪杯を使った感有った
トウカイテイオー号が評価されてるのはJCもあるんだけどまあアニメ化だし仕方ないよね
まぁ別世界線で映画なり、ネット配信アニメなりで単話でやってくれればいい
というかやって♡テイオーのかっこいい所もっと見たいよ♡
まぁテイオーも今の人には有馬の方が印象あるからしゃーない
その有馬でも「ダービー馬の意地を見せました！」って言われてた気がする
そこはそんなもんやろ
JCの格は八大競走に準じるレベルだけどダービーはその中でも別格だし
見せましたじゃなくて見せるか？だったかな、直線の追い比べでの実況なんで
元々はチケゾーがハヤヒデに迫った時用に用意してた言葉だったらしい
シングレみたいな競走馬としての一生を描き切るみたいなコンセプトじゃないから仕方ないね
アニメは尺の制限が絶対的だし
1クールで栄光沈没葛藤復帰栄光ってサイクルは史実とはいえご都合すぎるから
間にブルボンライスカノープスパーマーヘリオス入れたのは英断でしょう
ゲームのキャラを知ってもらうのもアニメ版のミッションだし
春秋天皇賞惨敗して生涯最低の5番人気まで評価を落としてからの復活劇という劇的展開だったけど有馬と若干内容が被っちゃうから仕方無かったのかな
2期JCはストーリー的には「テイオーが勝って世間的には盛り上がったかもしれんが既に無敗も三冠も逃しちゃったテイオー個人としてはそれではもやもやが解消しない」て話になるからしっかり描いたら描いたで何かJCというレースの扱い的に微妙な感じになるだろうなってのも
ならアイネスフウジンの前年のダービー馬を答えてみろ！実装お願いします。
それこそシングレみたいな長期連載漫画ならJC編として描けたかもしれない、海外馬のメンツめっちゃ揃ってるし
JC勝利の描写は挟めたかもしれんが、あのJCを勝つことの意義や価値について詳しく触れる尺の余裕はなかったろうな。
JC勝ちは特殊エンド描写（マックイーンとのやりとりは秋天後、代わりに有馬惨敗スルーで次話で躓いたと触れる）ならよくね？とは当時思った。
これだと特殊エンド連打の構成になるが。
多分1２分くらいしか尺なかったね
セイちゃんの二冠も無かったことになってたしウマ娘世界は脚本家の気分次第よね
セイチャンの2冠は描写してたくね？
スペチャンが「負けましたー、セイチャンとても強かったです」とか反省してたと思う
ありはしたじゃん、ダイジェストになっててファンからしたらしょーもなかっただろうけど…尺の都合なんだろうけど描写されねえのは見せ場なのに辛いわ
1期でカットされたのはスペちゃんの天皇賞・春
当時はメジロブライトが居なかったからカットされてもしゃーないよね
個人的に2期アニメにハマれなかった理由がこれ
シナリオの都合優先で「トウカイテイオー」のストーリーにはなっていなかった
そもそも2期はトウカイテイオーは主人公ではあるけどトウカイテイオーのストーリーとしては描かれていないんだよね（割と群像劇に近い作り）
「なってない」じゃなく「してない」んだと思うよ
ここで三期の批判をすると全部コメント消されるぞ。
「批判」とは良いところ・悪いところを 評価 することです
勘違いしているのか知らんが「誘導」「拡散」「対立」目的のコメントなら消されるぞ
楽しんでる人を攻撃することを正当な批判だと勘違いしてる人が結構いるんだよね……
そういう人たちは往々にして語彙が強くて大きいから、そんな調子で話してたらそりゃ消されるよと
消されるようなのは荒らし目的なのを確信犯で「批判」って言ってるだけだよな
こういうのは消していいよ
煽りたいだけで読んでても何も面白くないし
あくまで『ウマ娘プリティーダービー 2ndシーズン』というアニメ作品であって
「トウカイテイオー列伝」ではないからね
エンタメ性と史実再現、1クールに収めるためにどちらを取るかで前者を選んだ訳で
後者を選んでたらそれはそれで別の誰かが不満を言ってただろ
優駿図鑑は許さない
別にアニメの進行上無理や違和感がなければよくね？
1期の同着ダービーも2期のジャパンカップも原作改変やスキップされてるけど違和感ないやろ
3期の「誰ー！？」だけは絶対に許さんけどな
マリアライトで馬券当てた身としては、マリアライトをちゃんと描いてほしかった。めっちゃ嬉しかったし。
マリアライトちゃんはあのぴょんこぴょんこはねて大喜びしてるの可愛かったから2クール分あれば許可まで取ってちゃんとやってたろうな惜しいなって感じやね。
「ちゃんと」の程度がどのくらいか分からないから何とも言えないけど、マリアライトのファンが全員納得できるようにするならもう最初からマリアライトを実名で、且つその話の主役にしないと無理な話だよ
そしてそんなことをしたらキタサンとドゥラメンテの２者があの話の主軸に置かれてる以上ブレッブレになってますます何がしたいのか分からなくなると思う
誰ー！？もそうだけどレース中叫びすぎなのも見ててしんどかったし
ゴルシのドンナオルフェへの言及とかアプリ販促感が強くていまいち入り込めない
逃げ馬はライバルなんか端から眼中になくて、基本自分のペース完璧にこなせば勝てる！！だからね。
他に逃げ馬いなきゃ先頭だから位置取りも無くて馬場の良い場所も好きに選んで走れるし。
セイウンスカイやツインターボの幻惑逃げでもない限り、後方は気にしなくて良い。
レガシーワールドがウマ娘化されてれば…
マティリアルの件以来ほとんどガッツポーズしなくなったＯＫＢが思わずしたことで実況アナに「岡部騎手、珍しく右手が挙がりました」とか実況されるくらい良いレースなんやけどなぁ…
リアタイしてて有馬以上に感動していまだに一番好きな馬がテイオーにしたくらいのレース
確かに有馬のインパクトは凄いけどテイオーなら出来ると思っていたしさすテイオー！くらいに思ってた
数カットだけでも入れればよかったのに
まあ一応あれ異世界なんだし描かれていない部分では100％史実と同じに進んでるわけでもないのかもしらん
名案があるんだ。新作カットに新規海外ウマ娘描きおろして映画でやればいはいんじゃない？
この話題はリアタイでも結構荒れたな
ウマ娘を知らん競馬ファンに、トウカイテイオーの物語やるけどJCはカットします。とか言ったら正気を疑われるやろうな。アニメはよくカットできたわ
史実でテイオーがJC勝ったの知らないニワカだったので温泉シナリオのアキュート読んでてあれ？？！と混乱した
今だったらJC入れて書いて欲しかったけど、物語的に抜いた方がすべてを有馬に賭けていて収まりがいいのはわかる
新衣装でJC隠しイベント実装してほしい
アニメの時系列的にスペが勝っているから、会長以来のJCの勝利のために頑張るぞってみたいなのができないからなぁ
アニメ二期のJC飛ばしたのはクソです。
有馬の４角の動きをちゃんと見せなかったのもクソです。
よって二期はクソ。