669: 名無しさん
もしかして天皇賞秋って地味にすごいレースなのか？
673: 名無しさん
>>669
アイちゃんすごくね？
アイちゃんすごくね？
685: 名無しさん
>>669
このルメールって人は何者なんです？
このルメールって人は何者なんです？
702: 名無しさん
>>669
実際レースレーディングでも上位
有馬JCの次ぐらい
実際レースレーディングでも上位
有馬JCの次ぐらい
686: 名無しさん
>>669
私も勝った由緒正しいすごいレースですわ
私も勝った由緒正しいすごいレースですわ
697: 名無しさん
×マックイーンも勝った
◯一着入線した
◯一着入線した
715: 名無しさん
天皇賞・秋はその年の中距離王者決定戦だからね
694: 名無しさん
天皇賞・秋で勝ってる馬がウマ娘だらけ！
75: 名無しさん
秋天勝った牝馬ってここ20年で
アーモンドアイ・ブエナビスタ・ウオッカ・ヘヴンリーロマンスの4頭しかいないのな
距離的にもっと勝ってそうなイメージだったけど
アーモンドアイ・ブエナビスタ・ウオッカ・ヘヴンリーロマンスの4頭しかいないのな
距離的にもっと勝ってそうなイメージだったけど
94: 名無しさん
>>75
20年どころか2000mに短縮された40年間まで広げても5頭ぞ
20年どころか2000mに短縮された40年間まで広げても5頭ぞ
222: 名無しさん
来週はタバルか
577: 名無しさん
来週はタバルで行きたいけども宝塚みたいにうまいこと行かない気もするんだよな
593: 名無しさん
秋天で逃げきり勝ちするの厳しいしなぁ…
ウララパパまで遡る？
ウララパパまで遡る？
613: 名無しさん
>>593
たぶんそう
たぶんそう
601: 名無しさん
>>593
パンサラッサ
パンサラッサ
609: 名無しさん
>>601
勝ちに等しいけど！！
勝ちに等しいけど！！
612: 名無しさん
>>601
22秋天は何回か再生してたらそのうち逃げ切りもあるんじゃないか？と繰り返し観てる
22秋天は何回か再生してたらそのうち逃げ切りもあるんじゃないか？と繰り返し観てる
608: 名無しさん
秋天ってそんなに逃げ厳しいの？なんか理由あるんかな
619: 名無しさん
>>608
まず第一に直線が長い
まず第一に直線が長い
617: 名無しさん
>>608
直線が約500m
直線が約500m
625: 名無しさん
>>608
というか府中が最終直線長いんで差しが余裕で届く
というか府中が最終直線長いんで差しが余裕で届く
637: 名無しさん
>>608
そもそも2000mって言うのがスピードとスタミナの絶妙なバランスが必要だから
さらに東京は他の競馬場の2000mと違ってコーナリングで息が入れづらいから余計に
そもそも2000mって言うのがスピードとスタミナの絶妙なバランスが必要だから
さらに東京は他の競馬場の2000mと違ってコーナリングで息が入れづらいから余計に
632: 名無しさん
正直何処のコースも逃げはなかなか決まらない気がする
640: 名無しさん
最後の直線長い場合逃げ馬は不利って事か
641: 名無しさん
そもそも逃げしか出来ないえらく強い馬てのがそうそういない
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
→
→
→
→
→
→
コメント一覧(0)
リストの中でもやっぱり2分8秒3は目立つなぁ…
その年に大穴3着だった馬の甥っ子が、本日は大穴3着
不良と稍重の違いはあるとはいえ血は争えんな
天皇賞(春)をスーパーレコードで勝利した同年の優勝タイムなのがまた味わい深い
中距離王者決定戦にマイラーが参戦して掻っ攫ってく事がままあるのが好き。個人的には一年の中で一番楽しみなレース。
ヤマニンゼファーの時もそのうちの一つだね
マックイーンが直前に回避して混戦模様となったレース
そういや主戦場が2000以下と2000以上の馬の勝率ってどんなもんなんだろうね
マイラーが距離延長するほうがやっぱきつい印象はあるけど
具体的な勝率はわからんけど歴代勝ち馬見ると圧倒的に中距離馬が多いな
マイルGⅠ勝ってる馬でも2400まで実績はあったりすることが多い
大本命が渡欧して不在だから勝ったと言われる兄ジャー…幾ら皐月で2000勝っててディープ不在でも、ノド鳴り→手術後がマイナス要因過ぎて盾制覇は難しかろうと悲観的な意見は多かった。
会長とその周囲くらいじゃないかな、当時の社内で期待してたのは…信じてやれずスマンかった；
マイラーから長距離馬までまんべんなく出てくるからこれ勝ったら最強だろ感が強い
モーリス以降は出てきてないな
そらそうよ
すごいかすごくないかで言うと別にすごくはないジャパンカップの方が賞金も高い
？
格式でいえば天皇の名を冠するこっちの方が上だぞ
ジャパンカップは歴史も浅いレースでしかない
戦前の人なのかな天皇だからなんだよｗｗ
90年の歴史にそれ言えるの凄いね君
90年だからすごいとか意味不明すぎｗｗ
もう人が来ないと思ってはっちゃけてんだろうけど
格式の話してるのに歴史が関係ないってなんのギャグなんだろう…？
いわんやただ古いだけではなく、この国の象徴たる天皇の名前を冠してるわけで
それが理解できないんなら「格式」が何なのかも理解できてないんだろうね
文字通り話になってないｗ
何をもってすごいかって基準はあろうけど、3億って賞金額は世界的にもそんな激安ってこともないよ？
何をもってすごいのか、それの違いやね
マイルから中長距離馬まで、普段顔を合わせない馬が集結するレースだから一番楽しみなレースかもしれん
ジャパンカップの方が凄い理由の「賞金も」って書いてあるけど他の理由なに？
自分は秋天の権威は否定しないけど、純粋なレースとしてはクラシックディスタンスなのとレーディングが高いのと、海外の有力馬が参加することもあるからJCの方が上だと思ってるよ
もはや海外の有力馬なんか見向きもしない、JCの役目はとっくに終わったけどな
日本馬のレベルが上がりすぎてるのと、芝適正の違いと、日本のレース開催が遠征する側にとっておいしくない（帯同馬の出る手頃なレースがない）という３つの理由からだが。
海外馬がいなくても高いレースレーティングを維持してるってことは、そもそも日本馬のレベルが高いんだから、賞金目的でちょっと行って取ってこようなんて対象にならない。
どっかで見た表だと秋天は全世界のレース中3位でJCより上だったけどなあ
レースレーティングは年ごとに算出されるのだ。
どんな馬が出走したかに左右されやすいのだ。高レーティング持ってる馬が好走されるとレースレーティングに影響するのだ。
具体的にいうとそのレースの１～４着の馬の、その年に得たレーティングの最高値を平均したものが当該レースのレーティングになるのだ。
こういう算出方法なので秋天がJCよりレーティング順位高くなることもままあるのだ。
上だと思うのは勝手だけど、同時に秋天がすごくないって言い出してんのがオカシイ話なんよ
権威を否定しないんならそれは各々が勝手に思う範疇なんよ
お前らは他の中距離Ｇ1より天秋が上なの説明して歴史だけなのしょぼすぎっすもう令和だよアップデートして(笑)
レーティングとか色々客観的事実が説明されてるのに見えない聞こえないーってやられたらなぁ…
アップデートの前に文字を読む訓練からかな？
こんなんで引き合いに出されるジャパンカップはいい迷惑だな
歴史ではなく賞金で比べるとはゲンキンな奴め
現金で比べるのは厳禁だよな
ｶｲﾁｮｰ…
賞金だけで比べてたら日本のレースは１つ残らず格落ちだし、同じ理由で日本馬が凱旋門行く理由もなくなるんじゃね？
競馬の発祥（貴族の所有馬自慢）を考えれば、「格式高いレースを勝った馬を持っている」ことが第一で、ただの成金がお手盛りで高額レースでっち上げて「獲得賞金すげえぜ」なんてやってるのは下に見てきたのが競馬なんだよなあ。
世界5位の賞金レースが格落ちってどういう基準なの？
世界一位の何分の１か分かって言ってる？
じゃあ世界にGI格のレースは一つってこと？
馬鹿なの？
「天皇賞とジャパンカップを賞金額で語ってるバカの理論をまんま適用すりゃこうなるだろ」って話なのに分からないの？読解力ゼロなの？
単に賞金額だけで言えば、日本最高の賞金額のジャパンカップを3年連続一着で全部合計したってレース１回に届かないなら、どう見たって格落ちだろ。算数も分からねーのかなー。
読んでる人の読解力が足りないんじゃなくて、お前の記述力が足りてない
流して読むとお前もジャパンカップは格下の雑魚と言っているようにしか見えない
ざっと流して読まれても「自分はジャパンカップは下と思ってないけどツリー元は下と思ってて馬鹿だなあ」というスタンスをちゃんと記述しないとこうやって絡まれる
・・・うっわ。お前さん、マジか
97の
＞賞金だけで比べてたら日本のレースは１つ残らず格落ちだし、同じ理由で日本馬が凱旋門行く理由もなくなるんじゃね？
これが4に対する皮肉でなくて何に見えるんだよ？
凱旋門賞の格はレース賞金によるものじゃない。同じ理由で、ジャパンカップその他、日本のレースが賞金額だけで格付けされてるわけじゃない。
将棋で言えば、竜王戦の賞金が一番高かろうと名人位の格が下がるわけじゃないのと同じだ。
要するに、4の理屈は根本的におかしい。だから「賞金額ですごいだのなんだのってバカじゃねえの？」って皮肉を書いた。97の後半だってそういう意図以外に読みようがないだろ。
なのにお前は「97はジャパンカップを雑魚だと言っている！」と思い込めるって、何度でも書いてやるが、本当に読解力ゼロなの？
中距離は大阪杯でも宝塚でもええやん天秋だからすごいなんてことはないダービーとジャパンカップの方が圧倒的に上の格だよｗｗじじいとばばあが天皇馬鹿にされたと思って発狂してるのワロタ
国際レースレーディング、国内では有馬抑えて１位やでずっと。
長い事一桁順位でウロウロしてて、中々国際１位取れなかったけど、
イクイノックスが参戦してようやく世界１位のレースになった。
牝馬はエリ女あるし牡馬みたいに３歳馬が菊は無理だからこっちっていうのが無いからね
そもそも出走がほとんどない
ダンスインザムード等参戦する時はめちゃくちゃ過酷ローテで来てるからな
ソウルスターリングのような例外はあるが
だからこそ牡馬と違いまだ3歳牝馬の勝ちがない
来週の秋天の出馬表見てんだけど人気馬の上位3頭と鞍上が強すぎて笑うしかない
丹内さんとソールオリエンスには勝って欲しいが
おひんばかつ逃げ勝ちしかけたダスカって地味にヤバくね
？？？？
ごめん早とちりした消してしまいたい。
天秋勝てばその年の最強馬みたいな感じになってるくらいに出走メンバーが豪華だからな
その分菊花賞とエリ女が割食ってるけど
昔は「ダービーを勝つよりも天皇賞の楯が欲しい」という馬主さんも珍しくなかったとか
アグネスの馬主さんもそうだね
デジタルの秋天出走もそれ
メジロもそうだね
昔は秋も3200だったから、よけいにメジロの馬は長距離特化だった
関係者に聞いた一番勝ちたいレース、一位は安定のダービーだったけど有馬と並んで天皇賞が上位にランクインしてたな
直線が長いと加速時間が多く取れるので逃げ馬が離しても後ろから届いちゃう
キタサンのドシャ降りワーストタイムでいつも笑う
まさかの出遅れからいつの間にか先頭に立ってるのがユタカマジックすぎて何回も見ちゃう。第4コーナー以降のコース取り面白すぎ
ラブリーデイってゴルシのアレの時の馬か。Ｇ1を2勝してたのか
2015年のラブリーデイは重賞6勝（うちG1二勝）しててノリノリだった。年度代表馬はG1三勝のモーリスに持ってかれたけども
1年間で10戦し、G1を2勝、G2を2勝、G3を2勝した名馬やぞ
金子さんの中でも賞金上位やぞ
マックちゃんは無理に内に切れ込まず外外回ってても勝てた差があったのがなんとも
まあ東京2000のあのスタートで内に入れるの焦るなってのも無理があるが
特に当時の豊はガンガンいく騎乗してたからね…
たぶん何度やったとしても鞍上が変わらないと結果は変わらないと思う
2017年だけタイムがなんか異質ですね…
82 メジロティターン
83 キョウエイプロミス
84 ミスターシービー
85 ギャロップダイナ
この辺ドラマ性ありすぎんだろ。劇場版作れそう
85年はその陰で一際重いエピソードが被るので難しいかも知れない…
タバルはこれ勝つようなら凄いな
すでに十分よくやってるけど見る目がもう一段変わってくる
流石に無理だと思ってるから単勝1000円だけ握っとくわ。こうなると有馬で見たいねぇ！
歓喜の天皇賞
悲劇の天皇賞
驚きの天皇賞
珍事件の天皇賞
大接戦の天皇賞
競馬ファンそれぞれの思い出の天皇賞・秋がある。
浜中さん勝ってたの知らなかった
浜中さんやらかしがクローズアップされがちだけどミッキークイーンで牝馬二冠もしてるからな
秋華賞に至ってはショウナンパンドラと連覇してるし
お牝馬で秋天だとたわけも忘れてはならない
「外からエアグルーヴが来た！エアグルーヴが来たぁああ！！」
「バブルか、エアか、バブルかエアか、エアグルーヴぅぅぅ！！！！」
「恐ろしい馬です！恐ろしい馬だ！」
「15頭の男馬を蹴散らした！エアグルーヴと武豊！」
1997年秋天は実況が熱くて大好き
ふれでぃさんのマンガでやってたな
最大の敵は虫歯の激痛だったと
歯の痛みは神経から脳天直撃セガサターンだから忍耐不能よ？
＞＞ 20年どころか2000mに短縮された40年間まで広げても5頭ぞ
この、あと1頭加わったのが女帝だからな
明らかに異質
中距離最速決定戦って感じがして好き
3200時代の秋天逃げ切ったプリティキャストも逃げの対抗がいなくて、かつ実績なくて誰もついていかなかったから大逃げ成功だし他馬の要因も絡むから東京での逃げ切りは大変よね（重馬場っていう天の助けもあったし
タップダンスシチーの「魅せてくれた仮柵沿い！」も重馬場だったな
F4やイクイで麻痺してるけど本来3歳は勝てないレース
逆に言えば勝てばこいつらクラスになる可能性がある
エフフォーリアの前はクリスエスで19年出てなかったのに連続で出たもんだから3歳馬へのハードルが下がってしまっている
いうてそこまで3歳の出走自体そこまであるわけでもないからなあ
3歳は斤量軽いんだからもっとでるべきみたいなこと田原さんかだれか言ってた気がします
ハードル下がるというよりも菊の距離適正ない3歳に走らせるレースがここだけだということだと思う。菊の権威やレースの使い方が変わったということでもあるけど
そりゃ3歳って朝日杯を目標にしてる時期だし
？
ネタボケなのかガチボケなのかわからんやつはやめろ
過去10年の勝ち馬の内のべ7頭がその年の年度代表馬
その年のGI勝利が秋天だけだったのはレイデオロのみ
来週末また雨予報。特に土曜日が酷くなる予報だがどうしたもんか···
クイーンズウォーク、タバル、ソールにとっては好都合じゃないか。3歳勢にとってもいい資金石になる
ローレルが騎手本人も認めるやらかし騎乗で逃した印象が強い
もうあれかな、来週もルメさん買っておけばいいのか？
一応ルメさん＆豊さんかなとは思う
外したらごめんな
菊花賞後の東スポ田原配信ではマスカレードボールが1番人気だったな。
「G1馬差し置いてクラシック無冠馬が1番人気？」って思ったけど、そこまで抜けてるかな？
やっぱり22秋天はレース展開も文脈的にも色んな意味で脳を焼きすぎてんよ
1000m57.4もさることながらイクイノックスさえいなければとイクイノックスだからこそという思いがせめぎ合う～
ステイヤーもスプリンターも勝つ可能性があるレース
ステイヤーは割といるがスプリンター(もいける馬)もいるんだな(ゼファーとニッポーテイオー)
✕一着入線
◯一位入線
タバル、父母父の遺恨を取ってこい
……34年前なのに鞍上一緒という
蘇った騎手か「武豊」という屋号を継いだ騎手が乗っているんやろ……まさか、本人か！？
正直馬のタイプ的に宝塚勝った時にインタビューで触れるならゴルシじゃなくてマックイーンにしてればなとは思った
あの日は父の日だったのもあるから
出馬表見ると逃1先行2差し12みたいな感じ
古馬本格化したタバルがどう動くか次第で面白そうだなあ
その後ろにつくホウオウビスケッツにすごい期待してる笑
山王社長毎回笑わせてくれる
友道先生もドウデュースのときに言っていたけど、種牡馬を見据える上では勝ちたいレース
スピード化が進む近年はマイル～2000の成績が重要になりつつある
一番好きなG1だわ
年間世界一位の日本馬は皆、天皇賞・秋を制しているからな
…まだ２つしか例がないけど
不良馬場だから仕方ないけど本当に遅いなキタサンｗ
重馬場得意なメイショウタバルにはいい天気だから勝ってほしいところ
？すごくない要素どこ？令和キッズか、外国人とかしか考えられない……あとウマ娘やりすぎか
天皇賞・秋はマグレ勝ちが無いよなぁ
スピルバーグもなんだかんだ上がり最速だったし
秋天を2回勝った馬
ヤエノムテキ
アーモンドアイ
イクイノックス
ヤエノムテキからアーモンドアイまでは30年かかったという
エフフォーリアもなれるかと思ったんだけどなあ
？？？
(これツッコンだらアカンやつ？)
ヤエノは府中2000を二回（88年皐月・90年秋天）を勝ったのであって、秋天を2度勝ったわけではないのよ…（小声）
ヤエノムテキ、秋天の勝利一回だけでは？
そもそも頭からボリクリが完全に抜けてるなこれ(30年とか言ってる時点で)
シンボリさんとこのクリスエスがなんか言いたそうな顔してるぞ（02・03年連覇）
何をどう間違えたらこの勘違いになるのか知りたい
府中2000開催のG1を2回勝ったと間違えたんじゃない？
ボリクリは中山の秋天勝ってるから抜けてるのも説明がつく
ヤエノが東京2000のG1を2回勝ってるから秋天を2回勝ったことにしてる
ボリクリの秋天1回目が中山だったからノーカンにしてる
>>76AI説
格式高いが東京2000てスタートが大外不利過ぎて2000mで強い馬決めるには何というか
有馬記念は枠の不利が逆にドラマ生んで面白いけど
今年はタスティがやってくれると信じてる
レーンが乗れるならあるなぁ
東京に限れば現役最強格だと思ってるけど何故か舐められてるんだよね
個人的にはその方がオッズ付いて有難いんだけど
この表内だけだと1番人気が7勝だけどゼロ年代あたりまでは秋天といえば「1番人気が勝てないレース」だったんだよな
ラブリーデイより前だと3年連続5番人気が勝ってるし
今年は順当に1番人気が勝つかそれとも波乱になるか
CBが勝つまで18連敗してたくらいだからな
ニッポーテイオーが勝ってオペラオーが勝つまでも12連敗してたな
2022年秋天と2013年ダービーは何度も見ましたね
リアルタイムで見たのを除くと一番印象深いのはカンパニーが勝ったときのやつ
思ったけど同じ名前のG1を年に2回やるの
世界的にも天皇賞だけじゃねえの？
そうなると世界で唯一無二のG1レースか
ちなみに日本競馬会が昭和１２年に発足するまで、天皇賞（の前身である帝室御賞典）は年に１０回やっていました
特定の馬が続けて優勝することを阻止する為の「勝ち抜き制度（※）」があったのよね。競馬の運営が一本化した1937年に廃止されたけど
※：1度勝つと、同じ主催者の同じ季節の帝室御賞典には出走できなくなる。主催が違ったり季節が違ったりするのはOK
古くは中山大障害も春秋開催だったんよ。しかも全く同じコースと距離。
1999年に春が中山グランドジャンプに名前変わった後も、
第１回と第2回は中山大障害と同じ4100mだった。
その第2回4100レコードを現4250mで破ったのが我らが絶対王者。
え？処す？処す？
外枠不利ということだけを除けば現在の日本最速のマイラー～ステイヤーの決定戦で大好き。今年もそんなメンツの集まりでワクワクが止まりません！
2022はいつ見ても興奮するが2023はいつ見ても恐ろしい
2024と2017を武豊で挟んでるから実質武豊の勝ちだな
秋天は枠順の影響が大きすぎてあんまりフェアじゃないのがね
権威はあっても最強馬決定戦とは言いたくない
そもそもチャンピオンディスタンスである12fを長いとする連中はここが限界なんだもんな
ぶっちゃけ阪神1800のG1の創設が競馬関係者喜ぶと思う
府中以外の2000は内回りになるからどれもね
あと200メートルしかありません、あと200メートルしかありません！差は10メートル、8メートルくらいある！先頭はプリテイキャスト、逃げ切り濃厚！逃げ切り濃厚！2番手以下は届かない、絶対に届かない！2番手以下絶対に届かない！先頭はプリテイキャスト、2着にもメジロファントムで決まりだ！プリテイキャストが逃げ切りで栄光のゴールを通過致しました！2着にメジロファントム！カツラノハイセイコも、シルクスキーも、そしてホウヨウボーイもグレートタイタンもカネミノブも、みんなまとめてみんなまとめてぶっちぎって、プリテイキャスト、第82代目の天皇賞馬の栄冠に輝きました！
ベラジオは出ても高速馬場キツいかなぁ
雨が降ればいいけど今度はタバルがなぁ