678: 名無しさん
706: 名無しさん
>>678
かわいい
かわいい
723: 名無しさん
>>678
可愛いのおー
可愛いのおー
562: 名無しさん
オグリキャップは本質的にマイラー…？
568: 名無しさん
いまマイルの話しました？
555: 名無しさん
マヨラーじゃないんだが？
570: 名無しさん
ボケるなボケるな
576: 名無しさん
貴重なツッコミ枠のディクタ
578: 名無しさん
お前ツッコミ向いてるよ
729: 名無しさん
622: 名無しさん
応援しているぞ
633: 名無しさん
はいプリティ
589: 名無しさん
実際オグリキャップってどの距離が1番適正って言われてるの？
619: 名無しさん
>>589
1600
1600
691: 名無しさん
>>589
マイルじゃない？
マイルで負けてないし
マイルじゃない？
マイルで負けてないし
724: 名無しさん
>>589
レコード持ってて無敗の1600
レコード持ってて無敗の1600
745: 名無しさん
>>589
マイル
強いから中距離もいけるだけでめっちゃマイラー
マイル
強いから中距離もいけるだけでめっちゃマイラー
753: 名無しさん
>>589
今作中でも言ってる通りマイル距離が確実に適正高い
…はずなんだが今後やらかすことを考えるとよくわからなくなってくる
それがオグリキャップ
今作中でも言ってる通りマイル距離が確実に適正高い
…はずなんだが今後やらかすことを考えるとよくわからなくなってくる
それがオグリキャップ
605: 名無しさん
マイル走る奴が2500mも勝つのおかしいよな
640: 名無しさん
オグリがマジでマイル無敗だったのは確かだが…
650: 名無しさん
ディクタもマイラー面してるけど函館2000でキチレコード出した後だよなこれ
777: 名無しさん
>>650
今年やっと更新された記録いいよね
今年やっと更新された記録いいよね
762: 名無しさん
有馬
MC
安田
有馬
おかしいよこの馬
MC
安田
有馬
おかしいよこの馬
666: 名無しさん
すべての馬は本質的にはマイラー
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(0)
全てはマイルに通ずる
全ての競走馬は本質的にマイラー、とよく聞く
中距離巧者はだいたいマイル走れるし、ステイヤーでもまだ完成してないうちはマイル走れるし
スプリンターも頑張ればマイル届くから、なるほどって納得したことがあるけど
カルストンライトオの子孫がスピードを極めすぎて適正距離が800mぐらいしかないと聞いて絶句した記憶
どちらかというとそれは短距離とそれ以上の差
人間でも400m以上以下で短距離走者の限界がくる
カルストンライトオの子孫もその例
ウサインボルトの適性は本来200だけど100に詰められても
延ばす方には行かなかった
マイケル・ジョンソンとかいう特異点
へぇボタン叩きたくなる話だ
それならばカールルイスの適正は100 200 走幅跳のどれだったのだろうと思う
マイルGI複数とって不敗って、オグリとシャトルか
グランアレグリアとかウオッカですら全勝は出来てないのよな
雷帝トロットサンダー
ダイワスカーレットと並びウオッカに1600で土をつけた数少ない存在のエイジアンウインズさん、チケゾーと同馬主だから来てほしい
府中でウオッカに土を付けた唯一の牝馬でもあったはず
なんでウオッカにつけなかったんやろな？
クロスになってしまう？
某所で有名な「今クルーンピンチだけど(ry」の予言でウオッカに勝ったのがこの娘かあ
ノースフライトもマイル無敗だよ
バクシンオーに負けた1400mが引き合いに出されるけど、マイルはマジで強かったし
スプリントのバクシンオー・マイルのノースフライト
ラスボスラッシュのビコーペガサス
まだまだ序盤じゃないですか、やだ～
真面目に同一距離G１複数勝ちがこの後３人も出てくるのおかしくない？
オグリ「有馬記念はマイルなんだが？」
｢ありま｣の｢ま｣はマイルの｢ま｣
すべてのマイルに感謝を送るレース「有難うマイル記念」
略して有マ記念
キングに比べればまだわかる方
マイルG1と長距離G1は勝ってるの中距離G1は勝てない
謎適性なのが更に距離適性を分からなくさせてる
勝てないって言っても世界レコードの2着ッスから…
適正無いとは言わせませんよ
当代一のメンバーとばかり当たってた感じなので…。
弱くはないんだけども、勝ちきれなかったやつ。
藤沢和雄調教師は言ってないんだよなあ…
短い距離だと切れ味で勝負できるタイプだから後ろに控えると強い
善臣先生が2000m以上だと長く良い脚を使うタイプに変わるつってたから、長い距離だと先行策で強い
適性とかに縛られるタイプじゃないからこそ、レジェンドになったんじゃないかな
中央での12勝の内訳は以下
1600（ペガサスS、NLT、マイルCS、安田）
1800（毎日王冠×2）
2000（毎日杯、京都4歳特別、高松宮杯）※秋天2着×2
2200（オールカマー）※宝塚2着
※2400 JC2着
2500（有馬×２）
マイルから中長距離までを幅広くフォローしているが、中距離以上は手強いライバルに阻まれることが多く、好走するもあと一歩及ばずということが多々ある感じか。
GIが4つだから今の時代は目立たないけど…
地味に重賞の制覇数おかしくねコレ。コレだけ重賞勝ってる馬かなり少ないだろ
中央重賞勝利の最多タイだよ
オグリ、オペラオー、スピードシンボリの12勝
旧3歳（現2歳）時に中央にいなくての中央重賞最多タイってのも何気にすごいよねオグリ
まあスーさんも2歳時は重賞未勝利だし、オペに至っては1戦しかしてないからみんな凄い
大前提としてG1の数が今と全然違うしクラシック三冠も出れてないからな
色々基準が違うよね
マック、テイオー、スペは同じG1四勝組でも世代限定G1含めての４勝だからね
クラシックってそんな下に見られるもんなの？
自分だって3歳馬であって、世代の頂点を決めるわけだからなぁ
そういう意味で強いて古馬路線と比較されるものとは知らなかった
下に見てるわけじゃなくクラシック逃すと単純に参戦できるG1が三つ減るからね
当時は今みたいに距離事に完全に走り分けてた訳じゃないし
一概に言えないけど中長距離は層の厚さあって勝ち負けしてたのもあるんだろうね
確かに適性うんぬんの前に中距離はライバルが強かったな
マイル以下より中長距離の方がライバルが強かったのは時代もあるわな
JC2着のときなんて2400m世界記録同タイムだもんな
たらればは良くないけど皐月とダービーは出られたら勝ってたんじゃねえかなぁ…
って考えが消えない
そしてトドメの「オグリが菊花賞出てたらクリークが除外される可能性高い」ってオチ
皐月賞トライアルや皐月賞・ダービー、菊花賞トライアルにオグリがいてペガサスS、毎日杯、京都4歳特別、NZTにオグリがいないとすると
賞金取得した馬が大きく入れ替わる可能性が高いので、クリークが賞金で有利になるか不利になるかは全く分からなくなる
あの時のチヨノオーにも勝てたはちょっとオグリフィルターかかりすぎかなって
ダービーは100%無理だろうな
問題は距離よりもコースなのかな
中山は小回りだから折り合いつく馬なら走りやすいのかも
マイル2周分なら…まぁ…そうかな？……そうかも
トウメイ「ねぇ？なんか今日のマイル長くない？具体的には３２００ｍない？」
鞍上「あぁ、今日は天皇賞。２マイルの日だからな。もう一マイル走れるドン！」
ビビットレッド・オペレーションのマヨラーがグランアレグリアに似てるような気がしてきた
確かにケツマヨでグランちゃんがマヨをグルグルしてた記憶があるわ
最初ウインバリアシオン見た時はビビッドレッドに似てるなと思ったけど
今に見るとグランアレグリアのほうが似てるよね、性格込みで
トマトがガチギレスイッチなんだっけ？
マヨラーきらいじゃないけどマヨラーが気絶して寝てる回が一番神回だったよ
G1の勝鞍だけで誰かわかるくらいには異質
オグリ「沢山走ればご飯沢山食べられる、幸せ」
中距離馬よ、ただ中距離の方がライバルが多いから勝ちにくくはなるだけ
東京のマイルは2000m走れる馬じゃないと走り切れないと言われてた時代だからね
サッカーボーイも一番結果出してるのは1600だけど、適正距離は2000だったとか言われてるもんな
両方乗った河内氏はマイルならオグリ、2000ならサッカーボーイと言ってるわね
サッカーボーイは血統とかより気性的な面で距離適性短めだった
デビュー前の広報誌の紹介では中長距離での活躍を期待されてた
デビュー当初は「クラシック、いや凱旋門賞も夢じゃない！」って感じだったねえ
もう少し蹄が強く、我慢できる性格でさえあれば
大阪杯もなかったし2000ｍGI秋天しかなかったしなあ
（アーリントンミリオン出走も狙ってたという話もあったらしいが）
アーリントンは90年開催に招待を受けたので参加する予定だったがケガのために断念してる
サッカーボーイ待ってます
JCの2、22、2も壊滅的なハイペースに付いていって最後も脚を伸ばせたのは
一週間前にマイルCS走った事でGⅠでのマイルの速いペースを経験してたのが大きいとも言われてたな
マイルCS→JCっていうあり得ない連闘
それやってるのがオグリだけじゃないってのがなんなん・・・
あとスプリンターズS→有馬の連闘よりは差が少ないから・・・
ダスカの方がおかしい気もするが…あの子の最適はどこだ？2000あたり？
オークスとジャパンカップに出てないのが惜しいが、中距離は全部強い気がする
あの折り合いで有馬逃げきる化け物は難しいこと考えちゃいけない気がする。強いものは強いとしか…
頭バクシンの次は頭マイラーかよ(笑)
短い距離向きでも体質でどうにかする馬はいるけどマイル向きと言われてたオペが春天2勝はどんだけ凄い体質だったんだっていう
オペラオーは引退後調べたところ心臓が他の馬よりもかなり大きく、それが長距離の強い要因となっていたらしいです。競馬というものも理解していたようなので頭脳＋心臓で他の馬よりも勝っていたのでしょう。
猛特訓で長距離Bをもぎ取ったミホノブルボンは？
戸山調教師の弁ではスプリンター。
ブルボンもそうだけど、基本的に気性も大きく関係する
コントロールが出来るなら長距離だってペース配分で勝てるようになる
操縦性が高いってのはレンジの広さにつながっていくし、トップスピードの早さはレース運びに幅を与える
最近で言えばイクイノックス
秋天とかJCだと逆に距離が足りないみたいな感じで2着に
入ってくるから余計に分かりにくくなるのよな
マイラー(元2400m世界記録保持者)
タイム差はなくても着順は厳然として２着だからな
レコードタイ（当時）の２着と言われても、タイトルホルダーでは断じてない
G1.4勝ももちろんだが、重賞12勝ってのがエグすぎる。近年だと一流馬は12走で競走引退しても不思議じゃないもんなー
マイラー！
でも固有が短距離特化
ウマ娘ではよくあること
今マイルの話してます！
マイラーだったかもしれないが中距離で強すぎたせいで最強マイラーとは言われない馬
現代（というか距離別のG1路線が整備されて以降）だったらタマモクロスとは適正違いでやらなかったかも知れないんだな
現代でも秋天は走ったのではなかろうか？現代なら秋天→マイル→香港？
オグリは頭良いから距離が違ってもペース配分とかコース取りとか仕掛けるタイミングとかが抜群に上手かったらしい
武豊が「僕が何もしなくても乗ってるだけで勝てた唯一の馬」と言うくらい
ただ、あのJCの後の有馬はペース感覚がおかしくなってたと思う、走りが大分チグハグになってたから
89年の有馬はそもそも南井さんの乗り方がおかしい
それこそ岡部さんやアンカツや鷲見さんが苦言をていしているくらいには
操縦性が高い馬だったからロス無くスタミナ配分が上手かったんだろう
ただやっぱりオグリは本質的にマイラーだと思う
だから、よく言われるもし三冠出てたとして二つは獲れるだろうけど菊花賞が無理じゃない？っていわれるやつやね
豊が言うにはオグリは2500迄が限界らしい
ウイポでオグリ所有して菊花賞買って三冠達成した時は驚いた
ゲームの中では適正距離越えて勝てたのが
1番合っていたのは恐らく右周りの阪神のマイル
でもオグリには読売マイラーズカップ位しか使えるレースが無かったし怪我で走れなかった
有馬記念で上がり最速出す高松宮記念王者もいるし、中山長距離ってスプリンター向きのコースなのか？
勝ったG1は有馬とマイルだけだからな、勝ったマイルはどちらも強さを見せつけてるし
戦績的に見れば中距離よりマイルってなるのは自然ではある
☆春秋マイル制覇馬の別距離G1優勝
ニホンピロウイナー なし
ニッポーテイオー 秋天(2000)
オグリキャップ 有馬×2(2500)
ノースフライト なし
トロットサンダー なし
タイキシャトル スプリンターズS(1200)
エアジハード なし
アグネスデジタル 秋天(2000)、香港C(2000)
ダイワメジャー 皐月賞(2000)、秋天(2000)
モーリス 秋天(2000)、香港C(2000)
インディチャンプ なし
グランアレグリア スプリンターズS(1200)
☆このメンツでの有馬出走
オグリキャップ 1988(1着)、1990(1着)、1989(5着)
アグネスデジタル 2003(9着)
ダイワメジャー 2006(3着)、2007(3着)
こう見るとダメジャー兄さんも結構おかしいな…
しかも一回最下位になってから秋天勝ってるからやばい(他に最下位と1位を秋天で記録してるのはカンパニーだけ)
1600
だから有馬はマイル
そもそもディクタスの気性の問題でサッカーボーイもマイラーじゃない
産駒はヒシミラクルやトップロードや
オグリは2000だと思うけどなあ
その世代最強て丈夫だったらスーパークリークだと思うし
まあでも有馬はコーナー多くて、通常の中・長距離よりは減速・息を入れるタイミングがあるから、案外保つレースなんよな、単にマイルG1と言う括りにしてしまえば、ブライアンやダスカ、グラスと言った面々も勝っているし
マイルの話になると例のウマ娘の顔がチラつくようになってしまった
ワンチャングランアレグリアも有馬はしれた？
藤沢師「グランアレグリアは気づいてないので頑張ってくれると思う」
オグリはちゃんと準備したら長距離も走れそうな雰囲気ある
豊が言うにはオグリは2500迄が限界らしい
岡部幸雄が2500までという感触を抱いていたのは知っているけど
武豊がそう言っているソースがあるなら教えて欲しい
どの馬もステイヤーも走れる説が間違ってる気がしてならない
あの頃のダービーは24頭だったんだな
その中で勝ったチヨちゃんすごい、だからこそオグリが出てたらどうなってたのかも気になる
まず高確率でオグリが勝つ予想される
既にあの頃のタマモクロスと競り合えるくらい完成された馬に勝つのは難しい
現代のように色々しっかりと準備したらマイルから2400までは十分に勝てる適正距離の長い馬ということになっていただろうけど。毎日王冠勝てる馬で秋天好走したらマイルとJCどっち出すんだろうなぁ
オグリ「両方出ればいいじゃないか？」