723: 名無しさん
ドーベル実装された時の海外トレの反応が楽しみ
732: 名無しさん
>>723
ドーベル海外向けのネタなんかあったっけ？
ドーベル海外向けのネタなんかあったっけ？
744: 名無しさん
>>732
トレーナーが男女で反応が違う子だからでは？
トレーナーが男女で反応が違う子だからでは？
725: 名無しさん
性別で大きく変わるのって最初はお兄さまお姉さま呼びくらいで
ドーベルまではそんなに無いんだっけ
ドーベルまではそんなに無いんだっけ
730: 名無しさん
>>725
カレンチャンもかな
カレンチャンもかな
740: 名無しさん
748: 名無しさん
>>740
徹底している
徹底している
753: 名無しさん
史実あんまり知らないけどドーベルってどうして男の人苦手キャラになったん？
758: 名無しさん
>>753
混合戦だと途端に力を発揮出来なかったので
混合戦だと途端に力を発揮出来なかったので
763: 名無しさん
>>753
ドーベルが男性を苦手としているのは、リアルでの戦績に由来すると思われる。 牝馬限定戦では11戦8勝、2着2回3着1回という圧倒的な強さを見せたものの、牡馬との混合戦になるとこれが一変。 10戦2勝、2着1回と苦戦していたのだ。
ドーベルが男性を苦手としているのは、リアルでの戦績に由来すると思われる。 牝馬限定戦では11戦8勝、2着2回3着1回という圧倒的な強さを見せたものの、牡馬との混合戦になるとこれが一変。 10戦2勝、2着1回と苦戦していたのだ。
756: 名無しさん
759: 名無しさん
>>756
オネエは強キャラ
オネエは強キャラ
770: 名無しさん
でもドーベル戦績結構凄いよね？
775: 名無しさん
>>770
阪神3歳牝馬(現JF)、オークス、秋華、エリ女勝ちや
阪神3歳牝馬(現JF)、オークス、秋華、エリ女勝ちや
776: 名無しさん
>>770
対牝馬限定でくっそえぐいんだよ
対牝馬限定でくっそえぐいんだよ
789: 名無しさん
>>770
774: 名無しさん
もうちょっとで牝馬三冠なんだからな
782: 名無しさん
97世代の代表馬と言ったらシャトルかドーベルと言われるくらいには強い
キャラの濃さなら他に居るけども
キャラの濃さなら他に居るけども
792: 名無しさん
ベルちゃんは最初ぎこちなかった男トレと三年絆を育んでクリスマスにあんたみたいな大人になりたいって言ってくれるのがね…ちょっと泣く
798: 名無しさん
ドーベルは牝馬で3頭しかいない「JRA平地GI4年連続勝利」のうちの1頭ぞ
まあ牡馬を含めても7頭しかいないわけだが
まあ牡馬を含めても7頭しかいないわけだが
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(0)
（でもワイにだけは心を開いてくれてる…）
このビジュでこれは強すぎる
吉田豊かな？
それとも美浦の鬼軍曹大久保トレーナーかな？
（トレーナーもだいぶ頑張ってるから）そらそうよ
牡馬相手でも10戦2勝2着１回なら充分強い方でね？
当時は混合戦で太刀打ちできるつよ牝クラスってエアグルが抜けててヒシアマ、ドーベルって感じ
牡馬混合だとアマゾンはエアグル側でドーベルだと差があった感覚だったなぁ
これが牝馬限定戦だとドーベル普通にいけんじゃね？になるのが面白い
あとイレギュラー枠としてファビラスラフイン
98年のエリ女ではドーベルが勝ってるから、牡馬抜きでやると女帝にも勝てる牝馬だったのよね
ちなエアグルーヴはその年のジャパンカップでエルコンドルパサーの2着に入ってるから衰えていたわけではない
あの時のエアグルーヴは鞍上の兼ね合いで秋天ではなくエリ女に回ってきていたし明らかに中一週後のJCが本命だったからレースへの本気度にやっぱり差はあったと思う その鞍上も騎乗停止で乗り替わりになるし
ただエアグルーヴが万全でも届いたかどうかと思うくらいの切れ味だったし、どうしてもエリ女がターゲットだから中距離路線を走ってたけど陣営が言うようにマイルに路線を絞ってたらかかり癖も気にせずにもっと牡馬相手の成績も安定していたかもしれないと思う
ヒシアマゾン、ダンスパートナー、エアグルーヴって牝馬の世代トップが混合でも強かった流れ考えるとドーベルはやっぱ物足りないって感じになるよね
なまじ牝馬限定戦で強すぎたから、その差が大きく見えるんだろうね
あと今になってから見ると2000年代に入ってから♀🦍の時代が始まったもんだから
今時のファンの目線からすると、混合戦で勝ちきれない牝馬は本当に強いの？って思えちゃうのもあるだろうな
フケ対策薬が一般化した前後で一変するからねえ…
🦍基準で見るのは、マリタ・コッホ基準に女子陸上語るようなもんよ
普通にマツリダゴッホに読み間違えた…「牡馬じゃねーか！」って普通にツッコんでもた
デビュー3年目の新人乗せて2歳G1、クラシック2→1→1位、エリ女連覇が強過ぎる
逆に当時存在した牝馬戦はコンプリートの勢いなのと、同時代に牡馬ねじ伏せたエアグルーヴがいたからこその落差よね
当時ヴィクトリアマイルがあればキョウエイマーチVSメジロドーベルVSシーキングザパールが見れたんだが・・・
ライバルにも恵まれた流石の97世代
唯一の混合重賞勝ちのオールカマーも正直メンツが衰えの見えてたヤシマソブリンと芝が初めてのアブクマポーロが相手でG2としては楽な相手だったのと逃げて勝ったというのがある
時代的には牡馬に勝てなくても普通だし十分なんだけど
1年先輩にエアグルーヴがいたのが理由の9割かな
牝馬限定でならエアグルーヴにも勝ってるし
TSするメリケンが溢れかえるのか
LGBTQQIAAPPO2S先進国やぞ
なんて？
もうこれわかんねぇな
クーポンコード定期
ファミコンのパスワードかな？
ウマ娘は男女変更ができるから、オネエのトレーナーって出せないんだな
グラスから独占力を食らいブライトから左舷弾幕を食らいセイちゃんから差しためらいのジェットストリームアタックを受けた43回有馬記念
黄金世代の牡馬が強すぎる
やるな、ブライト！
黄金世代の牡馬勢相手では兄弟のメジロブライトも苦戦したし
私見だけど、97世代で黄金世代の三強（エルグラスぺ）に確実に勝てそうなのがサイレンススズカしかいない…
実際毎日王冠でエルグラに勝ってるし（グラスはやや不調っぽかったけど）
一方、メジロドーベルが黄金世代の牝馬たちと交えた2回に渡るエリ女では
二冠牝馬のファレノプシス、オークス馬のエリモエクセル両方とも降してるから牝馬路線に限って言えばドーベルが最強だった
1年先輩のエアグルーヴ相手でも1勝1敗（他どっちも1着取れなかったのが2戦）
エアグルーヴが負けたエリ女は引退した年のものではあったけど、その次のジャパンカップにて2着だったから、決してエアグルーヴが衰えていたわけではない
本当牡馬抜きなら女帝にすら勝てる実力を持ってた
ベルちゃんと大久保先生が対面した時の反応が気になるマン。
男性は苦手だけどワイの事は好きなんだよね😍
男として見られてないオチね
君、オカマだったのか
タラバ二刀流…
死にたいやつからかかってらっしゃい！
男は度胸
女は愛嬌
オカマは最強
クレしんのオカマキャラは強いもんな
ラスボスのオカマ魔女との死闘好き
そうなのよぉ♡
↓
よくもてめえうちのドーベルを怖がらせてくれたな！！ 全国のオネェトレーナー代表してお仕置きしてやるぜぇ！！
たまゆらブラザーズのローズかよ！
「全国のお母さんを代表して～」は味方になった後の元プロレスラー保育士の台詞だぜ！
パワフル
気遣いもできる
恋のライバルになってもほぼ勝てる
女からしたら友人として良いところしかない
でも同志のコミュニティは…
男の腕力に女の陰湿ないじめが合体してるから酷い
ワーストワンのアリスも実は強キャラだったし（アニメ２期やんないかな…）
最も狂うで最狂やぞ
牡牝混合戦で勝てないからって評価下げられてる馬は多いと思う
普通のことではあるんだけどね・・・三冠取るような馬でも2000以上の距離では牡馬に混じると勝てなくなる
ドンナとかアーモンドアイあたりを基準にされたら牝馬はたまらんよね
一回くらい混合戦で勝っててもおかしくないと思うんだけどなぁ・・・
混合戦では2回勝ってるよ
きちんと調べてから書こうね
上にも書かれてるけど一応オールカマーは勝ってる
ものすごいメンバー楽だったけど
とりあえずオネエトレはヤングでいこう
オネエTはツダケンボイスで再生された
高テンション感情的オネエ→ヤング
しっとり達観系オネエ→ツダケン
のイメージ
マッチョ系オネエ→三宅健太
グラブルやってたせいでマッチョは稲田徹で再生される
三宅健太は元軍人のサウナのおっさん（37）のイメージが
真っ先にマクロスFのボビー思い浮かんだわ
玄田哲章は…オカマか
セクシー系オネエを塩沢さんで見たかった…
お、大塚芳忠
相方にCV田中秀幸のオネエがいそう感
牡馬混合ダメなんだと聞いて戦績見ると3歳でオールカマー勝っててビビる
3歳牝馬がオールカマー選ぶの珍しい気がするけど勝ってて凄い
今じゃ紫苑Sとか整備されたからね
むしろドーベル陣営がオールカマー選んだのが
路線が整備されたきっかけでもある
当時はクイーンSが10月1週の中山開催であったんだけど、秋華賞まで中二週しかない(当時は10月4週開催)
ので敬遠する陣営も多かったのよ。関東馬でもローズSを使う事が多かった。
秋華賞になる前の3歳限定エリ女は11月2週開催だから問題なかったけど、クイーンSは秋華賞が出来てからも日程が動いてなかった。
ドーベル姐さんの周りのお馬さんも彼女が別格なのはなんかわかるんだろうな
なんなら、その繁殖牝馬達も自身が仔馬の頃にドーベル姐さんの世話になってた面々も多いから、もう全幅の信頼を寄せているのよ。
牡馬牝馬混合戦で牝馬が互角に戦えるようになったのは最近の事
ドーベルの男性に対する態度は厩務員の方が亡くなって
新しい担当者になかなか懐かなかった事がモチーフになってると思う
トレーナーとの関係についてはそれもあるけど
ドーベルの苦手意識のきっかけが幼い頃のかけっこでコケたことになってるからレースでの戦績もちゃんとモチーフに入ってると思うよ
ウマ娘的にはみんな女の子になっててレースでの問題を男苦手と結び付けづらくてあんな感じになったんだろうけど
逆に初期のキャラ設定に入ってた女帝のアレの件は
コンプラ的にも問題だし、色々無理があるから完全に廃棄されたけど
互角じゃなくてたまたまめちゃくちゃ強い牝馬が続けて出ただけで下級条件までトータルだとずっと牡馬優勢（アーモンドアイ世代を除く
基本的には斤量差付けてもらっても牝馬の方が弱いから混合戦勝てないのは別に普通で一部の例外がおかしいだけ
一部の例外が最近同じ年に固まってたのが悪い
そのおかしいのが近い年代にいたからね、生まれて時代が悪いっていえば悪い
異性が気になるお年頃になったとたん戦績に影響出る牡馬もいるしね
戦う顔が、「お母さん」の顔になってしまうらしいね
F4「どどど、ドーテーちゃうわ！」
レーンちゃん可愛いからね、仕方ないね♂
哀しき競馬マシーンから美人のお姉さん達に挟まれてドギマギするＤＴボーイになったＦ４君じゃないか！
大阪杯のゲートでウインマリリンとアカイイトに挟まれて悶々して頭ぶつけてたよね君
男性が”苦手”なのであって”嫌い”ではない
そこを勘違いしてる人も多い
嫌いだったらそもそも、男性とのトレーナー契約なんてする筈ないしな。
>ドーベルは牝馬で3頭しかいない「JRA平地GI4年連続勝利」のうちの1頭ぞ
>まあ牡馬を含めても7頭しかいないわけだが
年度代表馬D「もぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐドヤァもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐ」
シロイアレ「すげーなー」
ドーベル姐さん長生きして欲しいね
引退後も保母さんとして大活躍だから話題に事欠かない
どの方面で怪文書出るのか待ち遠しい
ベルちゃんって高等部だったんやな
なぜか中等部だと思ってたわ
メジロで中等部なのはマックイーンだけ
だから正月メジロで集まって おしるこ！ しても親戚で一番妹分みたいなもんなのである意味年相応な振る舞いとも言えるかもしれない
ウマ娘のメジロベイリーが生えてきたりしない以上、マックちゃんがメジロ家の実質末っ子なんだろうな
メジロベイリーはメジロブライトの半弟で、母側が一緒なんだから
もし来たらブライトの妹ってことになりそう
グランプリとエリ女位しか出れるレースが無い時代だったしヴィクトリアマイルも無い時代だから牝馬なのに混合ハンデ重賞に出りゃそらそうよとしか言えない、56㎏って数字だけならそれなりの様に見えるけど他のメンツ見りゃ実際は58㎏背負わされてる様なもん
なお実質60㎏(牝馬だから58㎏)背負わされても圧勝する１期上のベロちゃんとかいう怪物
戦績の割に変に卑屈なベルちゃん、ラモさんレベルにどっしりしても許されそうなくらいなのに
やっぱ二冠止まりだったのが大きいだろうな…
てか、ラモーヌは3歳（旧4歳）で引退したから比べられるものが牝馬三冠ぐらいしかない
しかも時代が古いから当時基準で3冠目がエリ女だったし
同期の桜花賞馬が、タイキや古馬勢とバチバチにやり合っていたのもあるかな
（当時の短マイル戦はそうするしか無かったけど）
まあ、キョウエイマーチは中距離厳しかったからしゃあない
オグリに負け、ホワイトストーンに負け、ユキノサンライズにも負けて葦毛が苦手になったライアン（馬なり並感）
マックちゃんとハクタイセイにも負けてる
史実としてドーベルは旧馬齢の5歳（人間で言えば20歳過ぎ）までフケが来なくて
フケが来るようになってからは近くに男馬がいると気にしすぎて競馬にならなくなった
昔は牝馬が牡牝混合のGI級競走に出走すること自体が稀だったから、
本当に実力差があったのか、あったとしてどれほどだったのかはよくわからない
GIIやGIIIでは互角に戦う馬もいたから尚の事
タケノベルベットとかワコーチカコとかもっとやれたと思うんだよな
タケノベルベットはマジで春天勝てるんじゃないかと思ってた時期が私にもありました…（流石に相手がヤバかった）
春天大敗はフケの影響が大きかったみたいね
阪大でパーマー追い詰めてるし、圧勝したエリ女と同じ京都外回りだから期待されてたけども
パーマー相手の阪神大賞典の時とかタケノベルベットが強いのか、ネイチャがネイチャした（3着）のかこれもうわかんねぇなだった
レース成績がね
混合戦で勝てた女帝とかアマ姉さんが珍しいだけで
あの時代では珍しくもないけど
まぁキャラ付けとしては良かったのかなと
混合戦のが強い珍しい牝馬がノースフライトやったっけ、。男殺し混合戦6戦5勝 GI2つに重賞でネーハイシーザーも蹴散らしてるのか
牝馬には数頭負けてたりするけど、牡馬でノースフライトに勝ったの1頭しかいないとは
ノースフライトに勝った1頭の牡馬ってのがまたバクシンオーだからな～
牝馬に負けた2戦も結果的には距離不適だった2400のエリ女と、フケで体調最悪だったレースだから
牡馬相手の方が得意って言う感じでは無いと思う、普通にどっち相手だろうが強い
桜花賞馬来ないかねぇ。ドーベルのライバル
人気出ると思うのよな逃げの快速娘
孫がBCディスタフ勝った子かな
97世代はクラシックで争った関係が薄いからねえ
サニーブライアンとキョウエイマーチが居るとのほほんとした関係がバチバチになりそう
オネエトレｗ
Ｔの下部分が青ヒゲになってて草
調教師の大久保師いわく本質はマイラーで牡馬混合は中距離になるから安定しなかった
しかも唯一勝った混合戦のオールカマーは超スロー展開の逃げ勝利という判断に困るやつ
じぁあなんで日経新春杯や目黒記念なんかに出したんだよって話になるから結局キョウエイマーチから逃げ回ってたって事になっちゃうんだよなぁ、そのキョウエイマーチも古馬短距離路線は上手くいかなくてダートまで走ったのは皮肉だけど
でもあの世界観だと牡馬そのものの概念がないよね。レースでも女の子同士で競ってる。
厩務員の女性にしか懐かなかったというわけでもないし、嫌いになる理由が見当たらない
？？？
現3歳になった直後に今までのおじさん厩務員が急死して、若い男の厩務員に代わった。ドーベルは見ない顔を警戒したせいでメンタルをやってしまい、それで桜花賞は負けた史実も踏まえてると思う。
でもウマ娘って種族だと男嫌いは致命的じゃね？
だから滅びたになりそ
嫌いじゃなくて苦手やぞ
メジロドーベルの主な勝ち鞍
阪神：阪神2歳牝馬S
京都：秋華賞・エリザベス女王杯
東京：優駿牝馬・府中牝馬S
中山：オールカマー
ちなみにエアグルーヴは京都と中山の重賞勝ち鞍が無い(京都はエリ女の1回しか出走してない)
エアグルーヴの中山は有馬2回だけだな
アタマクビ3着と落鉄5着だから大したもんだ
当時牡馬相手にも勝ってるエアグルーヴ相手に牝馬限定戦だと勝って混合戦だと一度も先着できてないって要素もデカいと思うんだけど
エアグルーヴの存在があるからこその男性苦手のキャラ付けでしょ
エリ女でエアグルーヴに勝っているからこそだね
女帝にも勝てるのに牡牝混合戦でなぜここまで負けるのかって話になったから
オネエはオカマだっけ？
オカマって最近聞かなくなったよね