7月チャンミ 芝2200 デバフなしの特殊ルール開催
デバフなし！？
推しだすぞ！！！
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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スケジュール
1/19 12:00 ～ 1/30 11:59
ガチャ
1/22～
1月～3月対戦レースイベント
1/22：チャンピオンズミーティングLONG
中山 芝 2500m（長距離） 右・内 冬 晴 良 昼
2月中旬：リーグ オブ ヒーローズ
東京 芝 1600m（マイル） 左 冬 昼
3月下旬：チャンピオンズミーティングCLASSIC
？？？ 芝 2200m（中距離） 左 春 晴 良 昼
※「レース終盤」が向正面の直線から始まるコースです。
※トレーナーガイドへの追加は、2月末ごろを予定しています。
11/28 12:00 ～ 2/24 11:59
マスターズチャレンジ
アニメ
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純粋な殴り合いええやん
（人権キャラ同士の）純粋な殴り合いやね
デバフを禁じ手にされたから性能イマイチなキャラで勝つのはますます難しくなった
（人権キャラ同士の）純粋な殴り合いやね
デバフを禁じ手にされたから性能イマイチなキャラで勝つのはより大変になった
運営からの真っ向勝負推奨ガチで嬉しいわ
ずっと要望出してた甲斐があったよ
石が逝ったわ
味変ルールいいね
待っていたぜこの瞬間をよぉ
デバフの為だけに使われてるキャラが可哀想だったからヨシ！
推しがデバフ要員扱いされてるのつらかった
ネイチャかぁ・・・と思ったら評価が高く、よく見てみるとデバフ一つも積んでなくて一番目指してたりすると滅茶苦茶嬉しくなった
バッサリで草ぁ！
そうそう、こういうのでいいんだよ
デバフは誉れがないからね…
初期スキルにデバフを設定した奴の責任はどこにあるのやら…
だるすぎる
暇な人はいいけど３体もガチなの作れねぇよ…
別に2人自動育成の人数合わせにしたってええんやで
お前の時間の使い方まで面倒見切れないねえ
くっそ忙しい声優さんとかプラチナ取ってるぞ頑張れ
新シナリオがリセット必須じゃない事を祈ろう
うっせーな。もうお前はデバフ出せよ。
こうして一覧で出されるとデバフスキルって結構あるんだな
富豪や時間が豊富な人間以外は養分な
コツコツ周回やってるとプラチナ取れるぜ？
お金と時間に余裕がある人が有利になるのって
本来ソシャゲのあるべき姿じゃないのん
デバフスキルとキャラ全否定で草
運営お前それでいいのかw
別にこれからずっとってわけじゃ無いから構わんだろ
変わったコース用意したりとかと同じで、いつも同じでつまらないから脱却しようとしてる結果や
言うても最近実装されたキャラやスキルで純粋なデバフって記憶に無いし
スキル進化でも単純なデバフ強化が無かった時点でこうなる可能性は予見出来てたでしょ
短距離チャンミ少なくてバクシンが全然使えないとか言いたいのか？
進化荒ぶる旋風とかはちゃんと発動するか安心しる
固有と進化スキルならデバフも発動します
自前でノーマルデバフ持ってる程度なら別のスキルとればいいだけです
こんなんも理解できないとか知能に障害でもあるの？
逆にデバフスキルのせいでキャラにネガディブなイメージ付きまとってたからな
運営も意識してるから初期勢の自前デバフは進化形でデバフじゃなくなるの多いし
それ長距離チャンミの時に「短距離適性キャラ全否定で草」っていうとるのと一緒やで。
今月の推しを育成するか
ネイチャとドーベルと会長でいけばいいんやな？
こんど特殊ルールで回復無しとか加速無しとかもあるんだろうか加速無しは面白いことになりそう
回復なし春天チャンミとかばかシュールで草
特化キャラなのに使えなくなるパターン多すぎィ！
デバフが売りのキャラを潰すのと変わらんよ。
ステータスで殴れば良い。
正直、覚醒スキルとサポカのデバフを全部普通の速度や加速に置き換えてくれるならデバフ全撤廃でも良い
回復は固有発動の条件になってるから無いだろう
発動する（回復しない）とかやればいけるやろ
それやるとシステム面から弄らんといかんから難しくないか？絶対にバグだらけになるのが目に見えとる
固有／進化で有効加速（長距離なら回復も）あるキャラが有利すぎるべｗ
金回復二つの姉貴の時代が来るな
現状全距離でデバフまみれだったし試しにやってみるのは全然ありだと思う
小細工なしのガチンコ勝負か
逆にデバフ対策スキルとかの実装は遠のいたか？
デバフの全体的な調整を(当分は)諦めたのでは
デバフは減衰ありとかにすりゃいいのにね、一応は18人でレースできるわけだし17人からデバフ飛んでくる想定しといてほしいわ
重ね掛けがひどいので例えば一発食らったらクールタイムあるとかでよくね？とは思う
格ゲーでいうところの起き攻めを潰すような調整が近い感じ
速度デバフなら重ねがけは効果が無効とか策はあるかもなと思ったけど、持久力デバフの扱いは難しいかなあとは思ってたし
結果的にスキルとしてのコスパが割に合わないとなったらデバフ禁止とするのと対して変わらん
デバフが悪いんじゃなくてデバフ全種類積んでるデバフ要員が悪いと思うんだよね
味方にも当たるかつ同種脚質違いのデバフはどれか一つしか発動しないとかにしたら
有利脚質使うとデバフが飛んできやすいし自分が有利脚質使いにくくなるとかで駆け引きが生まれる
デバフ対策のためにスキルポイント割く必要がある時点で
結局デバフ使い得になるだけなんだから、そんなことしないでしょ
デバフ対策なし+デバフはデバフ対策あり+デバフに不利、対策あり+デバフは対策あり×3に数的不利になるから一概にデバフ使い得にはならないと考えてる
デバフ撃つためだけのキャラがはるか後方走ってんの
勝ち負け関係なく見栄え悪すぎだったからこれは良い試み
レース見る時にポツンと1人が居ると上の図がほんと見栄え悪いからそれが無いというだけで安心して観戦を楽しめる
これはマジでそう
感情論の自覚はあるけど人のでも見てて悲しくなる
3人育成してる時間ないから後ろポツンは変わらないわ、ごめんな
喜んでる人多くてびっくり
これ今後運営の匙加減でチャンミで使えないキャラとスキルが出て来るって事じゃん
なんでデバフスキルだけで完結すると思ってんの？
固有と進化スキルは使えますよ笑
説明読もうな
なんでそんなお前の妄想の中の未来まで考えなきゃならないんだよ
別に使うだけなら何時でもネイチャ出していいぞ？
使えないスキルなんて今でもいくらでもあるし
今喜んでる人は今後特定スキル封じられても怒るなよって話だよな
そりゃ怒らないっていうか今までもそのコースで無効だから実質封じられたようなもんなスキルなんていくらでもあったからな
むしろ明記してくれることでいちいち調べる手間も必要ないからありがたいくらい
どんなスキル封印されても自分だけが使えないわけじゃないんだから怒る必要ある？
デバフスキルの問答は【転売】の問答に似るのよね
デバフスキルなんざ無ければ無いで何の問題もないし
そんなもの封印されても痛くも痒くもないって言うね
いやこれデバフ以外のスキルの話だけど
感情論で話してるやつに何言っても無駄だよ
デバフスキルに対する反対意見が有るからでしょ?
回復や速度スキル禁止しろって意見なんて無いでしょ？
運営の匙加減でいろいろ使えなくなるのは
スポーツでも資格試験とかでもそうだしなぁ…
特殊ルールがどれくらいの頻度で来るかだよな
今後デバフ以外スキル発動不可とかいうカオスチャンミ来るかもしれん
今回のデバフと同じように対応が必要と運営が判断するレベルで
ユーザーから要望があるスキルやキャラが制限されるんなら
またそれだけ多くのユーザーが喜ぶ結果になるだけでは？
少数派。残念でしたね
それでアレコレ言うのって逃げ推しがアンスキ不発コース出る度にキレてるようなもんだよ
でもやべー奴は1人として居なかったのが現実なんすわ
これで辞める奴は、そもそもここまで続いてないやろ（知らんけど）
いや今まで3体育成するの面倒だからデバフ出してた層で辞める奴は今後出てくるだろ
そういう人はどの道時間の問題だったと思う
まあええわ。２回分のチャンミはヴヴヴ三姉妹で当たってみるわ
スキル発動した本人が勝つためならまだしも、ただただデバフかけて自分は最下位に沈むなんてウマ娘という存在の否定だからな
それなら4年も対策せず放置してた運営はウマ娘の存在否定してたんかwww
そらそやろ
ガチャさえ回りゃどうでもええよそんなの
環境キャラ以外は役立たずって考えの運営なのに何を今更
それはティア表作ってるプレイヤー側にも刺さるけど…
ガチ勝負きた〜
赤色じゃないけどデバフ効果もあるやつが発動しないから、取るスキル気をつけないといけないわね(補助機能追加されるようだけど
デバフにスッゲー怒ってる人たち居たしこういうのも良いんじゃないかな
その代わり運営がデバフ有りって言ったら否定派は潔く諦めて頂ければ…
そうか、つまり６月のチャンミはデバフ公認って事でいいってことか
おう、雑魚のデバフの餌になってくれや。
おう、お前らの作ったキャラが沈む姿を楽しませてもらうわ
この人デバフに負けまくりの雑魚助なのかな？
悔しいのぉ
６月っていうかそもそもずっと使えていたものだし公式が用意したものに公認も非公認も無いやろ
なんか喧嘩始まってて草
オレが悪いみたいじゃん他所でやってくれよ
自分が喧嘩売ったからじゃん
えっ別に売ってないけど…怖っ
なんか荒れてるしオレの書き込み含めて全部管理人さんに消して欲しいなあ
煽り合いしてたのが消えてる、サンキュー管理人さん！
これを喧嘩売ってると捉えるの心の余裕無さすぎで草
これでもうグラスも会長も怖くないぞ。かかってこいやぁ！
面白そうやん
こんなのどう考えてもオルフェ・ドンナ・眼鏡ネオユニで完全固定やん
まあ因果しつつ3エース育てる余裕なんてないんですけどねｗ
まだ6月チャンミの因果してない人とかこれから地獄だろ
それこそ因果なんてやってない人間も山ほどいるぞ？
完全固定とかいってるのは、ただ自分だけボロ勝ちしたいだけでは？
以前に作った中距離用デバフ再利用で楽したいだけなのでは？
俺はいつも推し3人で出してる一緒にするなボケ
時間が無いならチャンミを諦めればいいだけだろ
完全固定されるほど眼鏡ユニって普及してるっけ
これにはタシンおじさんもニッコリ
やりたい事はわかるし面白いと思うが、大逃げ牽引一強にならんかだけ心配やわ
忘れている奴ら多すぎやねんけど、キャラの元ネタは借り物やからね
あんな扱われ方するのは好ましくないって遠回しに伝えてるんやろ
想定外の挙動しないように564も潰されてるのな
デバフ頼みの人どうすんの😂
デバフ使わないで育成頑張ってください！（ド正論
どどどどどーすんの どーすんの😆
単純に3キャラガチ育成するのが怠すぎるな
まあ適当でいっか
昔と比べれば戦えるレベルなら作り易くはなった。
新シナリオがレジェンドより運ゲーレベルが低下するなら全く問題ない
流石にデバデバオルフェとかデバデバドンナみたいな状況は見栄え的に変えないとキャラゲーとしては不味いって話だよなぁ
君普段から推ししか出してないじゃん
誰がどう考えてもデバフへの恨みがオルフェとジェンティルへの恨みにシフトするだけでしかない
特にオルフェは春天オークスよりも阪神2200の方が強いし
なんで今は恨まれてないと思ってんの？
デバフあったらその二人が一層強化されるだけなんだけどね。特にオルフェなんて、オルフェ+デバフ2かオルフェ誰かデバフ以外は舐めプしてるも同然なくらいの状況だからね。
クリオグリの時に通った道だ
関係ないけど、オルフェとジェンティルばっか目立ってるからジャンポケは引換券対象にしてもいいような…
デバカス逝った〜
ぶっちゃけちょくちょく使ってた勢だけど、逃げ以外は1体デバフ入りが最適解の現状だったから使ってた。禁止にしてくれたほうが他のウマ娘使えるからうれしい。
今後いろんなスキルを今回はこういう特別ルールですって封じていくなら納得するわ
特別ルールでの禁止がデバフだけで終わったら流石にクソだが
つーかチームで誰かが勝てばいいとかいうルール自体見直せばいいのに
あ、それじゃLOHか
ゲーム作るの下手か？
自分でわかってるじゃん
ルール分けてんだよ
デバフ以外封じるものあるかって言うとさあ。
今後デバフ以外封じられても文句言うなよとか言ってるのは何封じられると思ってるんだろうな
加速封じはまあまあ面白くなるような気はする
回復スキルとか緑スキルとか距離スキルとか色々あるやん
それらのスキルがデバフスキルと同じレベルで
文句言われてた記憶は無いけどなぁ…
運営は文句言われているから禁止しましたとは一言も言ってないですよ
色々なルールとして加速スキルや回復スキルを禁止するルールがあっても悪くはないと思いますよ
その辺のスキルを禁止するとかありえないでしょ
デバフ禁止がありならあるでしょ
デバフ出されただけで負ける程度のキャラしか作れない君が上手いの？
逃げ3が最適解とされてる中でデバフ抜きは正直きつい
後方脚質には一層辛い戦いが待ってる
7月条件の阪神2200は逃げ3が最適解ってわけじゃ無いぞ…？というかコースと距離によって逃げ強くないレースも多いし…
新ルールは新鮮でいい
でも欠片くれるからリグの方がいいんだけどな
デバフばら撒いて本人は負ける為に走らされてるキャラ不憫すぎるから毎回デバフ禁止にしてほしいわ
デバフはあってもいいけど、距離不問で吹っ掛けてくる【呪い】なのがやばすぎる
それこそ2馬身、1馬身以内で～とかなら一応納得も出来るけど
それこそ運営も隠し味的なつもりだったのに、メインメニューにして出してくるからこうなる
誉れあるやん
いやその前にさ
２ヶ月連続チャンミってのを突っ込もうよ
オープンの育成って大変なんだよ
いやもうチャンミ2回→LOH1回ローテって定番化しつつあったし…
じゃあオープンやらなきゃいいのでは…？
リグヒはガチャ回らんって運営も理解したんやろ。96傑目標にするのはウマ娘星人だけ、普段は金出してくれるグレードA決常連のルムマ勢はプラ4取るくらいなら適当でもええってスタンスの人が大半やろうしな
ふつうにグレードのほうがもっと大変じゃろ
オープンはレアスキルの完走と距離Sつくのを待つだけなんやし
俺オープンやってたけどクソ簡単だよ
ステ途中で打ち切らないとだめだし切れ者の価値もないから完走と継承だけでいいのに難しいわけあるか
難しいなら作り方間違えてるから勉強するといいよ
オープンなんて大変でもないでしょ
発動しないスキルに推しの自前ヒントLv持ちがあるんやが実質ナーフか？
というか、さらに環境ウマ娘に推しエースを勝たせ辛くならへんか?これ
デバフなくなりゃなくなるで○○強すぎでヘイト余計に集めそうね
まあ勝てなくても好きなキャラ出すのは変わらなそうな気はする
デバフはいいけどバフはOK？
バフスキルはない
固有進化にはあるけどそれはルールの対象外
バフは自分が対象なのも含むんだよ
これからも二回に一回はデバフ無しにして欲しいわ
久しぶりに本気で嫁スイープ育成するか…
ハ・・”ハロドトウ”が、だせねぇじゃねえか・・
進化スキルと固有スキルは発動するのでハロウィンドットは普通に戦えますよ
とりあえずバフウマ娘向けの因子周回しとくか。
眼鏡ユニとシンパシー付けときゃいいんだよな確か
ライスで中距離最強はハロライスなんだが……
デバフ部分だけ無効にしてくれよー
ってよく見たら継承だけって書いてあったわ
早とちりでよかった
それはそれとして見惚れるトリックは普通の速度スキルへの追加進化が欲しいぞ
固有と進化は出るぞ
うむ、すまんすまん
564固有が巻き添えで禁止されてて草
いやぶっちゃけあれが諸悪の根源だったから
564固有は運営のルールさえも無視してデバフ発動させたんやろなぁ
ガチ育成キャラにデバフスキルいくつか持たせる手でやってたからちょこっと痛い
でもデバフオンリーのキャラだらけになるよしはマシか
自分もアイネスやハロドトウ好きでよく使ってたから痛いな
2200mのハロドトウ強いんだけどな
デバフに対するお気持ち多かったから良かったやん
ちゃんと意見拾われてる証拠やね
ならサポカの未完走問題とかも期待してええか？
しゃーない通常スイープ使うだけや
運営のお墨付きを得てデバフ否定派が生き生きしているw
よく見たらこれ八方とささやき進化は発動する……？ まあこの環境だと564も使えないしさほど問題にはならないか
やろうと思えば嫁マヤノとハロクリークでダブルささやきはできるんよね、実は…
他のゲームでも見たけど初期キャラにデバフを持たせると調整めっちゃ苦労するんだよな
デバフが消えてもそのぶん一部の強キャラが難癖の対象になるだけだろうな
昔からクリオグリにアンチいたからな。グラライ期に3ヶ月連続になったとはいえ、中距離と良い位置に下り坂があるコース以外では暴れてなかったのに、蛇蝎の如く嫌ってる人がいた
お前どうせ毎回クリオグリ使ってた側だろ…じゃなきゃこんなの言えるわけない
強キャラと言われる連中が圧倒的に強いか、と言われると、かつてのクリオグリほどのは見当たらんのよな
ジェンティルとかも満遍なく強いけど特攻キャラって感じではないしな
特効キャラを差し置いて暴れるのでよりタチが悪いんだけどね
そこまでジェンティルにやられたって記憶はないんだがなぁ、ジェンティル2人をサイドでウチの推しがセンターで歌っていたこともあったしな、ちなみに推しはノーマルタマで別にめっちゃ強い訳ではないよ
ジェンティルが特攻キャラ差し置いて環境トップだったの10月の一回だけなんだよね
なんならジェンティル本人が特攻キャラになる筈のダービー・有馬ルールは先行自体が弱くて活躍できてないし
カードゲームとかでもメタビとかロックとかパーミとか規制しろって言う人いるけど、そういった搦め手が好きな人もいるんだよ……
因子から厳選して毎回デバフ搭載3人でやってきたのに……
まぁテコ入れとして特殊レギュレーションでやるのは試しにとか偶には良いと思うけどね
カードゲームやってるなら分かるだろ？暴れすぎたら害悪って判断されて禁止されるのは当たり前
そこまでデバフって暴れていたか？逃げ3追い比べの方がよっぽど悪さしてると思うけど。
暴れてたのもあるけど足を引っ張る事だけが目的で適性も何も合ってないデバフ要員使うのがイメージ悪かったんだと思う
対抗手段が薄いのが問題じゃね
パーミ相手なら物量とか速攻とかメタゲーム回せるけど、デバフはデバフする側がメタる以外の方向性が無いやん
射程距離があるなら馬群を伸ばすとか、一定以上のステで弾くとかあるなら別だけどさ
あの…俺がオルフェ対策で１ヶ月掘ってた追込ためらい因子周回を無意味にしないでくれる？
デバフなし中距離なんてオルフェ品評会にしかならんわ
悔しいでしょうねえ
コレやるならスキル全部見直して欲しいかな
サポカとかも含めて
返金案件になるからないぞ
要望が意味不明すぎて草
お子ちゃまかよ
特殊ルールええやん
今後環境トップキャラ出場停止とか、固有進化スキル発動不可レースとか来るかもしれんな
オルデバデバがオルドンナユニになるだけじゃん
バランス取れてない環境でデバフ潰すとかただの悪手だろ
推し勢だって推しデバデバとかやってんのに性能格差悪化してる中勝ち目が更に無くなるだけだろ
どうでもいいけどスピードイーターとか距離で条件から外れてるスキルは最初から発動せえへんやろｗ
水着ゴルシ本人に持たせたら発動するぞ（発動しない）
これで初期サポカは役割を終えたな
今後デバフサポは出さないのだろうな
クソルールだとすぐ分かるんだなお前
害なんとかとか罵ってるコンテンツなのに
ドMやん
完全デバフキャラ採用じゃなくても環境強キャラに対抗する為に各エースにためらい搭載する事あったからなあ
推しを出すなら尚更厳しい環境になるんじゃないかな
デバフメインのサポは無いかもしらんがスピクラフトにはバッチリスピードイーターが入ってるな…
デバフにいい気がしないのはわかるけど
デバフ使った人を批判するのは違うでしょ
どっちであろうと下らん煽りをしてる奴をピシャリとしてるだけよ
煽ってない人には普通にレス
2025/05/28(水) 21:47:10 ID: Y5NjUzOTY
>>#3184176
うっせーな。もうお前はデバフ出せ
2025/05/28(水) 21:37:31 ID: c1NDk0Mzc
>>#3184292
デバフゴミ共の最後の晴れ舞台やね
これがデバフ禁止に対する意見した人への普通のレスですか
舌の根も乾かぬうちにとはまさにこの事だなw
｢気迫を込めて｣は割と拾いがちだから気を付けないと…
デバフ出してても負けてるのは見るに堪えなかったからいいんじゃない？
勝てば、やるじゃん！ってなるけど
1.8秒スキルでコスパ悪いけど前脚質の貴重な中盤スキルやし因子に仕込んでたから痛いわ
デバフ部分の効果なんてないに等しいから正直納得いかん
アイネス好きで中距離では結構通常アイネス使ってたんだけどなあ
荒ぶる風神はリストに書いてないけど旋風がリストに入ってるなら一緒なんだろうな
旋風と風神は今のところ通常アイネスしか持ってないスキルなんで痛い
固有と進化はデバフでも出るって書いてるから安心しろ
何でデバフ否定派の方が暴れてるんだよ
どんだけデバフ効いてたんだ
そりゃデバフに否定的なこと言うと運営が認めてるのに文句言うな！と
ぶっ叩かれ続けて来たんだから、運営がデバフに否定的な姿勢見せたら
多少は言いたいことあるやろ
まぁデバフ否定はデバフ使う人を負けたらザマァ、ゴミだの雑魚だの卑怯だのとぶっ叩いてたんですけどね
デバフ肯定派は誰一人口汚い言葉を使ったことがないとでも？
だから滅びた
2カ月連続で中距離チャンミやるのかよ
しかも今年3回目
最後の短距離はもう1年以上も前という……
デバフ云々よりもそれ思ったわ
さすがに多すぎや
3人育成きついわ
新シナリオは楽に育成できるようにしてくれよ
デバフ考慮しなくていいからスタミナ少し削ってもいいかな。まぁどうせ3人目はほぼ勝てずに走るだけだからやる事はそんなに変わらないだろう。育成間に合わなかったら残り2人の邪魔にならないようなのを走らせる。
デバフなしだと直前に出る特攻サポカと特効ウマいないと勝負の土台にのれないってなるけどな
頑張って課金して引いてくださいね
無くてもわりと勝てるよ
おーええやん
まぁたまにはこういう趣向の変わったことやるのもええやろ
大逃げ牽引ドンナとウララちゃんでええか
まぁ有効かはまだわからんが最初に思いつくことよなぁ
対人戦である以上蓋ファル子的な飛び道具が開発されてもおかしくない
今までデバフ使ってこなかったから全く変わらんなあ
めんどくさいって人は今まで通り1エースだけ作ってあとは競技場流用でもしてりゃええんとちゃう
どいつもこいつも特効キャラ×3持ってる訳じゃないんだから大して変わらん
エース1デバフ2とエース1競技場流用2が同じな訳ないだろ
じゃあエース3作ればいいだろｗ
楽したいですでも勝ちたいですは今回認められなくなりましたって話なんだから受け入れるしかない
中距離はシンパシー因子作ってるから７月はドンナ、オルフェ、眼鏡ユニで育成するだけだね
改めて考えたんだけど、現状デバフが強いのは間違いわけでそうなると例えば
オルフェ含めてUB3人仕上げられるやつ
デバフ2人＋UC5くらいのオルフェくらいしか準備出来ないやつ
この2人か勝負した場合後者の方が強いっていうのがどうなん？っていうのが運営的にも不味いんじゃね？って話なのかなって思った
運営としてはプレイ時間増やしたいはずだし、キャラだって引いてほしいのは当たり前だし
UB3人仕上げられるやつが育成リソースを1人に集中して仕上げられたオルフェ+デバフ2人を相手に、UB3人仕上げられるやつでも勝てないのが問題なんだろう
結局現状は強いヤツがより確実に勝てるように、デバデバ強キャラを作って同格以下を叩いていってるだけになってる、どうしても強いキャラが作れない人がデバフで格上に一矢報いようとしても、格上が同じ事やってるから差が埋まらんのよね
デバフっていうのもあるが、今のシナリオが
全然個体を完成できないのが1番の問題
心得ガチャ、サポカもこのシナリオは全然完走しない、
ハイセイコールートしか駄目
だから完成せず仕方なくデバフを出すって人もいるだろ
ゴミ運営はデバフ禁止とか言う前に
まずそういった調整をしっかり行うべき
6月から新シナリオだし6月チャンミはデバフ有効
なんなら今後ずっとデバフ禁止なんてどこにも書いてない
ホンマコレ
自分で完成のハードル上げすぎてるだけ定期
ルムマの化け物参考にしちゃいかんよ
因子周りの改善で適性Sが非常に狙いやすくなって、心得さえ通過すればステはとりあえず形になるからむしろ育成しやすくなったと感じる自分
推しで勝つのがより厳しくなった訳だけどそれでいいのか？
今までデバフ抜きの推しで出てたからいいぞ
推しデバデバは推しに失礼だと思ってやったことない
それでも時には魔改造までやりながら勝ってきた
(tier表最上位キャラ＋デバデバ)×2とマッチングして終盤真っ青にされてる推しを見て泣きたくなったことならある
それがなくなるというのはとても嬉しい
自分以外がデバフ使ってるって考えは止めた方がいいよ？
デバフキャラ育成、使用時の虚無さを感じる人もいるんだ
それこそ特攻キャラのガチャが回る理由にもなるかもしれんし
どっちにしても同等の実力のデバデバ推しはデバデバオルフェとかには簡単に勝てんのだから、デバフ使えなくなっても何も変わらんやろ、意味のない問いだわ
それとオルフェ使ってる人が全員完璧に仕上げられるわけでもないし、自分の推しを仕上げられれば十分勝負にできるんやから、最初から白旗上げる意味もない
それじゃあちゃんと育てたアイネスの進化でデバフかけつつ隊列伸ばすから
これって逆に推しが勝ち辛くなったってことだよね。
実際そうなると思うよ
デバフを全肯定する気はないけど性能格差育成力の格差を埋める手段がデバフなので
特に宝塚なんて王手ギアセイリオスと主要加速が弱いので最速確定のオルフェやランダムとはいえ最強加速のドンナにどうやって立ち向かうのって話なので
3エースになると今まで以上に性能格差は明確になるし脚質や距離によるサポカを今まで以上に揃える必要も出てくるだろうね
強キャラ一人とそれに合ったサポカ一式があれば一線で戦えるっていう手軽さは失われるよね
1エース育てて養分になるぐらいなら全員オート育成でいいやって感じに俺はなりそう
まぁ運営的には少数の推しに拘られるより
いろんなキャラ揃えるためにガチャ回してくれるユーザーの方が
当然有り難い訳で…
結局これよね
私もただ1人の推しをずっと出してる側の人間だけど、良い顧客ではないことは自覚しなきゃいけないし冷遇も仕方ないと思ってる
いうて今まで推し+デバフそんな見たこと無い
Aグループだと人権+デバフばっかりだったし
阪神2200の有効キャラ
ドンナ、オルフェ、クリオグリ、水着スズカ、ポッケ、ラヴズ、ラモーヌ、通常ネオユニ
ハロウィンライスは進化スキル追加して
今までデバフはやってなかったから気にしないけど
デバフ効果を「含む」スキルも対象外なのは、要注意やな
あと、これができるってことは、今後のチャンミで「条件戦」という選択肢が増えたってことよね
例えば、三人の「脚質分ける」とかね
脚質分け強制は現状のレースシステムだと確実に逃げが死ぬからみんな先行差し追込みにならざるえないってことを運営が理解してたらやらんやろ
…ってこの運営だったらやりかねないけどさ
それはそれで面白そう。
シンパシーとかラッキーセブンなどの特定のスキルを持つ子を一人入れるとか
後ろにポツンとおいて行かれるネイチャが居なくなるだけで価値がある
正直デバフが嫌いな理由はこれ
せめてちゃんと育てたデバフ出してくれるなら文句はなかったんだけどな
逃げバフデバフ嫁フラワーは認められるのか？
あの赤黒いエフェクトがキライなだけだからなぁ
到底勝てはしないデバフだけのために使われて後方をダラダラ行ってる子とかはどうなんだと思ってた
もし格上とマッチしても、適時にデバフスキル持ちを投入して本命を生かしてワンチャン付け入る隙も
作れたのに、禁止とはちょっと短絡的なんでは？
逆転の目も無し、環境強キャラがそのまま圧倒ってのは塩展開もいいとこだろうに……
ガチャゲーの本来あるべき姿に戻っただけでは
それに今後ずっとこうなると決まったわけじゃないんだしそう悲観するな
今回のルールがデバフなしってだけだしこれ以降の特殊ルールをどういうのにするのかが楽しみかな
長距離レースで回復なしとか短距離レースで速度アップなしとかありえそう
速度アップなしって、どんなスキルならとれるんだ？
加速や緑スキルを取るとかそれこそデバフ活用するとか
気軽に上げた一例だと思ってもらえれば幸いだわ
し…視野スキルとか…
真っ向勝負で負けるのとデバフに負けるなら後者の方が不快だからな
勝ったときの嬉しさも真っ向勝負の時のが上だし
デバフ強すぎてバランス悪いとは思うが使用禁止のパワープレイで来るとはな
デバフ大盛り564の代表因子持ってる人は商売上がったりでかわいそう
こういうのを待ってた！
流石に今回だけだと思いたいけどね
連続チャンミもため息ものなのに毎度エース３作れると思うなよ
いや3エース走らせないんじゃない
そもしも完成しないんだよ今のシナリオだと
プレッシャーやイーターみたいな複合もダメか、ならせめて本体進化スキル分岐増やしてくれ
固有や進化スキルならデバフありって書いてあるぞ
覚醒白スキルがそういう複合スキルのキャラは単純に１つスキルが潰されたようなもんやしな(しかもヒント本で割引できるのが)
白スキル1つくらいなら元から潰れてるキャラ結構いるぞ
春ウマ娘とか
必死で作った格上の奴にデバフで勝つのが楽しいのに・・・
この前はデバデバオルフェで最高に楽しかった
そうやって煽ってたから対策されるんやろ…
他人の足を引っ張ったら今度は自分がすっころんだ、と
せめてプレッシャーとか自前で持ってる複合スキルは使わせてくれよ
まあ今後は人権キャラ3体編成がより顕著になって推しキャラ出してる層や手持ちが少ないなかやりくりしてる層が消えてチャンミが蠱毒になっていくだけやな
新シナリオで育成が楽になってる事を願う
人権キャラ1デバフ2とかいう編成が消えるだけで願ったりかなったりだわ
デバフキャラがほぼ毎回固定キャラばっかなのから目をそらさない方がいいよ？
デバフ無いなら無いで人権キャラ3積み編成が流行るだけかな
推し活勢にはつらい戦いだな
追込推しは余計にきついね
先行+デバとか逃げ+デバとか居たから詰めやすかったけど逃げ+先とか逃げ3ばかりなったら追い付けないだろうなって
嫁スイープの出番がやっと来たのでデバフ禁止はありだな
通常スイープがデバフ役として出てくるぞ
なんか全体的に民度が下がったというか荒れ気味だなココ
デバフの話題の時はいつも殺伐としてるよ
それにぱかライブとシングレアニメが合わさって千客万来に
デバフの賛否はチャンミをチーム戦と捉えてるか個人戦と捉えてるかの差だと思う
いやいやチャンミライブ実装の時とか
何なら初年度の水着キャラとかウマネストの是非を巡っての荒れ具合見てれば
こんなのまだまだ大人しいもんよ
デバフもちキャラ全否定ｗｗｗｗｗｗｗｗ
特効キャラ以外人権なしの集金体制加速
かわいそうだね
特効キャラ育てればいいだけでは
ガチで勝ちたい人は特攻キャラ3人を育成する感じか
推しキャラを勝たせてあげたいって人はより難しくなったと思うが…
まあたまにはこういうのも良いんじゃないかな
ウララで挑んでる人はご愁傷様やな
推しに添えるデバフは綺麗なデバフってのもおかしな話なので真っ向勝負してもろて
真っ向勝負で好きなキャラが勝てんのやからデバフ添えてるんであって綺麗も汚いものないやろ
まずデバフは別に汚いものじゃねえだろ…
真っ向勝負をして、ただただ推しが捻り潰されていくのを見続けるのはキツいと思うけどな
ようやく来たかという喜びと、ほならね最初から実装すんなって気持ちとがある(特に対人環境が明らかになった状態で、あからさまに悪さすることが分かりきってたであろう564)
デバフなし自体は賛成
だが、これをやるなら全キャラ性能調整ちゃんとやってと言いたい
分かりやすくキャラパワーが物を言う環境になるということだから
これな
横ばいは無理なのは理解してるが格差有りすぎ
何もしないでアンチが煩いんでデバフ禁止しまーすとかどこぞの政府みたいなノリ
結構いろんなところで勘違いしてる人いるけど
ノーマルレアスキル継承固有が対象であって、本人固有と進化スキルは対象じゃないんだけどな
何故かデバフ持ちは出れないみたいに言ってる人いる
なんかもうそれ分かってないで適当なことを騒いでるのが多すぎて疲れるわ
説明書とか契約書とか読まないでクレーム入れるのってこういう奴らなんだなって思い知らされる
宝塚だから新規参戦の可能性はダンツとクロノか。
あとは誰が来るか。
俺は水着ヒシミラクルにベットするぜ。
やめてください～
デバフの前に固有禁止にするべきなのにな
ああこうだ言ってる人いるけど
ルール内で対戦相手より強いウマ娘を作った方が勝つこれだけよ
デバフありならデバフ込みでデバフないならデバフ考慮しないで強いウマ娘を作るだけ
デバフ分のスタミナ盛り考えなくて良い分デバフ無しの方が作りやすいまであるわ
結局は言い訳を探してるだけだからね
嫁マヤとマミーの囁きは進化でもスタデバフだが
推しがなんだという人にも対応するとするならもうコスト制にするしかないんだろうな
特攻キャラは重くして、金デバフ入れたキャラも重くして、それ以外は軽いとかだったらまあ…
ただ運営的にやる意味があるかと言われたら、特攻並べられないって話にもなるので旨味は薄そうだけど
固有や進化は問題ないから、白とサポカから貰える金デバフが駄目って事か
元々のデバフ持ちキャラは普通に出て使えるけど、デバフ火力はどうしても落ちる感じになるのね
本体固有・進化は禁止対象外みたいだけど
水着ゴルシ本人に金デバフ持たせた時の564の挙動どうなるんだろう？ちょっと気になる
わざわざ継承564禁止してるんだからゴルシなら出せるんじゃない
ゴルシの固有は金スキル出すだけでデバフを出すスキルじゃねーんだわ
金デバフは選ばれないに決まってるやん
わざわざ継承水着ゴルシを発動しなくさせているから水着ゴルシ本人なら固有で金スキルデバフ発動すると思うぞ
うえーめんど
脚質別3人は手間がかかるから1人か2人は賑やかしになりそうだ
面倒くさいならチャンミエントリーしなければいいだけ
そうやって切り捨てたら人いなくなるから煽りでもやめてほしい。
デバフ否定してた人たちもずっと切り捨てられてたから同じことや
特攻キャラ言ってもな…
有馬チャンミとかでドンナ>有馬特攻テイオーとかになって汎用キャラが特攻キャラの完全上位互換とかも出ちゃっとるからキャラ調整しないとキツイかも
勝ちたい勝ちたい君と勝ちたい言うてるけどデバフ役の子も勝ちたいんですか？と普通に失笑はしてた
デバフ無くしたら無くしたで文句出るなら、もうデバフありとデバフなしでクラス分けしちまえよ
それでもいいけど、最終的な報酬がどうなるかよね
下手に同じだとちょろっとデバフ入れて少人数のところでプラチナを～って話になりかねないし
これ今後は同脚質禁止とか色々禁止ルールのチャンミが出てくるのかねえ
こういう禁止する対策がいっちゃんつまらんわ
デバフが強いならデバフ無効にするスキルとか作ればいいじゃん
そしてさらにデバフ無効を貫通するデバフスキル実装とか他のソシャゲはそうやってインフレさせてるんだから
いやその無駄な繰り返しが1番つまらんよ
無効化スキルはまだしも無効貫通とか無効貫通無効とかそれこそやめて欲しいわ
いやデバフ無効化スキルのために他のスキルを積めなくなるんなら
結局デバフ使ったもん勝ちになるだけやん
パズドラじゃん
デバフ無くしたら無くしたらで文句が出るのに笑う
デバフ禁止が効いてる連中いて草生えるな。真面目に3人育てればいいだけだろ。
元々デバフキャラ作るの面倒だったから３ガチキャラ作成してた俺は、毎回これ（デバフ禁止）になるって言ってる訳じゃないんだからたまには良いんじゃないの？って思ってる
どうせその次のチャンミではまたデバフキャラ入れる人は入れるだろうし
それよりも独占力を弱体化するべき
射程無限は絶対設定ミスでしょ
それよりこのチャンミは全員○距離Sに強制的になりますの方がみんな喜ぶ
相手との評価ランクの差が大きいほどデバフの効果なくなるとかでええんやない？
戦略を練った上でデバフに行き着いたとか
仕事や学校で育成時間が取れなくて苦肉の策で…とかならまだしも
ただ怠けたいだけでデバフ使ってた連中が
真っ当にエース3人育成してる人達を見下して馬鹿にしたり
煽ったりしてた状況はあまりよろしくなかったしな
推し活されてる方とかレギュレーションに不満がある場合は不参加でもいいと思うんだよね。
意思表示にもなるし、参加率下がればたぶん運営もご意見より数字のほうが気にしてくれるんじゃないかな？
緑スキルのみ有効なチャンミとかもやっていこうぜ
バランス調整が難しい故の苦肉の策にも見えるが試みとしては有りかな
マッチ運もあるが3周年位からA決勝で必ず相手にデバフが居て、特に前回はオルフェデバデバ×2でげんなりしたから
推し活してた人がかわいそうとかの意見見るが、過去のチャンミで推し+デバフなんてほぼ見なかったからな
いたのは人権+デバフばっかだったし
人権デバデバ勢が楽出来なくなるから推しデバデバがどうとか言ってるだけに思える遭遇率的に
キャラ格差がどうとかも結局人権側もデバデバ使うから変わんないし
デバフにずっと文句言ってた人たちは良かったね
・デバフに厳しめの射程制限を付ける
・ランク差(ステ差)などを参照し、差によっては高確率でレジスト出来るようにする
・デバフ用メタスキルを出す(無効とか確率反射とか)
・低確率で味方にもデバフ誤射するなどしてエースデバデバ編成のリスクをもっと上げる
等々対策いくらでも思いつく中、思いっきり身も蓋もないデバフ出禁措置してきて草生えた
運営としてもデバフ関連は正直持て余し気味だったんだろうな
今さら564やり過ぎでしたゴメンナサイするわけにもいかんのだろうし
どうせそうしても今文句言ってる人は文句言う
ならいっその事デバフ禁止が1番分かりやすい
デバフ発動を感知したら逆にバフになる、くらいのスキルじゃないとメタとは言えんと思うよ
固有と進化は対象外というのがミソやね
つまり６月後半から登場の新キャラはひどいデバフスキル持ちが来る
安心したまえ
オルフェは春天惨敗だしマヤノは逃げてG1取れたのは有馬だけだ
個人的にはボコられるにしろデバフ編成よりガチガチの編成でボコられたほうが大分マシ感は有るかな
格上に123独占されたことあるけど、次のやる気にはなる
でも同格+デバデバだと、おまえ他の賑やかしに邪魔させとるだけやろと嫌悪感しか
感想は人それぞれだけど全く逆っすね
同格+デバフは同格である以上編成含めた戦略なんで別になんとも思わない
むしろ明らかな格上と当たって完封されると育成全否定されたように感じてやる気ダダ下がりしたわ
ドンナは第2のクリオグリ状態だからどうにもならんw
意地でもデバフを使わなかったトレーナーさんは報われたね
デバフは7月チャンミだけじゃなく今後対人戦でなしを継続にしてほしいけど月替りルールなのかどうなのか・・・
そもそもコース特攻で壊れキャラが出るからそれにデバフ2が最適解ってなってしまうシステムや調整が元凶だしもうちょいキャラの強さのバランス調整やレースシステムの改善をやってほしいけどね
同じグレードＡでもデバフ禁止グループとデバフOKグループに分けてくれれば、それだけでいいんだがね
ホンでみんながよりどっちで遊ぶか、どうするかは最終的に運営が判断してくれたらいいと思う
それやるとデバフと思わずに〇〇積んだら弾かれた！みたいな
クレームが少なからず出るだろうから（説明ちゃんと読まない人が
それなりにいるのはここのコメ欄見ればお察し）
そんな半端な対応はしない方が良いかと
積んでたら弾かれるじゃなく発動しない、で良いと思う、それぐらいはサイゲできるでしょ
デバ禁いいね、個人的にはレンタルデッキのみやセイコルート禁止、グループ以外の使用率TOP10
サポカ禁止みたいにもっとぐちゃぐちゃにしても良かった感じするけど笑
今までデバフ入り編成でギリギリA決行けてたような層はきついだろうな
個人的にはなくても特に問題ない
ルールで禁止してないなら勝つために使うだけ、禁止ならルール通り3エース作るだけよ
デバフは推しを勝たせるために的な想定があったのかもしれないけど、実際は強キャラにデバフ添えるが圧倒的に多い感じだったしまぁ良い設定なんじゃないかな。強キャラにデバフ添えてる編成に推しのみ編成で勝つのわりときつかったし
ウマ娘ユーザーは文句ばっか
そんな奴らは無視でいい
デバフ問題は水着ゴルシだけ調整すれば良いんじゃね？あいつが全環境に好かれないスキルを持ち込んだ張本人やろ。
デバフ無しの声が運営に届いたとか言ってるけど単純に金にならなかったからテコ入れしただけだぞ
運営からしてみたらエース1体作って使い回しのデバフ2体で毎回やりくりされたら金にならんからな
なんというか、サイゲらしい後手後手対応感ある笑
タキオンレポートをデバフ育成に使用した人が可哀想だこと
まあなんにせよデバフの扱いが今後どうなるか楽しみだね
慧眼のためにSSRスピシチーを交換とかしちゃった人も泣くしかないな
デバフ要員なら青赤因子なんて1でいいのにわざわざレポート突っ込むアホなんていないだろ
デバフ無しに文句言う人もおるからもう新しくデバフ有りのグレード作って隔離すればええんやない？
どんな特殊ルールでも、最初の1回だけは新鮮さを感じるけど
所詮は縛りプレイだから後々面倒臭いと言われるオチが見える
サイゲ作品で今までやってきた事も、回りくどい特殊ルールみたいなもんだし
グラブルやプリコネの過疎っぷりを見れば結末は同じだな
予想通りコメ欄が混沌と化してますね
GOODボタンが使えない現状で逆に良かった・・・
ただでさえ芝G中距離Gなのに更にデバフ禁止とかもうやってられねえや
デバフに関しては１レースでそのキャラが発動出来るデバフ回数を制限するかスキル取得する時にデバフ個数を制限すればええんよ
デバフスキルが問題なのではなく、デバフ専用キャラがデバフ連打してくるのが問題なんだから
これ運営に何度も送っているんだがなんのリアクションもねえわ
後は例えば先行焦りがでたら、他の脚質の焦りはでなくなるとかね
積む方もどの脚質が人気あるか考えないといかんし、受ける側はそれ回避するため、安全そうな脚質で育成しておくか、とかそれぞれが戦略を練れる
今は積まない側にほとんど何も対抗手段がないからねえ
564本体の慧眼威風堂々がどうなるかは気になるな。ルムマでもデバフ無しレギュ設定できたりするんだろうか
デバフが強いからデバフ出してただけで、デバフ縛ったら勝てると思われたらそりゃ侵害だなあﾆﾁｬｱ
テスト的にはいいんだけど自前スキルがデバフのキャラや
一部のサポカの価値がな
デバフや視野スキルで覚醒を潰されてるキャラを救済してからにして欲しいわ
ルドルフみたいに有用な進化にすれば良いのにほぼ発動しない加速とか視野に僅か速度に追加とか対象競走馬を馬鹿にしてる