290: 名無しさん 24/05/11(土) 12:38:35 ID:Ug.no.L53
あら、結局か
【🇺🇸#ケンタッキーダービー】
2着シエラレオーネ鞍上のT.ガファリオン騎手は、最後の直線でフォーエバーヤングに触れたことについて、過怠金2500ドル(約39万円)の制裁が課されました。https://t.co/XeohbewNuj— netkeiba (@netkeiba) May 11, 2024
296: 名無しさん 24/05/11(土) 12:39:18 ID:9e.7a.L36
>>290
日本も過怠金増やしてええんちゃうか…？
日本も過怠金増やしてええんちゃうか…？
6: 名無しさん 2024/05/11(土) 09:40:41.31 ID:HNuSgFv60
そらそうよ
7: 名無しさん 2024/05/11(土) 09:40:52.81 ID:8KBtWSp80
日本の制裁ももっと金とれ
11: 名無しさん 2024/05/11(土) 09:47:48.82 ID:6eQVljn80
手綱は引かれてないけど触られてはいたと
14: 名無しさん 2024/05/11(土) 09:50:07.31 ID:JHyDGKe00
そりゃ触ってるよなｗ
映像でも写真でも残ってるんだし
映像でも写真でも残ってるんだし
32: 名無しさん 2024/05/11(土) 10:53:46.98 ID:BI//hf3I0
公式が触ったことを認めたわけか
なぜ触ったのかも聴取して公表して欲しいな
なぜ触ったのかも聴取して公表して欲しいな
53: 名無しさん 2024/05/11(土) 11:36:31.41 ID:HNuSgFv60
露骨だったしなこれ。まあよく裁定来たわ
138: 名無しさん 2024/05/11(土) 14:55:09.84 ID:elC+5ppQ0
過怠金なんてあってないようなもの
実質不問
実質不問
67: 名無しさん 2024/05/11(土) 11:53:45.64 ID:btgfx8YY0
どんな理由があろうと他の馬に故意に触ったらあかんわ
111: 名無しさん 2024/05/11(土) 13:56:51.39 ID:Qiu4Z5jW0
しかしそんなレベルのプレイで良くあそこまで耐えてたなフォーエバーヤング、どんな闘争心やねん
引用元： https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1715387673/ / https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1715394689/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(121)
結局降着にはならないのか
これなかったら1着も有り得ただろうに、関係者一同も悔しかろうよ
着順には影響ないけど、処罰しないとファンが納得しないから処罰する。の典型だと思うけど
ファンがうるさいから問題ないけど処罰したって言いたいわけ？そっちの方がやばいだろｗ
アメカス「ジャップがうるさいから処罰したわw降着はないけどこれでいいよな？なんか文句あるか？」
アメリカでも炎上してたぞ、何ならアメリカの方が炎上具合がやばいぐらいだ。
アメちゃんはこういう勝負事のときにはアメリカン・ヒーローを求めてるから。。。
ましてや日本の相手にそういう態度取っちゃうと日本に負けたのか疑惑すら起きて逆にもっと問題だしな。。。
アメリカは競馬場事に運営され、この競馬場は去年の馬の不審死など含め印象が悪く今回の件も合わせて騎手本人より競馬場が叩かれてます
アメリカのファンからしてもSSの末裔が凱旋してきたと関心も高いなかでの故意ではないなら申告なしならスルーの姿勢は競馬場の立場を悪くした
アメカスと見下す前に状況調べましょうね
アメリカでの炎上のほうがやばい
あれ、日本以上の大炎上
レースの格もあるけどサンデーってアメリカでもクソほどファンがいたし
>>91
基本的にアメリカ人の姿勢は勝った時には敗者をものすごく称えるもんだからね
「あのものすごく強いあいつに勝った俺たちの俺たちのヒーロー最高」って論法
だからこそそれにケチがつくのは相手に言われる以前に自分たちがイヤだってものすごく嫌う
あくまでも着順に影響がないとされてるだけで、他の馬叩くのはルール違反とはっきり書いてあるから着順以外の問題はあるぞ
なのにスルーしようとしたから炎上したので競馬場側が叩かれるのは自業自得やぞ
第三者の自分が今かなり腹立だから、関係者の皆さんの気持ちは察するに余りあるわ…
あってもこの程度で着順は変わんないよ
むしろその前の斜行がなきゃ勝ってたのはシエラレオーネの可能性がめちゃくちゃ高い
過怠金も高額に見えるけど、他馬への故意の接触行為は規定では失格だから情状酌量込みでも相当甘いよこれ
フォーエバーヤングもあの斜行がなければ加速してたかもしれないじゃん
見れば分かるけど脚色が全然違うから加速はしても勝ちまではないと思う
内外逆だったらフォーエバーヤングが勝ってただろうけどね
脚色が全然違うのはシエラレオーネの幅寄せに抵抗してたからだな
レース見ればわかるが馬体が外に傾くくらい必死に抵抗してもあそこまで押し込まれてる
抵抗しなければ、と思うかもしれないがあの勢いで抵抗していなければ内の馬か内ラチに突っ込んでた可能性が高い
フォーエバーヤングが出遅れたのがあの位置取りの原因かもしれないからフォーエバーヤングより早くゲートを出た馬全部膠着っていってるようなものだぞ
「かもしれない」を言い出したらキリがない。言えるのは他馬に触れたルール違反という事実くらい
「真っ直ぐ走れない」って弱点を持つ馬２頭が、それが祟って共に勝てなかった、って事だろ。
バラのレイを勝ち取る為には、足りない物があったってだけだと思う。
いやエバヤンは真っ直ぐ走れるんだが
「騎乗の妨害はされてない」ってわざわざ瑠星本人が明言してるのに変わるわけないだろ、たぶん関係者一同はお前みたいな奴がこうやって関係者の気持ちになった気で結果にケチつけてる事の方が悔しいと思ってるよ。
たぶん、とか言ってる時点でお前もやってる事同じだろｗ
語尾に「思ってるよ」まで付けて。反レスの叩き棒に関係者を利用してる分
お前の方がよほど性質悪い
それにしても「たぶん〜思ってるよ」って アホだなお前ｗ
「手綱は触ってない」って主張している勢がいたが、結局、触ってたわけね。
文中では「フォーエバーヤングに触れたこと」となっているので
手綱には触れておらず馬体に触れた、ということなんだろう
併走する馬体に「触れて」なんなんだよって話だ
問題は手綱かどうかでもない
瑠星の拳より後ろだし手綱に「触れた」って影響は極小なのは動きで分かる
実際は鞍に指引っかけてるのに無視
ポイントずらして説明した気で逃げるならキチンと説明しろと追及されるのは当然よ
この安い罰金も他馬に直接手を出す代価にほど遠いし
現地ソース確認したがあくまでも｢馬体に触った｣であって手綱に触ったとはされてない
どうしても手綱触ってたことにしたい文盲がシュバってて草
手綱に触ったんじゃなくて馬が近すぎて危ないからちょっと離れろって鞍押した動きだと思うよ
触れたのも入線中、直後位でレース結果に影響あるようには見えんし
あの馬場で脚絡んで落馬とか後続馬巻き込んで大惨事になってたかもしれんから危険が危ない
触ったのは入線前だからゴールの瞬間の画に思いっきり写り込んで燃えたんだぞ
触ったのはバランス崩したから。てか右に刺さった側が危ないから離れろと馬を押したって無茶苦茶だろ
あれ無いと着順変わってた可能性も充分有り得たわけで
ひぇ～、ワイの年収と同じくらいやん
もっと働け定期
年収？月収じゃなくて？
月約3万円のお小遣いかな？
学生さんかな？バイト頑張れ
過怠金ってそこまでの罰ではないよな
騎手からしたらそこまで痛くないし
馬主からそういうことする奴って思われるからマネジメント的には痛いぞ
全盛期デムーロとか岩田とかそうだけど、勝ってくれさえすれば粗い騎乗でも馬主からの信頼は損なわれないし下手すりゃ好印象になる
馬主にも好みがあるから、逆にスマートな騎乗する騎手の事を勝利を早く諦めすぎるって嫌ってる馬主も居たし
戸崎の評判が思ったより良くないみたいな話だな
超インフレ中のアメリカからしたらこんなんマジで小遣いレベルだからなぁ
今回の金額って過怠金としてはどの程度の扱いなんだろうな？
日本だったら去年森秀師が馬の取り違えで課された50万円が最高額らしいが
管理人ちゃん…流石にこれはまとめなくてよかったかなって…
とりあえずだけど決着がついたからお知らせとしてまとめるのはいいと思うよ？
ここしか競馬メディアを見てない人が勘違いして他のまとめ記事で意図せずデマを撒くことがよくあったし
見たらわかるけど今回もまとめ方が悪いから全然良くないぞ。
「あくまでも馬体に触った事に対する処分」なのに「瑠星の手綱を触った事に対する処分」と勘違いしてるエバヤン贔屓奴の書き込みもまとめちゃってるし、ここのコメ欄にも案の定上の方にもその手のが速攻で湧いてる、これでまた他のまとめで意図せずデマを撒く奴が現れる事がほぼ確定した。
坂井瑠星騎手の名前一言も出てきていないけどこれで勘違いします？
「フォーエバーヤングに触れたことについて」って書いてある記事を頭に持ってきて「坂井瑠星騎手の手綱に触れたことについて」って解釈する人がいるのならその人はもう無理だと思います…どう説明しても。
でもそういう人はそう多くない。勘違いしたまま流布する人の数自体は減るから問題ないと思います。
ちゃんと読んでくれてないようだから改めて言うけど、勘違いしてる奴が既に上にいるんだよ、ここのコメ欄のな。
1人いれば流布される、流布されればまた勘違いした人間が流布する、「減る」ではダメなんだよ、「現れる」事が問題なんだから。だからこそ俺は管理人のまとめ方の改善を求めてるわけでな。
>>84
誤解する奴をゼロにしろは何様ｗ
そんなのどこにでもあるだろ
>>84
勘違いしてる奴ってスレタイ見て脊髄反射的に反応してるだけだからまとめ方は関係ないと思う
そもそも手綱を触ったことに対する処分だと勘違いしてるエバヤン信者って、まとめられた元スレの内容だとかなり邪推しないとそうは読み取れないやろ
フォーエバーヤング信者が嫌いすぎて過剰反応してるだけでは？
そういう人はまず、記事ちゃんと読むわけないので関係ないな！
スレタイで脊髄反射か都合の悪いことは見えない病だから無駄だぞ！
まあ普段競馬の記事も投稿してる→当日あれには触れざるを得なかった(無闇に騒ぐなよって話も含め)→からのこれに触れないというのも微妙では
まあ触ったぐらいじゃ反応しないからな、ましてや走ってるときじゃ
鞭落とした騎手が手でぺちぺち叩いたりするけど全く反応しないし
修正扶助もせずにガファリオンの馬に当たりに言ってたのは坂井瑠星なのになんで処分されるの？
素人のあなたがそう見えてもプロはガファリオンに非がある判断したんだよ
最終直線はガファリオンの馬の方が当たり強く見えたけどなぁ
坂井の方は当たったからそれに負けないように反発してるように見えたけど
未だに斜行が問題だと思ってるってなんも解ってないね
直線の斜行が理由なんて一っっっっっ言も書いてない
「レース中に他馬に手で接触する禁止行為」の客観的事実とそれをスルーしたことが問題なの
因みに斜行し続けたのはシエラレオーネだからね
瑠星叩きをする為に事実をねじ曲げないように
マジで情報のアップデートしろよ、別のアングルからの動画後から出まくってのに
いまだにそんな事言ってんのやばいよ
お前ちょっとバカすぎない？
当たりに行ったのがシエラレオネ側なのは騎手も早々に認めてるんだわ
その認識そのものが間違っている、ということだろう
この闘争心は誰の影響かしらねえ
どのみちミスティックダンの勝ちなんだから落ち着こうぜ
正直ケンタッキーダービーの制裁よりマイルCのルメールの過怠金のが納得いかないのだけどそっちについてはまとめないのかな？
荒れる話題だから取り上げないものだと思ってたが
妨害疑惑の時点で記事出してたから決着したとこも投稿しなきゃアカン
荒れた方がアクセス数稼げるから取り上げるメリットでかいし
(ガフガリオン…？に見えたけど違ったわ…)
「あいつはガファリオンじゃねぇか！」
「くそッ！ 2500じゃ少なすぎだぜ！」
👁
⛰️
二週目プレイ時に剥かれてアイテム士にされるおじちゃんだ
神に背きし騎乗の極意、その目で見るがいい！
故意に触れたら失格で良いと思う
まとめるならJRAVANの方の記事引用した方が良かったかもしれませんね。
一応そっちには故意じゃなく坂井騎手の足にガファリオン騎手の足が当たってバランスを崩し、バランスを取るために手を伸ばしたら触れてしまったと書いてあります。
⬆️のまとめと全然印象違いますね…
それなら過怠金だけもうなずけますね
より厳密には海外の情報を専門にまとめてるJRA-VAN Worldの方やな、VANの方は日刊スポーツの引用だけでnetkeibaと大差ない。
管理人ちゃんは所詮はウマ娘まとめの管理人だし競馬に関してはアンテナの低いニワカでしかないんだろうから仕方ないけどやっぱこういうリアルの競馬についてまとめる時は、特に海外競馬に関しては国内中心のメディアからの中途半端な又聞きで済ませるんじゃなくてそれ専門でやってるところにもしっかりアンテナを貼っておかないとダメだな。
管理人含め大半はWorld版どころかVANも知らない連中ばかりだろうと思わされるコメ欄だよ
ちなみにこれ前と説明が変わってるので現地では非難されてますね
実際のところは本人にしかわからんのでなんとも言えないですが
ほんま人〇しても未だ現役なの闇深
・2頭の日本馬を応援していた日本勢
・150回のメモリアル回を楽しみにしていた米国現地勢
・サウジダービー、UAEダービー馬の次走を楽しみにしていた中東勢
・「黄色人種に勝たれたくないからガファリオンが妨害したんだ！」と言い張る差別主義者
・妨害疑惑以外でつけるケチが無かったから妨害疑惑を擦るしか無かった動物愛誤者
・「チャーチルダウンズ全体で仕組んだ八百長だ！」とか喚く馬券が外れたギャン中
みんなが騒ぎ立てていたよね……これ2、3着争いじゃなくて1、2着争いなら本当に荒れまくってただろうな
偏見だらけであほらしいが一つだけ突っ込むとしたら、チャーチルダウンズは以前からかなりの不信感を持たれていてすんごい叩かれてる
そこに来て今回の違反行為の無視ときたから溜まった鬱憤が大爆発したんだよ
結果論だけど、形だけでも行為について訴えるのが最適解だったな。
ケンタッキーダービーを敗戦国に渡すわけにはいかない、という気合いを感じる競馬だったね
そんな中で気持ちで負けなかった瑠星はエライ
エバヤンもなんやこいつら泣きそうて感じで走ってたけどよく耐えてた。テンが速いレースなのに大捲り決めたんだから実質勝ちだね
なんていうか「信者が1番のアンチ」を体現したようなコメントやな
写真のお馬さんたちめちゃくちゃカッコイイな
2500ドル払えば隣の馬殴って妨害してもいいって事にならん？
まあ日本なら鞭連打も金払えばできるサブスクって言われてたし…
あくまでも「影響がない程度と思われるが触れてしまった」という判定の元で2500ドル
「隣の馬殴って妨害した」と判定された場合の処分の前例にはならん
しかし改めて海外のレースはけっこうダーティというかハードだねぇ
まぁだからこそこんな荒波に揉まれることで海外騎手は上手いんだろうな
そう考えると日本人騎手が海外騎手と同レベルに達するのはなかなか難しいか…
なおジャパンカップのタックルは海外勢に「海外ならアウト」って言われてる模様
まあルメールに端金払わせて終わらせた日本にあれこれ言われたく無いだろうな
斜行してたのはシエラレオーネなのになぜかエバヤンが斜行してたことにしてる奴はどこをみてるんだ
パイロット見直しても最終直線で当たりに来たシエラレオーネを一回跳ね返す動きを見せたけどそのあとはずーーーっとシエラに押されてるやんけ
1つ質問
レース数日後に降着裁定出されたら馬券の配当金はどうなるの？
配当金は変わらないよ
去年のKYダービー前にフォルテって馬のドーピングが判明したけど、判明の直前に走って勝ったレースの馬券払い戻しは普通に続けられた
あとは…ディープインパクトの凱旋門賞とか？
馬券購入者の数とか規模を考えたら配当の分配を後からやり直すなんてどう考えても問題にしかならんやろ？信用にも関わるし。
流石に後から降着は無いよ、やるなら当日。そのために審議とかやるわけだし。よほど悪質と判断されない限り、つまり失格や降着にならない程度と判断されたなら後から何かあったとしても基本的には今回のように騎手への罰則で終わりよ。
ジャスティファイような薬物云々レベルの話なら話は別だがその場合でもあるとしたら陣営や騎手、牧場への賠償とかだと思うわ。そもそも当てた奴等が後日必ずしも生きてるとは限らんし、何より後から全員に話つけるのが大変だし難しいし、確実に取るならやっぱ関係者よな。
最低だよ闇騎手ガフガリオン…
触ったどうかよりも一番の敗因は出遅れだわな
むしろよくあそこから３着になれたと思うわ
その出遅れもサウジドバイと移動続きからの疲れが原因かもしれないしこのローテ組んだ時点でどう転んでも勝てる要素無かったと見てるから本当よくやった方
出遅れもそうだけど出てすぐの斜行でブレーキ掛けさせられたのも痛かったな
ポジション取りに行こうとしてた時だから結果的にはこれが一番の敗因かな
出遅れなければ進路カットされる事もなかったって事なら出遅れだね
スタート時の隣からの危なすぎる前カット
1角の馬群での脚に切り傷を作った原因でもある前カット
直線で内に刺さるシエラレオネの体当たり
不利受けまくってタイム差無しの3着だから本当に強いよ
日本は鎮火してきてるけどアメリカは絶賛大炎上中らしいね
酷いラフプレーを見た
もう殴っているじゃん
人種問題に結びつけたい奴とか動物愛護云々で競馬自体を批判したい奴とか複合的な要因で炎上してるからね
T.ガファリオン「お体に触りますよ」
鬼鮫さんだった!?
レース後のゴタゴタもこれで手打ちにしましょうや
しかし何度見ても器用なことやってるな
この馬も人気があったし、おもいっきり後ろからフォエバーヤングをマークして追い出してるし、意図的に初めから「こうやって競り合いになったら手綱引いたろ！」って思わんとこんな器用なことは出来ないだろうな。
韓国競馬って今どんな感じ？
これ ヨレてきてうっかり手が出ちゃったじゃないのん？
日本の某掲示板だと坂井騎手が妨害してたって叩いてる人達いたけど、Xだとガファリオン騎手叩いてる外国人ばかりだった
そんな競馬ゆっくりみたいなガイじおるんか
最近の競馬ゆっくりは逆張りが過ぎると思うの。
タイホの引退有馬で予想が全く外れた腹いせに『タイホなんかが三着に残ったのはレースレベルが低いから』ってな事をどや顔で語ってプチ炎上していたし。
当の坂井騎手がXに報告してたのも含めてまとめるべきだったとは思う
それはそれとしてBCクラシック勝ってスッキリしてない現地ファンの脳を焼き切ろうぜ！
タイミング的にこれで手打ちにして下さいってことやろな順位いじるわけにもいかんししゃあないわな
シエラレオーネも普通にぶつからないで変なことしないで正々堂々追い出してたら勝ててたりして(笑)
最初からぶつけるつもりじゃなくて馬体は併せるつもりだったけど
追い出したら内にささってどうしようもなかったんじゃないかな
真っ直ぐ走れない馬なのよ
さよならガフガリオン
馬が好きなファン、ギャンブルとして大好きなファンも
罰金とかじゃ納得ないよな
欲しいのは好きな馬の栄誉だったり当たり馬券な訳で
東スポに乗ってる写真が別角度からで分かりやすい
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/45044
今回の出来事ある意味「ああ競馬だったんだな」とは思い出させてくれた。業界のシビアな部分が特に顕著には出ていた
ガッファを擁護する人がいるのが驚きだったな
・エバヤンが斜行してるのが悪い！
→エバヤンがどんどん内ラチに押し込まれてる
・左ムチ打つためにエバヤンを押しただけ！
→ゴール直前でムチ打つ必要なし
ホントのところは手綱掴み損ねただけやろ
何言った所で馬に触れた事実は変わらんよ