674: 名無しさん 24/05/05(日)08:38:15 No.1213066962
これは審議を呼びそうですね…
Forever young 🐎 got cheated. Look at the other jockey grab him. Smh 🐎#KentuckyDerby pic.twitter.com/dUxM9lypkK
— Bobby Stanley Jr. 🇺🇸⚖️ (@bobbyfatz) May 4, 2024
フォーエバーヤングのケンタッキーダービーゴール前の件
これで鞭が引っかかったは無いと思う。
これ引っかかってますか？
明らかに拳が先に出てるし坂井瑠星騎手にも触れてる。 pic.twitter.com/TmPb94fpJ0— いなお (@inao_keiba) May 5, 2024
689: 名無しさん 24/05/05(日)08:39:19 No.1213067253
>>674
んん？これ隣のジョッキーに掴まれてる？
んん？これ隣のジョッキーに掴まれてる？
691: 名無しさん 24/05/05(日)08:39:23 No.1213067270
>>674
これは….
これは….
692: 名無しさん 24/05/05(日)08:39:25 No.1213067278
>>674
これ審議になった場合どうなんの？
これ審議になった場合どうなんの？
705: 名無しさん 24/05/05(日)08:40:03 No.1213067478
>>674
何やってんだ…
何やってんだ…
710: 名無しさん 24/05/05(日)08:40:23 No.1213067555
オイオイオイ
735: 名無しさん 24/05/05(日)08:41:14 No.1213067756
これは流石に審議入りそうだなあ
736: 名無しさん 24/05/05(日)08:41:21 No.1213067778
ゴール後っぽい感じもするけど
752: 名無しさん 24/05/05(日)08:41:59 No.1213067913
これに関しては向こう側の裁定次第だろう何とも言えん
759: 名無しさん 24/05/05(日)08:42:18 No.1213067989
ガチガチにやり合うアメリカとはいえラフプレーすぎる…
760: 名無しさん 24/05/05(日)08:42:18 No.1213067992
海外は荒っぽいとは聞くけどここまでやるかあ…？
770: 名無しさん 24/05/05(日)08:42:53 No.1213068119
ゴールの位置が見えないから向こうの裁定まちですかね
805: 名無しさん 24/05/05(日)08:44:45 No.1213068531
ゴール後にイイウマデスネしてるならわかるけどどう見てもレース中だよな…
824: 名無しさん 24/05/05(日)08:45:57 No.1213068818
すげぇ快挙なんだけど
文字通り後1歩違うと勝てたかもしれんって考えると悔しいな…
文字通り後1歩違うと勝てたかもしれんって考えると悔しいな…
831: 名無しさん 24/05/05(日)08:46:10 No.1213068875
流石にレース後だよな
そうだと思いたい
そうだと思いたい
852: 名無しさん 24/05/05(日)08:47:18 No.1213069162
まあなんにしても向こうの裁定がすべてだ
ヒートアップしすぎても良くないね
ヒートアップしすぎても良くないね
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(158)
ターフはルール無用だろ
ダートです…
申し立てはしないみたいなことは言ってたけどどうなることやら
バ体ぶつけてくるまではラフプレーだろうけどさあ・・・
これに関しては坂井騎手は何も抗議してないから何も無かったでいいのでは？
駄目だ
その発言は坂井騎手が八百長に加担もしくは黙認してる可能性があると言ってるのと同じだぞ
陰謀論とか好きそう
その発言はあまりにも理論が飛躍しすぎでは……
エバヤンと坂井騎手を擁護したいのは分かるが開催側もエバヤン陣営も問題にしないなら外野がことさら荒げるべきではないと思うよ
逆にエバヤン側が不利なら可能性があるのかもしれないし
先にタックル(不可抗力)したのは坂井だしね
上から見たらわかるけど幅寄せしてるのシエラレオネだぞ
抗議しなかったのは、直線入った時の3度の接触についてだよ
記事をよく読もう
「坂井騎手が何も言わなかった」と「競馬のルール上問題がなかった」は全然違う
外国人、それも日本人がが遠征先で強気にモノ言えると思うか？
でもアメリカでは抗議で自分の意思を示さないと共犯にされかねないのは大谷と水原の件で実際に起こりかけたからなあ
なんじゃその理屈
Twitter上で英語での批判ツイートも結構見たな
映像も見ずに切り抜きで叩くのは世界共通なんだな
映像見てなさそう
「ムチが引っかかった」ようには見えないが…ゴールの位置はどのあたりなんだろう
どのみちあっちの裁定が全てだけどさ
乗るなエバヤン戻れ！
スミヨンじゃなくてよかったな
スミヨン今なにやってるんだろう
また、障害レース走ってくんないかな
今日NHKマイルに乗ってたクリストフの正体は…
寄ってきて危ないから、あっち行ってみたいな感じで押しただけにみえるわ
ワイもそれあるんでは？と思った。それこそ接触・落馬はやべぇからな。まあもし審議無しならそういう事なのかなと
どっちも寄ってるコレもありそうだよな
まあ本気で邪魔したいならもっと手前でやるわな
300mずっとビッタリ馬体合わせてて最後の3mでやっても意味ないわ
直線に入ったところでエバヤンが外にヨレてるんだよな
netkeibaがXで4コーナー出口からの上からの動画公開してるから見てみ
エバヤンは真っ直ぐ走ってるけどシエラレオーネが完全に内に斜行してる
エバヤンはヨレてない
内に押し込まれないように押し返してるだけ
最終的にめちゃくちゃ内までヨセられてる
4コーナーからの上からの映像見たけど思いっきりシエラレオーネが内に斜行して坂井騎手は真っ直ぐ走って押し返してるだけなんよなぁ
自分から寄って行ってあっち行っては無茶苦茶やろ
それやっていいなら普段から馬群で横行しとるよ…まあ、見えない所でやる奴はいるらしいけどね
それはそれとして直線での位置を見ればシエラレオネが内に押し込んでいるのが明白なので、まずはちゃんと映像を見てくれ
お互いヨレてたし、いとこ同士だしノーカンや
鞭持ったまま何を掴むんですかね…
鞭を親指と手の平で挟んで指を鞍に引っかけてんだろパンダでも出来る
お前のおててはガンプラか
並走してるとはいえ体重４〜５００キロで時速６〜７０キロで走る生き物を親指使わずに引っ掛けるように掴んだからお母さん指とお兄さん指とお姉さん指と小指が危なそう
審議って言ってももう確定してるんだろ？
処分があるはともかくとして、ここから結果がどうにかなるってあるの？
ないね。ドーピングとかは別だけど
悪質な場合払い戻しそのまま記録上は降着はある
出遅れて妨害されて尚超僅差の3着に持ち込めるフォーエバーヤングのタフネスよ
ケチが付くのはイヤだがエバヤンが凄かったのは事実よ！
こんだけ近かったたらまあなんかアクション起こしたら隣にぶつかるよなって感想
この件に関して矢作先生や坂井騎手は抗議とかしてないんだし外野がアレコレ騒ぐ事では無いと思うな
いやこれ放置したら競馬界全体の信頼が落ちるだろ
八百長やっても気にしませんよアピール？
先ずレース映像を見ろ
例えにしても八百長とか言い出すの間抜けすぎない？
シングレのジャパンカップでもやってる通りラフプレーOKなのが向こうのルールだしわかってて挑戦してる筈でしょ
シングレでもぶつかり合いは描写してるけど相手の服引っ張ったりはしてないよね
仮にシエラレオーネの鞍上に妨害の意図があったとしても、人間の腕一本じゃ馬の力の前には無力もいいところだし、馬体をぶつけに行って妨害するより、真っ直ぐ走らせた方が勝てた可能性が高かったのは皮肉
仮定の話で人を評価したり皮肉ったりするなよ
馬って手綱引かれると脚緩めるぞ
それだと騎手はどうやって馬を制御してるんだよｗ
よくわからんが相手は自分の馬の手綱もめっちゃ引っ張ってるな
手綱掴んだりの危険行為はないし、4コーナーでエバやんが外に膨れてタックルしたことが発端で
これがデバフスキルか…
ジェンティルドンナのタックルを降着にしない日本競馬が文句言えた義理ではない。
オルフェが先に斜行で進路妨害したから、2頭とも降着させるわけにもいかなかった
先に妨害を受けたらやり返して良いならなおのこと文句言う必要ないよね
んじゃ今回も先にエバヤンがヨレてんだから一緒じゃねーか
武豊「オルフェはちゃんとジョーダンを抜き切ってから横移動しているので問題ない」
ペリエ「あれは欧州なら降着だよ」
ここまで言われてるからなぁ
なんか勘違いしてる馬鹿が沸いてるから教えてやるけど
斜行自体は問題ないの、斜行して進路妨害したら駄目
オルフェとジェンティルの件で言えばオルフェは問題なしでジェンティルだけ問題なの
だから岩田は制裁喰らったんだよ
カルストンライトオだったか速すぎて斜行しても順位に関係ないやろってなったよね
降着の基準は感情じゃなくてルールなので
途中送信してしもた
手綱掴んだりの危険行為はないし、4コーナーでエバやんが外に膨れてタックルしたのが事の発端でせいぜいお互い様。
エバやん陣営がファウルの申請をしなかったのが答え。
映像見ろ
タックルしてきたのはシエラレオネの方だ
エバヤンはタックルしてきたシエラレオネをはじき返しただけだ
ジェンティルに対するゴルシみたいにな
これより体当たりされて内に押し込められて上手く加速出来なかったのが致命的だった
鞭うてなくなるほどエバヤン寄ってたしなんとも言い難い
まあ当人たちが何もないならそれで終わりってことでしょ
寄ってきたのはシエラレオネな
上からの映像見れば内に刺さってるの分かるよ
マジで映像見ろ
どっちが寄っていってるか一目でわかる
両成敗みたいに言うやつ多すぎて引くわ
その相手に後ろから差されてるからどっちにしろ力負けやね
これ許されるなら同じ事代わる代わるやればいいじゃん
何にしろ李下に冠を正さずよろしくゴール間際に紛らわしいことしない方がよろしいとは思う
微妙やな。ただ明らかに手伸ばしてんだよな
手を伸ばしてるのは映像に映ってるとおり事実だよな
勝ち馬含めてケンタッキーダービー制覇への執念を感じるわ
自国のダービーで日本馬相手に負ける訳にはいかんからね
当人の中では終わっている話なのに無視返すとかよっぽど暇なんだな
それな
これをまとめる意図がわからん いやわかるが
あえてこういう吐き出し場所作らんと、以降のエバヤンとKCダービー絡みの記事でいつまでも騒がれるからな
最後の引用レスを色文字にしてる所は管理人ちゃんの配慮と自制の呼びかけとワイは解釈するで
実際、坂井側は抗議しない理由はなんなんだろうね。。
1.抗議しても結果は変わらないから。
2.自分も似たような事してお互い様だったから。
3.日本人特有の「抗議しない美学」が発動してるから。
最初にヨレたのがエバヤンだから
最初にヨレてきてるのシエラレオーネだよ
切り抜き動画だけ見ずに全体動画も見ようね
おまえレース見てないだろ
入線後だったと判断したとか
申請した場合相手も申請して泥沼になる可能性高いからね
片方だけのタックルなら申請もするだろうが最初にタックルしたのがエバヤンってのがまず厳しい
手を伸ばした件についてはよくわからんが、無理に左ムチ打とうとしてああなったようにも見える
矢作先生も特に何も言及してないし問題なかったという認識でいいのかな
文句言っても勝てないならデメリットの方が大きいんだろう
なんだかんだ相手のホームということを忘れてはならない
当人らが何も言わないのに周りが騒いだところで何も意味は無いな
坂井騎手も左鞭打って外に寄せてるからな。
シエラレオーネ側も内に寄れたが最後は外に矯正しようとしてる。
そのために左鞭打とうとしたけどスペースが無くて押した感じに見えたな。
これだろうな
馬体接触するほど接近してるから仕方ないレーシングインシデントだと思うわ
これほどくっついていたら不可抗力な気がするなぁ
最初に外に寄れたってのも大嘘で終始内に寄られとるだけなんやけどな
上からのわかりやすい映像はっきり残っとんのに
映像見てこい
4コーナーからな
この映像の何秒の部分が外に寄れてんのか言ってみろや
大嘘連呼すれば真実になるとでも？適当なこと言ってんじゃねえぞ
https://twitter.com/netkeiba/status/1786910004085457397
動画の12秒くらいからエバヤンが外にヨレてるみたいに見えるがな
どっちが最初にヨレたかと言われたらどう見てもシエラレオネだろ……
馬が居るんだからトーナメントで蹴りを付けろよ
どっちかっていうとまずエバヤンの方が喧嘩売りに行ってるように見えるしそりゃこんな程度で抗議なんてできるわけないよ
日本贔屓になって客観的に見れてない奴多すぎや、これお互いの立場が逆ならお前らたぶん瑠星の方を擁護してるやろ
お前が単に炎上させたくて逆張りして喜んでるようにしか見えない
レース見てれば最初にシエラレオネが寄せてきたのはすぐわかる
そしてエバヤンがそれを押し返してる
でもそれはレースの上でのやり合いであのくらいはアメリカではあり得るからいいんだよ
問題はシエラレオネの騎手がエバヤンの手綱に手を伸ばしてることなんだよ
それはレースでのやり合いの範疇を超えてる
押し返すだけに留まらずその後もエバヤンがずっと喧嘩売り続けてガシガシ当たりに行ったのが発端なの理解した上で言ってる？
それに上でも言われてるが手綱に手を伸ばしたんじゃなくてこれ以上寄られたら馬も人も危ないから問題にならない範囲で押しのけただけ
だから陣営も講義はしなかったしそれでこの話は終わりなのにそれを自分の主観を第一にして蒸し返しるのがお前、炎上させようとしてんのはどっちだよって話
レース映像見てシエラレオネのジョッキーのコメント読んでから言おうな
よれてぶつかり続けたのがどっちか一目瞭然だからさ
これ自体は問題ないと思うけどこれが無かったら勝てた可能性もあったことを考えるとマジで悔しいからね
そりゃ当然の感情としてみんな騒ぐよ
それが一番バカにしてんだろ
だからバカが多いって話してるだけよ
それだけエキサイトする最終直線だったし
加藤厩舎は完全にアウト、日本だから舐められてるって呟いてたな
その後全体を見直して訂正したけどな
ただ前からよく言われるけど感情反射でポストしちゃう、みたいなのは危うさ感じるんだよな
あれだけ有名になってしまうとちょっとした事で大炎上に繋がるから不安になる
訂正で収まるうちはいいけど
それが狙いだろう
話題にも上らなかった残り僅かな無敵の厩舎が注目集めてるんだから大成功よ
別の写真見て撤回してるんだよなあ……
完全アウトはそうやって切り取って結果的にデマを広めるお前みたいなヤツのほうだよ
手綱を右に振ってるから外に行きたかっただけじゃないかな
最初にエバヤンがヨレてぶつかりにいってる事を考えると「こっちくんじゃねえよ」と言いながらやっているようにも見える
これで何かがあっても三着が二着になるだけか
ここ以外でもひたすら外寄れた外寄れた連呼してるやついてヤバいよ
どんだけ認知狂っとんねん
https://twitter.com/netkeiba/status/1786910004085457397
外野が何か言っても仕方ないし、行儀よく待っていようぜ。
動画切り抜き炎上はもうたくさん
というかこんな記事作ってる時点で他ならぬ管理人がここにいる誰よりも日本贔屓でおかしくなってるんやろうな
以前荒れるようなコメントへの対応がどうとか言ってたような気がするけどこうして自分で荒れる原因作ってるんだから救いようが無いわ
気に入らないなら立ち去ればエエヤン
単に少し騒ぎになってるからまとめたんだろうが、全体の映像とかは何も見てなかったんだろうな
悪意はなかったんだろうが下調べがなさすぎたというか
これが嫌儲ですか？
管理人は最後の引用コメントを言いたかったんだと思うよ
あとアクセス増えるからね
自己紹介ありがとう
やっぱコメ欄炎上させたいだけの書き込みだったんだな
フォーエバーヤングの方もかなりヨレていたから矢作師や坂井騎手も強くは言えない
そういう要素も含めて勝ったミスティックダンはレースが上手かった
内から外へ、外から内へバチバチと競り合って2、3着
ウマ娘だったらデジたんがまた昇天してしまいそうだ(1着)
レース見てない人が多いんだなぁ
フォーエバーヤングがヨレたんじゃなくて、シエラレオーネが内へ刺さりに行ってるのを瑠星が押し返してるんだよ
その証拠に、ガファリオンが必死に右手綱引いて顔を外に向けて強制しようとしてるのがはっきり映ってるし、何よりガファリオン自身が「真っ直ぐ走ってくれなかった」と話してる
そして、このヨレたぶつけたは一切関係なくて、1,2,3着争いの際どいゴール寸前で併走する馬に手を伸ばして接触しに行ったという行為が問題なの
ガファリオンの目線が左手の方を向いてるけど、故意か無意識かも関係なくて、行為そのものが疑惑になってる
その通りやね、坂井が押し返さなきゃラチに激突してる
それぐらい強烈なヨレを制御出来てないのに相手の馬を手で押したらダメよな
実際は疑惑になってないから審議にすらなってない訳で
単に贔屓目に見てるだけじゃないの？
『騎手は他の騎手または他の馬や装備を不注意または故意に押したり叩いたり触れたりしてはならな。』
英語ポストを見るとそういう規定があるそうな。
仮に無かったとしても、「レース中に他馬へ手を伸ばして接触するのOKです」なんて話聞いたことない。
しかも「ゴールの目の前で際どく競り合っている相手に行う」ことが何ら疑われない行為と？
また、チャーチルダウンズは正確なアングルの映像や裁定無しの理由の公開を拒否したという話もある。
アメリカの方が日本より憤慨してる声が多いけど、何処の誰が贔屓目に見てるって？
審議にならず抗議もないことの説明にまるでなってなくて笑うわ
逆張りに見せかけて荒らしたいだけなのバレバレだよ
審議にすらなってないということはその規定に当たらないと向こうの胴元がジャッジしたということでしょ
あとは胴元のジャッジとお前さんの主観丸出しの意見のどちらに信憑性があるかという話にしかならない
そもそも前走まででシエラレオーネがよれる馬なのわかってんのに制御できてない時点でガファリオンが下手くそ
このど下手くそが勝たなくてよかったわ
誰かが言ってたけど
ヤンキーの従兄弟同士が煽り合いながら追い上げてくるの図にしか見えない
どつきあいはお互い様だしジョッキーの細腕一本で馬が止まるわけでもないし
まあ、向こうの運営さんが動くまでは様子見ておくわ。決めつけるのはまだ早いだろうし
手自体はおそらく当たってる
ただ入線とほぼ同時なのと当たった事そのものが走りに影響を与えてるようには見えないのでそういう意味での降着は無しで妥当だと思える
あるとすれば悪意を持って手を出したと判断されての懲罰だけど
あまりにも馬同士が近すぎるので右ムチ振ろうとしたら当たったとか言われれば反論できないので確実な証拠とはならない
右じゃなくて左ムチだったわ
スミヨンパンチの時は結構二転三転したよな
静観しとく方がいいんしゃないっすか
騒ぐにはまだ早い♠️
審議無いってことはセーフなんかねぇ
ちなみに日本人より現地人の方がガファリオンに怒り狂ってるのはX見るだけでもわかる
そりゃ自分とこの権威あるレースでわざわざ他国から来てくれた有力馬を妨害してるようにしか見えなかったら現地人としても嫌だわな
本馬場入場の時もフィアースネスと同等の歓声貰っていたからねぇ
リスペクトしてくれていたのが分かる
英語の批判ツイートいくつかあるな
あんまり騒がん方がええと思う。ヒートアップして最後に海の向こうから開示請求来たらヤバいだろ
どっちがとは言わんけど、やたらと攻撃的な人がいるな
とりあえず餅をついてきたんだ。みんなこれを食ってまとうぜ。
もちつけ懐かしいｗ
他の競技もそうだけど不利をくらって抗議の声挙げないのは何もかもはコントロールできない領域での
お互い様だからだろう
自分の馬を押っつけて、それで相手の手綱を引っ張るとかこの騎手めちゃめちゃ器用だな。
映像見ると「そんなのありかよ」とは思うけど
そのまま着順が確定したんだから「この程度はOKなんだろうな」
という結論に落ち着いた
ダメならゴール後の着順確定前にパトロールビデオみたいなので降着されてるだろうし
正面映像だとエバヤンの方に手を伸ばしてるのはわかるけど、その手がどの辺にあるのかは別角度の映像ないとわからないな
また先輩一口さん荒ぶってるのか?
正直直線のヨレについては判断難しいけど最後の手を伸ばしてるのはあかんわ
あれ鞭打とうとしてるようにも見えんし批判されるのは当然だわ
日本の騎手が慣れないといけない事案
KDは米国の誇りだから他国の有力馬ってだけでそうゆう空気になる
まあ馬に鞭を打つのは虐待だけど人同士の小競り合いは仕方ないで済ますのが米国
それと坂井が異議申し立てしないのは単純に自分は余所者で米国のルールに疎いから
言っていいものかどうか判断できない間に裁定も終わってしまった感じよ
矢作さんすら何も言わないんだからそれ以外の関係者が差し置いて物申せるわけない…
ルールに疎いって、直接陣営に聞いたんですかね？
憶測で勝手に言い切って色々と失礼すぎる
異義も申し立てられないほど疎いか空気にビビってるんなら最初から遠征なんてしないわな
結局自分が都合の良いストーリーを作りたいだけだよ
よく日本に遠征に来る外国人ジョッキーが「日本の競馬はクリーンで乗りやすい」って言ってる理由がこのレースでよく分かった
馬体のぶつかり合いはサッカーのマリーシアみたいなもんで
お互いヒートアップしてたら良くあるしね
手綱引いてたらアウトだろうけど手で押しただけなら騒ぐような問題じゃないでしょ
さすがに手綱引いてたら異議申し立てするだろうから押しただけじゃないかな
日本側はその程度覚悟して行ってるけどあっちのルール的には明確にアウト（当たり前だが）であっちで噴き上ってる