514: 名無しさん 23/12/14(木) 00:00:09 ID:jX.zu.L6
はじまた
517: 名無しさん 23/12/14(木) 00:00:10 ID:rP.mk.L37
成田空港
520: 名無しさん 23/12/14(木) 00:00:14 ID:oC.kg.L79
フランス行き
522: 名無しさん 23/12/14(木) 00:00:16 ID:LO.nr.L22
いくな
524: 名無しさん 23/12/14(木) 00:00:23 ID:yo.2f.L22
その帽子…あの衣装のやつではないのか
529: 名無しさん 23/12/14(木) 00:00:36 ID:TN.km.L49
あれまだキタサン凱旋門行くつもり？
535: 名無しさん 23/12/14(木) 00:00:55 ID:y3.eh.L21
凱旋門まだお悩み中か
555: 名無しさん 23/12/14(木) 00:02:33 ID:oC.kg.L79
ダイヤちゃんいないんだ悲しいが仕方ないんだ
536: 名無しさん 23/12/14(木) 00:00:57 ID:LO.nr.L22
マカ…マカ…
537: 名無しさん 23/12/14(木) 00:01:04 ID:tZ.tp.L28
というかぼっちか？
メイド着いて行かんのか？
メイド着いて行かんのか？
545: 名無しさん 23/12/14(木) 00:01:31 ID:oC.kg.L79
>>537
沖野T言うてたやんあったに行ったらあっちのトレーナーに任せないといけないって
沖野T言うてたやんあったに行ったらあっちのトレーナーに任せないといけないって
541: 名無しさん 23/12/14(木) 00:01:23 ID:ZP.lg.L11
ここでキタサト曇らせないと最終回につなげらないからな
557: 名無しさん 23/12/14(木) 00:02:36 ID:VN.p6.L46
またバナナw
558: 名無しさん 23/12/14(木) 00:02:36 ID:y3.eh.L21
長期遠征やもんなあ
559: 名無しさん 23/12/14(木) 00:02:40 ID:yo.2f.L22
キタちゃん寝巻きそんな感じなのな
563: 名無しさん 23/12/14(木) 00:02:56 ID:oC.kg.L79
一本じゃなくて丸々
566: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:04 ID:oC.kg.L79
オルフェ
568: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:10 ID:tZ.tp.L28
オルフェーヴル
573: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:17 ID:4O.wr.L5
金色の暴君か
571: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:10 ID:VN.p6.L46
トウカイテイオーです！
574: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:20 ID:xe.nr.L56
草
583: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:35 ID:y3.eh.L21
姉貴…
584: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:37 ID:rP.mk.L37
バナナ姉貴
585: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:39 ID:2G.zu.L20
姉貴さぁ
588: 名無しさん 23/12/14(木) 00:03:51 ID:rP.g6.L16
第二次性徴
600: 名無しさん 23/12/14(木) 00:04:19 ID:LO.nr.L22
咀嚼音助かる
606: 名無しさん 23/12/14(木) 00:04:35 ID:oC.kg.L79
太り気味
611: 名無しさん 23/12/14(木) 00:04:44 ID:rP.g6.L16
ボテ腹やんけ～！
602: 名無しさん 23/12/14(木) 00:04:24 ID:oC.kg.L79
クラちゃんの成長期かしらの言い方にママを感じた
613: 名無しさん 23/12/14(木) 00:04:47 ID:hD.da.L17
シュ腹
622: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:08 ID:ZP.lg.L11
デザートのカツ丼は草
623: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:09 ID:ix.vy.L22
こわい
620: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:07 ID:xR.bd.L39
ぬいぐるみ…？
625: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:10 ID:4O.wr.L5
イマジナリーダイヤちゃん
626: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:13 ID:yo.2f.L22
ぬいぐるみをベッドに寝かせてるの女の子らしくていいね?
627: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:14 ID:2G.zu.L20
ここ切り取るとキタちゃん病んでるように
632: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:35 ID:4O.wr.L5
草
634: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:38 ID:2G.zu.L20
おじいちゃん
637: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:39 ID:rP.mk.L37
勢いがすごい
639: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:47 ID:qJ.um.L12
前ははじかれなかったのに…
641: 名無しさん 23/12/14(木) 00:05:49 ID:TN.km.L49
もう受け止められないのか
644: 名無しさん 23/12/14(木) 00:06:04 ID:yo.2f.L22
何かに気づきましたね…
647: 名無しさん 23/12/14(木) 00:06:22 ID:xe.nr.L56
おや？
648: 名無しさん 23/12/14(木) 00:06:30 ID:ix.vy.L22
なんかキタサンっぽくねえよなあ？
652: 名無しさん 23/12/14(木) 00:06:58 ID:y3.eh.L21
謎の違和感か
651: 名無しさん 23/12/14(木) 00:06:41 ID:oC.kg.L79
ピークアウト来てますね…
658: 名無しさん 23/12/14(木) 00:07:39 ID:xQ.nr.L24
誰や？
660: 名無しさん 23/12/14(木) 00:07:45 ID:LO.nr.L22
葦毛ー
662: 名無しさん 23/12/14(木) 00:07:52 ID:xe.nr.L56
ドシップ
663: 名無しさん 23/12/14(木) 00:07:53 ID:4O.wr.L5
ゴルシやん
664: 名無しさん 23/12/14(木) 00:07:53 ID:oC.kg.L79
殿様用の枕いる？
667: 名無しさん 23/12/14(木) 00:08:01 ID:xQ.nr.L24
髪下ろしキタサンやん！！
669: 名無しさん 23/12/14(木) 00:08:07 ID:y3.eh.L21
かわええ
670: 名無しさん 23/12/14(木) 00:08:12 ID:VN.p6.L46
フラウンス来るか決まった？
671: 名無しさん 23/12/14(木) 00:08:14 ID:LO.nr.L22
いくな
675: 名無しさん 23/12/14(木) 00:08:25 ID:ix.vy.L22
身体の様子が変なのだ…
678: 名無しさん 23/12/14(木) 00:08:43 ID:VN.p6.L46
9面揃えろ
680: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:01 ID:oC.kg.L79
ゴルシが気にかけるあたり衰えの兆しなんやろな
681: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:03 ID:tZ.tp.L28
なんかずっと無音なのがこわき
686: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:19 ID:oC.kg.L79
言葉が重い
688: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:20 ID:y3.eh.L21
そういう話か…
696: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:40 ID:VN.p6.L46
ゲートは前からやろ！
700: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:50 ID:yo.2f.L22
ゴルシがこんなこと言うとは…
701: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:54 ID:xQ.nr.L24
G16を勝してゲート再試験とは…？
698: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:47 ID:oC.kg.L79
引き際
702: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:54 ID:T8.bd.L24
いうほどピーク過ぎたか？
705: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:05 ID:4O.wr.L5
ゴルシがマジってことはヤバいな
707: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:15 ID:TN.km.L49
でもピーク過ぎた演出入れちゃうと秋天勝つのが
708: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:17 ID:xf.bd.L35
ピークを過ぎたから秋古馬三冠は掲示板が精一杯やろうなあ…
710: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:20 ID:y3.eh.L21
ここでシュヴァち
703: 名無しさん 23/12/14(木) 00:09:59 ID:rP.g6.L16
うおっ
704: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:01 ID:T8.bd.L24
ヌッ！
706: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:12 ID:LO.nr.L22
デッ
709: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:19 ID:qm.bd.L59
あっシュヴァちゃんだ シュヴァッチ…シュヴァッチ！！
714: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:27 ID:tZ.tp.L28
ピークを過ぎた子が引退レースで5馬身圧勝するわけないだろ！いい加減にしろ！
716: 名無しさん 23/12/14(木) 00:10:31 ID:ZP.lg.L11
アニメゴルシはやっぱ真面目だな比較的
722: 名無しさん 23/12/14(木) 00:11:01 ID:yo.2f.L22
真面目なゴルシかっこいいからズルいわ
724: 名無しさん 23/12/14(木) 00:11:06 ID:oC.kg.L79
引き際がテーマやしな今回完全に
726: 名無しさん 23/12/14(木) 00:11:11 ID:rP.mk.L37
???｢ラストランで圧勝とか有り得ないッスよね｣
728: 名無しさん 23/12/14(木) 00:11:20 ID:xe.nr.L56
>>726
お前じゃい
お前じゃい
732: 名無しさん 23/12/14(木) 00:12:14 ID:oC.kg.L79
人によるとしか言えないよな
746: 名無しさん 23/12/14(木) 00:13:28 ID:Sd.3l.L27
キタさぁん…
748: 名無しさん 23/12/14(木) 00:13:39 ID:xe.nr.L56
こんなに「衰え」を表現するのは初か？もしかして
750: 名無しさん 23/12/14(木) 00:13:48 ID:oC.kg.L79
引き際が近づくと辛いよねそら
754: 名無しさん 23/12/14(木) 00:13:54 ID:tZ.tp.L28
かかりすぎィ！
755: 名無しさん 23/12/14(木) 00:13:56 ID:y3.eh.L21
これはつらい
758: 名無しさん 23/12/14(木) 00:14:04 ID:VN.p6.L46
凱旋門なんてやめーや
765: 名無しさん 23/12/14(木) 00:14:51 ID:oC.kg.L79
商店街の人の心の拠り所なキタちゃん
769: 名無しさん 23/12/14(木) 00:15:16 ID:ix.vy.L22
よう言うた！
771: 名無しさん 23/12/14(木) 00:15:24 ID:xe.nr.L56
これもうサブちゃんだろ
779: 名無しさん 23/12/14(木) 00:15:49 ID:oC.kg.L79
衰えは来てるけど応援してくれる人へ輝く姿を最後まで見せたいって志か
789: 名無しさん 23/12/14(木) 00:16:55 ID:oC.kg.L79
良い八百屋？
790: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:03 ID:y3.eh.L21
BGM
792: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:08 ID:LO.nr.L22
ドカ食い気絶部
795: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:17 ID:oC.kg.L79
ダイヤちゃん
796: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:17 ID:xQ.nr.L24
あっ…
798: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:20 ID:tZ.tp.L28
あっ
800: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:21 ID:rP.mk.L37
ダイヤ…
802: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:23 ID:qm.bd.L59
あっさり終わったな
807: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:25 ID:xR.bd.L39
ああ…
810: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:29 ID:2G.zu.L20
あっさりダイヤ終了したヤンケ
811: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:41 ID:4O.wr.L5
エネイブル相手じゃキツイっす
739: 名無しさん 23/12/14(木) 00:12:46 ID:tZ.tp.L28
※こいつが相手です
741: 名無しさん 23/12/14(木) 00:13:08 ID:VN.p6.L46
>>739
怪物なんてもんちゃうやんけ
怪物なんてもんちゃうやんけ
745: 名無しさん 23/12/14(木) 00:13:21 ID:4O.wr.L5
>>739
歴代最強牝馬論争に加われるレベルは反則や
歴代最強牝馬論争に加われるレベルは反則や
761: 名無しさん 23/12/14(木) 00:14:27 ID:xR.bd.L39
>>739
ゴリラ過ぎる
ゴリラ過ぎる
814: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:44 ID:VN.p6.L46
出たな最悪馬場
816: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:48 ID:y3.eh.L21
一瞬で見えなかった
821: 名無しさん 23/12/14(木) 00:17:57 ID:ix.vy.L22
田んぼかな？
827: 名無しさん 23/12/14(木) 00:18:19 ID:y3.eh.L21
関係者「あれは田んぼだった」
828: 名無しさん 23/12/14(木) 00:18:21 ID:4O.wr.L5
近年まれにみる不良馬場やったからな
823: 名無しさん 23/12/14(木) 00:18:12 ID:qm.bd.L59
あ♡クラちゃん♡
830: 名無しさん 23/12/14(木) 00:18:22 ID:T8.bd.L24
オイオイ！
836: 名無しさん 23/12/14(木) 00:18:39 ID:VN.p6.L46
宇宙競馬民やばすぎやろ
839: 名無しさん 23/12/14(木) 00:18:52 ID:y3.eh.L21
出遅れぇ
841: 名無しさん 23/12/14(木) 00:18:59 ID:rP.mk.L37
ゲートにぶつかったな
843: 名無しさん 23/12/14(木) 00:19:08 ID:ix.vy.L22
落ちたな…
844: 名無しさん 23/12/14(木) 00:19:21 ID:VN.p6.L46
どうした急に
845: 名無しさん 23/12/14(木) 00:19:23 ID:jX.zu.L6
負けたなガハハ
842: 名無しさん 23/12/14(木) 00:19:05 ID:oC.kg.L79
実質ゴルシワープな天秋
865: 名無しさん 23/12/14(木) 00:19:51 ID:oC.kg.L79
しゃあっ 天秋っ
866: 名無しさん 23/12/14(木) 00:19:52 ID:2G.zu.L20
タフという言葉は秋天のためにある
867: 名無しさん 23/12/14(木) 00:19:53 ID:y3.eh.L21
秋天はタフ
869: 名無しさん 23/12/14(木) 00:19:57 ID:D2.nr.L56
やはりウマ娘はタフ
871: 名無しさん 23/12/14(木) 00:20:01 ID:qm.bd.L59
な、なんだぁッ
873: 名無しさん 23/12/14(木) 00:20:16 ID:oC.kg.L79
キタさんはタフだから勝てる
875: 名無しさん 23/12/14(木) 00:20:30 ID:xf.bd.L35
876: 名無しさん 23/12/14(木) 00:20:34 ID:T8.bd.L24
タッケマジック
878: 名無しさん 23/12/14(木) 00:20:38 ID:xe.nr.L56
武豊は最内を選択！
879: 名無しさん 23/12/14(木) 00:20:42 ID:tZ.tp.L28
881: 名無しさん 23/12/14(木) 00:20:53 ID:LO.nr.L22
ユタカスピリッツ
882: 名無しさん 23/12/14(木) 00:21:12 ID:yo.2f.L22
キタちゃんきたやんけ！
883: 名無しさん 23/12/14(木) 00:21:12 ID:VN.p6.L46
アガッてきた！
884: 名無しさん 23/12/14(木) 00:21:15 ID:rP.g6.L16
えっっっっっ
887: 名無しさん 23/12/14(木) 00:21:20 ID:y3.eh.L21
なんという顔
889: 名無しさん 23/12/14(木) 00:21:38 ID:VN.p6.L46
行けー！世界最強の親父！
893: 名無しさん 23/12/14(木) 00:22:21 ID:oC.kg.L79
正直涙腺にくる
895: 名無しさん 23/12/14(木) 00:22:40 ID:yo.2f.L22
これ勝つんか…
896: 名無しさん 23/12/14(木) 00:22:40 ID:oC.kg.L79
キューブ揃えたな
897: 名無しさん 23/12/14(木) 00:22:43 ID:y3.eh.L21
ほんとよく勝ったよなあ
898: 名無しさん 23/12/14(木) 00:22:46 ID:xe.nr.L56
これが現役最強です
901: 名無しさん 23/12/14(木) 00:23:52 ID:oC.kg.L79
ダメや体力がもう
902: 名無しさん 23/12/14(木) 00:23:52 ID:xe.nr.L56
勝ったのに重い
903: 名無しさん 23/12/14(木) 00:23:55 ID:rP.mk.L37
おおよそ勝ったとは思えない空気
906: 名無しさん 23/12/14(木) 00:24:02 ID:yo.2f.L22
どうしたんやろ
911: 名無しさん 23/12/14(木) 00:24:22 ID:oC.kg.L79
>>906
もう呼吸持たないレベルまで来てるんやろ
もう呼吸持たないレベルまで来てるんやろ
919: 名無しさん 23/12/14(木) 00:24:59 ID:yo.2f.L22
>>911
そういうことかぁ
そういうことかぁ
909: 名無しさん 23/12/14(木) 00:24:07 ID:y3.eh.L21
勝利したのにこの流れつらいんやが
912: 名無しさん 23/12/14(木) 00:24:27 ID:ZP.lg.L11
これは最遅タイムでもしゃあない状況だな
914: 名無しさん 23/12/14(木) 00:24:33 ID:xe.nr.L56
次回「偉大なウマ娘」
916: 名無しさん 23/12/14(木) 00:24:46 ID:xf.bd.L35
来週はシュヴァル回
918: 名無しさん 23/12/14(木) 00:24:56 ID:rP.g6.L16
終盤に向けて上がってきたわね
921: 名無しさん 23/12/14(木) 00:25:07 ID:hD.da.L17
偉大なウマ娘(シュヴァルグラン)の歴史
922: 名無しさん 23/12/14(木) 00:25:18 ID:TN.km.L49
JCも宝塚と同じでキタサンのしんどさがフォーカスなりそうや
シュヴァルのストーリーはアプリで補完やな
シュヴァルのストーリーはアプリで補完やな
923: 名無しさん 23/12/14(木) 00:25:26 ID:4O.wr.L5
あれシュヴァルちゃんJC勝つならキタちゃんますます曇る…？
924: 名無しさん 23/12/14(木) 00:25:26 ID:yo.2f.L22
次ジャパンカップやろ？ ワイには曇らせ路線に入ったように見えます
932: 名無しさん 23/12/14(木) 00:26:21 ID:tZ.tp.L28
キタちゃん…
3200を走り終えた時は元気だったのに…
936: 名無しさん 23/12/14(木) 00:26:43 ID:oC.kg.L79
ジャパンカップで曇ると言うか衰え自覚して有馬で身を引くって決断の話やと思うわ来週
943: 名無しさん 23/12/14(木) 00:27:31 ID:JW.km.L36
>>936
トレセン学園去るモブウマ娘がまさかの伏線とは…
トレセン学園去るモブウマ娘がまさかの伏線とは…
937: 名無しさん 23/12/14(木) 00:27:06 ID:Oe.bd.L24
あと何話あるんや？
941: 名無しさん 23/12/14(木) 00:27:14 ID:oC.kg.L79
>>937
2話で2レース
2話で2レース
945: 名無しさん 23/12/14(木) 00:27:38 ID:yo.2f.L22
今日の流れで最終回楽しみになってきたわ
引用元： https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1702468059/ / https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1702468059/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(974)
最後の「そっかぁ…」が辛すぎた
衰えが確信に変わって事実を受け入れるように呟くキタちゃんの声に心が痛くなった
「そっか」「そっかぁ」「そっかぁ…」
文字に起こすとわかりづらいけど、徐々に変わっていく演技が本当に素晴らしかった矢野さん
先週の宝塚もだけどレース後の呼吸が迫真すぎる
蒸し暑いの苦手だった説？
「そっかあ…（６面揃ったんだ）」だと思った自分は未熟です…。
5面揃った時点で6面揃ってる定期
大阪杯！！！
力が衰えたことを完璧に悟ってしまったってことだよな…
曇る美少女っていいよね…
先週の感想欄で「ゴルシを映してたしピーク過ぎた方向で行くんじゃね？」ってコメントありましたね
予想してた人はお見事
ルービックキューブは5面揃った時点で6面も揃う、6面揃う＝3話の衰えて引退したゴルシ、だから5面を揃えた時点でキタサンももう…と3話からのロングパスがここで効いてくる構成が上手い
ピークを引退理由にするのはうまいと思うわ
有馬で完勝してまだまだ走れます、でも身を引きますじゃ変やし
もちろんそれでもいいけど、今回は違うアプローチとして「ピーク過ぎたから引退します」という展開があってもいいんじゃない？と思う
なるほど、リアルのキタサンブラックが実際にピーク過ぎてたのか？
とか、そういうのじゃなくて、
リアルのキタサンブラックが有馬記念でラストランな以上、競走馬としてはあそこで終わるという「運命」に引っ張られて行く…って事でピークを迎えてしまったのかな。
種牡馬入りとかが無い以上、キタちゃんがキタサンブラックから引き継いだ運命はもうすぐ終わってしまうんだな。って。
キタちゃんもダイヤちゃんも運命のその先を見せて欲しいけど、「これが男のひき際だ！」が見たい気持ちもある……。
どんな終わり方をするのかすごく楽しみだ
アプリでも本人は走る気満々なのにウマソウルに引っ張られて全力が出せなくなるとか身体が動かなくなるとか色々やってるしな
アプリシナリオだと大体その後限界突破して走れるようになるけど、アニメはそうじゃないパターンなんだろうな
キタサンソウル「もうお前は走らないでいい。フートンでスヤスヤしていればよいのだ！」
そういう踏み込んだの描いて欲しいな。
トプロのアニメの時はアヤベさんの双子がその限界突破の鍵になってて感心したけど。
ちょい散漫な描き方しかしてない3期のシリーズ構成の人に期待するのは難しそう。
史実で現役中に夭折した子だと、それ以後の存在が認識されづらくなる世界だったわ…
「運命」に引っ張られて行く、ってのは腑に落ちる解釈だ
レースのローテや勝敗は運命づけられていて、そこに向かうよう否応なくウマ娘のコンディションが決まってしまうと
ただ、その運命が引退という終わりを迎えた後はウマ娘を縛るものがなくなる訳で。そんなウマ娘たちが運命の手助けも邪魔もなく純粋に自分の力で活躍できる場所がドリームトロフィーリーグなのかもな
アプリの方でも運命に引っ張られる描写はしょっちゅうあるやね
キタサンの身体のピークアウトじゃなくて不思議パワーウマソウルのピークアウトなんやろなと
実質イコールみたいになっとるけど別要因というか
いや、ここまで戦績がガチガチに史実準拠となると、
１期はパラレルワールドだけど、２期のスズカさん渡米して何したのかというね。
ドリームトロフィーリーグに向けて、アメリカでしかできない復帰手術とそのリハビリとかしてたのかな？
この辺は実際の競馬と違って難しいところだよねぇ
仮にイクイノックスがウマ娘になったら引退理由どうすんねん…ってなるし
ルメール騎手がJCの前辺りで今がピークみたいなこと言ってたからそこを持ってくるかも？
ピークとは言ってたけどここから弱くなります、みたいなことは言ってなかったはず
ドリームトロフィーリーグってアニメのゴルシ然り、全盛期は過ぎたけど功績を残したウマ娘に次の活躍の場を与える役割を持ったリーグであって、G1連勝中のバリバリ現役が殴り込むようなものではないんじゃ？そもそも招待状制だし
まぁドリームトロフィーリーグについての説明が少なすぎて何とも言えないっちゃ言えないんだけど
アプリエルが「クラシックでジャパンカップ勝ってさっさ海外出るわ」が主軸のストーリーだったから、出なかった有馬で「現役の奴全部に勝ったから有馬で歴代の名バ、出てこいや！」するとかどう？
>>448
あの時点でゴルシが招待状持ってるからある程度の実績残したらいつでも来ていいんじゃない？
オグリ育成のタマやグラス育成のマルゼンは実力あるうちにドリームトロフィーに移ろうとしてた（タマは撤回）
最終話Cパートでドリームトロフィーリーグでドゥラメンテ達と念願の再戦！！
って所で史実通りに全盛期引退だと反則ですからね…。
「いつからか捲りきれなくなってきた、感情を上手く抑えられなくなって、ゲートも下手になって…」って3話ぐらいにあったゴルシのセリフで
3話時点でもこの話はゴルシは真面目なトーンで話してたけど背景はふざけてたしキタサンも茶々を入れてたからしんみりしつつもギャグシーンだった
けど全く同じ事を前と同じく真面目なトーンで話してるのに、今度はキタサンの方が今まさに実感してる事だから重く受け止めて神妙に聞き入ってるって対比に震えたわ
リアル準拠で、もう一年行けるけど後進を育てるため引退。数年後に弟子のイクイノックスがトレセン学園に入学するところでエンディング。かな。と思っていた。
スピカはテイオー・骨折、マックイーン・繋靭帯炎、ウオッカ・鼻出血、ダスカ・浅屈腱炎と衰え前の途中引退がほとんどで、
円満ラストラン出来たのはスペとゴルシだけ。
ただ、スペはルドルフも成し得なかった初のダービー馬による天皇賞春秋連覇と言う事で、
当時イクイノックスみたいな種牡馬価値扱いで有馬記念こそ負けたけれども全盛期引退なんよね。
スピカだとゴルシしか衰えを語れない。
レースには勝ったけど自分の限界を感じた絶望感あるラストだった
シュヴァちデッッッッッ
重めの展開だったのに一瞬で頭がおっぱいで一杯になるスレ民たち…
泥だらけのキタちゃんとクラちゃんの演出を見て、タイキの安田記念アニメで見てみたいとか思った。
チヨノオーシナリオ思い出した
チヨノオーも感謝祭で食欲落ちたところからどんどん話が進むから食事のとこであっ…ってなる
不良馬場の天皇賞（秋）、まさに難攻不落、秋の盾。
「仁川の悲鳴は杞憂に終わった！」という実況が好きだけれど、ピークを過ぎてもなお現役最強だった素晴らしい子よ
個人的にキタサンブラックの一番強かったレースだと思ってる
正直、この後の有馬までピーク過ぎたと思ってなかったわ。翌年現役でもG1勝てたやろ。
ネイチャさんがまた青ざめておられるぞ！
Ｇ１勝つ毎に青ざめるから推定6回目
たぶん有馬では青褪めることなく祝福する
というかだよ！後2話しかないのに「ス」ちゃんはどうすんだよ！
いよいよ終盤かぁ
あと二話楽しみやな
待ち切れねぇなぁ！
待ちきれないわねぇ
ここ数話はめっちゃ満足度高い。あと2話も期待
後２話でOP出たタルマエとばぁばが出る機会を待っているぜ
体の大きさからいつまでも走れないボーノとか
衰えても闘志が続く限り走り続けたばあば
ばあばに闘志を宿させたタルマエ
だから、来週出ないかなって少し期待してる
本編で背景ですら1度も写ってないジョーダン……
せっかく勝ったレースなのにそういう描写はないだろ……。勝ったのに勝った側が折れるのは黒子のバスケの帝光編だけで十分なんだよ。
例えがマニアックすぎるやろ
黒バスいうほどマイナーか？
オオタニサーンも読んでるかもしれない漫画なんですが…
あれも帝光メンバーのクズっぷり強調して株下げまくるだけだったし
こういう描写はキャラの魅力下げるだけだわな
別にすぐに衰える訳じゃないからな、あとクラウンこのレースの後は掲示板すら入れてないからここで全部出しきったんじゃない？
全部出し切ったのに出遅れてかつ衰え始めてるキタちゃんに負けたってコト！？
そうだよ 衰えが見え始めてもなおトップクラスなんてスポーツ界にいくらでも前例あるだろ キタサンブラックは世代最強だったわけで衰えたから即勝てないなんてことにならないのも説得力がないとは思えんな
こういうまともに文章読めない人の文見るのマジで辛いな
ああごめん、キタサンは実力は落ちてないって言いたいのとクラウンは燃え尽きたんじゃないかって言いたかったんだ
一緒にまとめて混乱させたのは悪かった
しかも出遅れたし泥濘で転びそうにもなった上でだからな
まあ他も本調子出せる状況じゃなかったんだろうけど
タイムは問題無いって言われてるからパフォーマンスが衰えたわけじゃなくて現段階では回復力が落ちてきてるって感じだからなぁ
野球でも中10日でローテ回ってるベテランが完封したりもするし
山本昌は一種の伏線だった！？
あれ、昌さんのピークアウトいつなん？
昌さんのピーク自体は30代前半で終わってたよ。
そこからの衰え方がゆっくりだったというだけで。
有馬で勝ったオペラオーの勝利騎手インタビューとか見てみようぜ
勝てたけど同時に自分の終わりが近いと自覚しちゃったんだぜ、ツラいけど仕方ないでしょうよ…
ゴルシの引退話は丁度タイミング良かったから描写したってわけじゃなかったんだなと思ったよ、今回の話の本筋だったのね…
キタサトの曇った顔、正直興奮する
キタサンがピークすぎた設定かぁ…
次のJCでせっかくシュヴァちが一矢報いるのに「まぁキタサンピークすぎてたしな」で終わっちゃいそうでなんかモヤる
ピーク過ぎたと言っても練習でのタイムは問題無いと言われてるしレースでのパフォーマンスは出せるけど回復が追い付かなくなってるんじゃないか？
沖トレがタイムは落ちてないって2回も念入りに言っといたのに可哀想
JCまでずっとなんかピーク過ぎた感じあるけどタイムは問題ないわで進むの？
それもうピーク過ぎた過ぎた詐欺やろ
レース中に限って言えばピークアウトじゃなくてずっとピーク維持してるだけだよねそれｗ
まぁ回復力落ちたなら落ちたなりの練習で持たせるんじゃないか？
実馬のキタサンもJCは有馬見据えて坂路減らして調教してたし(それが衰えによるものだったとは思わないけど)
ピークを過ぎたってのは伸び代がもうないってことだぞ
キタサン自身のあんまり調子良くない？と感じた描写と周りのタイムも良いし問題ないと感じる差がこれ
明らかに能力落ちて周りも実感するのがピークアウト（能力衰え）
この伸びが止まった天井部分を以下にキープし続けるか、ってのが一流か一発屋で終わるかの差とも言えるな
回復より伸びしろかなぁ
タイムが問題ないのは裏返せばもう縮まらないことを示唆してる
ルービックキューブが6面揃って完成しちゃったように、キタサンの成長もその時点で「完成」
能力は維持できるけど今までのレース中に限界を超えるようなことはもうできない、ってことかと
息が以上に切れてた描写も良くわからんことになるし引退するのも良くわからんことない？
別に今がピークだろうと普通に戦えてるし勝ててるやんってなってまう
強いまま引退するアスリートは実際におるやろ
だから「引き際」なんじゃね
王貞治は引退した年に調子上がんねぇっつって30本ホームラン打っておいて限界が来たって引退したんだぞ
>>616
そもそも王貞治も全盛期と比べれば衰えとるしおかしくないやろ、戦績見れば確実に右肩に下がっていってるし
強いまま引退するアスリートもおるけど全盛期のまま引退はいなくない？
キタちゃんタイムだけなら全盛期と変わらんし、史実でも衰えで引退じゃないのに衰えの流れにもってくのがようわからんわ
今までと同じパフォーマンスを出そうと思えば出せるけど、今まで80％の出力で出来てたことが100％出さなきゃできなくなり、120％出してやっとになり……ってのは人間でもあるわな
これが一番しっくりくる気がする
作中に沖トレが個人差あると言ってたろ
生まれ変わったように戻る奴もいるとも言ってた
それだったら今回全部茶番じゃねぇか
ピーク過ぎたから今まで以上に死ぬ物狂いで走って勝利をもぎ取ろうとしてるんやろ
どんなスポーツでもピークを過ぎた最強王者も、それに挑む挑戦者が貶められる謂れは無いわ
キンシャサノキセキを見てほしい。いや、馬の方じゃなくて…
かつて軽量級で長きにわたり王座に君臨し世界五階級制覇の偉業も成し遂げたノニト・ドネアというボクサーが居るけれど、そんな彼もよる年波には勝てず衰えが見え始めた。
そんな頃に出てきたのが後に世界四階級制覇をするほどの桁外れの才能を持った無敗の怪物 井上尚弥。
統一王座をかけて戦うことになった二人の試合は井上が優勢の下馬評を覆し、88%という異常なほど高いKO率を誇る井上尚弥相手に12ラウンド粘って判定にまで縺れ込ませた。
結果としては井上の判定勝ちに終わり、ドネアは負けてしまったものの、あの井上を最後まで苦しめる王者の意地を見せつけた。
ジャンルは違うけれど、個人的にはキタサンブラックにもそういう意地を感じたよ。
お前トウカイテイオーが茶番って言いたいのか？
ケガと衰えはまたちゃうやろ、同一視するもんではないではない
それこそテイオーは本人ではなく医者が難しいって言ってるんだから
他の人に言われて乗り越えたのと本人が無理そうだと思ったけどやっぱ大丈夫でしたならそら見る人の印象も違うでしょ
史実マーチャンの父アドマイヤコジーンがこんな感じで
二歳チャンピオンなんだけど三歳以降成績が全然振るわなくって
ただの早熟だったかと言われてた
しかし五歳になって東京新聞杯で復活Ｖしたところから成績が豹変
宮記念二着から安田勝ってスプリンターズSも二着
そこで燃え尽きたらしくマイルCSで負けて香港走って引退した
あと某掲示板で人気のロゴタイプも似た成績してる
そこまで戻らなくてもオークス制覇からどん底落ちて終わったと思ったら覚醒して世界を蹂躙したラヴズとかも居るしね
ウマソウルの影響やろな
ナレーションでしか語られてなくて作中人物視点では原因不明なやつ
それなんよね
ピーク設定でいってしまうとどうしても勝ってるのに引退する→それに負けたキャラはピーク過ぎたキタサン以下になるのがモヤるわ
遠回しに他馬を下げることになってるし、走れば勝てるけど引退しますってのも違和感あるし
他で言われてるようにタイム問題ないならピーク詐欺やし回復力の問題ならそもそもの出走間隔伸ばせばええし
話通じ無さすぎるだろw物のたとえやろ
ピーク過ぎても一流なのはそうだろうけど、ピークを過ぎたってことをあんだけ強調したんだから嫌な感じになるのは仕方ないと思う
シュヴァルグランの気持ちなんかも結構描写しといて、結局次のジャパンカップで勝ち星上げてもなんだキタサンが衰えてたんじゃないかってなっちゃうよ
もちろん他のメンバーもいるから勝因が単純にキタサンブラックの衰えだけじゃないってのはわかってるけども
年間無敗のオペもそう言われたし、次の年の前続きの時もそう言われたよ、誰を基準に置くかなんてそれぞれ、実際シュバルグランは次のJCまでGIを勝てなかった、キタサンは有馬を勝ってGI7勝になって引退し、負けたゴルシは6勝のまま引退した、その事実をどう受け止めるかよ、「シュバルグランに負けるほど衰えた」と捉えるのか、「衰えなきゃキタサンブラックに勝てないのか」ととらえるか
>>772
そもそもオペとかは史実で実際に言われてたからいいんだけど、キタは別に衰えで負けたとか史実で言われてないのが今回の微妙なところじゃないの
わざわざ史実の捻じ曲げてまで衰えを原因にする必要があったのかっていう
それはあと残りの話みないもわからんけども
各馬が全盛期同士でぶつからないのに他馬下げも何もないやろ
成長曲線も違うのに競馬の日常だそんなもん
白鵬もラストイヤーは怪我で休場したりボロボロだったけど、その年に優勝してるしな
本当に辛いのはピークを迎えた後、伸びしろがなくなってから能力をキープすること
華々しく活躍してるアスリートの多くが衰えていく自分に怯えながら四苦八苦してるわけで
だから「万全のパフォーマンスが維持できなくなったので身を引きます」って人もいる
ピークは過ぎたけど全力全開で臨めばまだ全盛期の力は出せます、って状態の最強王者が死力ふり絞って挑んでくるんだぞ
負けたからって何を恥じることがあるよ
負け惜しみとしてもみっともない
正直よくある表現ではあるだろ
衰えてきた相手に勝っても、でも全盛期の時に戦ってたら勝てなかったかもなんて言われるのは
それにイチローは衰えてきてあんまり試合に出れなくなってから引退したけど、好成績残したまま引退なんてしてたら、対戦ピッチャーは間違いなくそういうこと言われるだろうな
というか単純にピークって表現するのはどうなのって話でしょ
それはわざわざ言い方悪くしてるだけで似たような話はあるやろ
全盛期ならこっちのほうが強かったなんていくらでもあるわ、イチローは強打者じゃないし、そもそも投手の勝率の方が圧倒的に高いのに例えに持ってきたのも若干ツッコミたいけどそれはまあええわ
言いたいのは別に史実で衰えてたわけじゃないんだから史実通り実力で負けた事にしたほうが、相手のほうから見てもあのキタサンブラックに勝ったってなって見てるほうも気持ちええやん
それこそわざわざアニメなのにしこりの残るレース結果にせんでも
後2話でその辺のしこりも回収するかもしれんけど、少なくとも今回の話までで見るなら不完全燃焼だなって個人的には思っただけやで
実馬が別に衰えていないし、「競馬界の発展のためには指導者になって、もっと強い弟子を育てないといけない」で良かったと思う。
（イクイノックスがキタサンブラックより強いかは評価分かれるだろうけど）
ピークアウトのキタさんと成長期のシュヴァちって構図を
ＪＣで明確にして有馬でそのシュヴァルグランに挑むって流れやろね
というか単純に史実でもよく分かってない宝塚の敗因をピークってことにするんだ…とは思った
まあよく分からんけど負けたじゃ作劇場都合が宜しくないのは分かるが
とは言っても史実でも有馬で引退するんだからピークの話はするべきじゃね？
しかもその有馬では一着で引退だぞ？
じゃあ突然ピークで引退しますって強引な話にするんか、そっちの方が確実に炎上するやんけ。
引退は別に良い感じにぼかせば良いんじゃないですかね…テイオーだって有馬の後の骨折引退の話はやってないし
チームメイトのゴルシ引退試合がなきゃそれで良かったやろなぁ
ゴルシの引退を明言してないけど露骨に衰えって事にしたのがなあ
ゴルシは実際史実でもその通りだから良いけどキタちゃんは史実ならバリバリ元気だし1位とるし全盛期と変わらん走りしてるからどうしても違和感あるんよね
「これが男の引き際だ」
この言葉がキタサンの物語を縛る呪いになってしまってる
その構成は理解できるんだけど、好きではない
そりゃさすがに難癖やで。俺も序盤のアニメの展開で微妙な部分は気になったけど中盤以降はまとまってきたと感じる。アニメ3期はキタサンブラックのストーリーなんだからここでシュヴァルに気を使ったらまたとっちらかるやん。だってJCも全盛期ならなんで有馬で引退するんやってなるよね？おかしいよそんなのは。そもそもキタさんが多少ピークアウトしたぐらいで国際G1のJCを勝ったシュヴァルの価値は下がらんよ。史実では種牡馬として働かなあかんから引退は分かるがアニメは別軸の引退理由が必要なんは分かるやろ？
1期も2期も引退ぼやかしてるんだから、無理に引退させなくてもそれでいいと個人的には思うんだけどね
ゴルシの引退も絡むから3期の話のテーマをそっちにもっていきたいんだろうけど
全盛期なら引退するのおかしいって話なら、バリバリ全盛期並のタイム残して普通に強者が集う有馬で1位取れてるのに引退するほうが違和感ある
何か3期は出番も少ないし二次創作とかだと変なキャラつけされちゃったりするけどさ
今回のスぺちゃん見ると本当に心の優しい良い子なんだなって改めて思った。
2期が名作すぎてテイマクの影に隠れてるけど
今振り返ると1期のスペちゃんも魅力的な主人公だったよね
1期は方向性が固まっていなかったとはいえ余計なアレンジが多すぎた
エルのダービー出走とか
スペの主人公ぶりは好き
あのif展開があるからこそ、スペとエルの戦友意識が強くなってその後のやり取りが光ったと思うよ
フランスからの電話で涙するエル、ジャパンカップでブロワイエに立ち向かうスペ、そして調子に乗んな！
今ほどアニメ視聴者に競馬知識もないしな
実際あの捏造ダービー戦ないと、エルってアニメ内だと「なんか変なクラスメイトの一人」くらいでしかないし、実力もよーわからん（一応勝っている報道はあるが、レース描写自体はスズカに負けたやつくらいだっけ。あとリギル選抜で1位だから一応実力者としは描写はあるけど印象に残るかと言われると……）
あとまあ、1期地点だと「完全な史実通りやるのかifやるのか」もわからんから、あそこでif展開やったことでスズカの秋天がどうなるかってので話題になってたのもうっすら記憶があるな
まあ競馬民が不満ってのも勿論理解できるが、エンタメとして見りゃあれくらい思い切ったのは良かったと思っているよ
なんか時々競馬の史実再現がすごいから人気になったってのをことさら喧伝する人いるけど、そう言う要素って作品人気要素としておまけでやっぱり「何の知識なしでも面白く見れる部分」のほうが圧倒的に重要だろうし
ワイは競馬おじさんやがエルのダービー出走は上手い事やったなあと思うよ
エルダービーはアニメだと史実の差別ができないから怪我もせず出走しないのはおかしいし、その後の毎日王冠で無敗のエルを影を踏ませず勝つスズカめちゃくちゃすげーってするためには仕方なかった
でもスペを負けさす訳にも行かないから同着同年ダブルダービーウマ娘っていうネタになった
１期はウマ娘世界の解説も含めてるから、ウマ娘世界での丸外の扱いとかも描きたかったんだろうね。
後、他の人も書いてるけど、ブロワイエの力量の指標。
ジャパンカップで一度だけ戦って負けてるけど、史実は主戦の武豊が新馬戦で騎乗停止食らって乗り変わりで本来の実力は出せなかった。
アニメでは秋天後スズカさんの事が気になって負けたになってる以上、本気の実力では無かった扱いだし。
そこだけだとエルの力量が分からない。
どこかしらで万全の態勢で双方を戦わせる必要があった。
プレーンな主人公属性のキャラがサブに回るとどうしても個性が埋没するのよね
2期は「あげません！」の一発でなんとか
個人的にはライス説得するときの意味不明な振る舞いも嫌いじゃない
特に今回は「友達が凱旋門行く」「天皇賞春秋連覇がかかってる」で共通点あるからね
バクシンオーをふっ飛ばしてたのが伏線だったなんて思わんやん…
今のとこあのバクシン要る？って感じやったが…
唯一血のつながりがあるキャラだしもうちょい出番というか役割与えられるかと期待してたが
あと二話でいきなり深く絡んでくるとも思えないし流石に路線違い過ぎて難しかったのかな
ウマ娘て割と血縁関係をエピソードに混ぜるのが上手いはずなのに
三期のバクシンとキタサンに関してはなんか雑だわ。
だよな。1200ｍ×３を体現したのがキタサンブラックなんだし。あの春天レコードで脳焼かれた人は多いと思う。
3期はスピカもそうだけど主人公と周りの関係性を描くのが散漫な印象をうける。
なんか勿体ない
この年と去年のこの時期に有力だったサクラバクシンオー産駒がいたんだよな…
それと関係あるかもしれない
11話現状から遡ってみると、キタサンがバクシンを跳ね返してたことも
キタサンが頑丈なだけではなく、ピークを過ぎたと思われるバクシンと
現役勢のキタサンとの身体差の描写と取れなくもないねぇ
アニメの時系列での、バクシンの出走がいつなのかは、あんまり知らんが
アニメ序盤でバクシンとぶつかった時は確か吹っ飛んだのはバクシンだけだった気がする
というかバクシンが勝手にキタサンの乳にぶつかってきて吹っ飛んだが、キタサンは
微動だにせず、みたいな感じ
対して、今回また同じぶつかり方だったけど、今度は2人とも吹っ飛んでるから
やっぱり頑丈さというか、踏ん張りが効かなくなってきてるんだな、という衰えの描写
の対比になってるね、あとは飯食ってる時に無理に沢山かきこんでる様な
もうそんなに食欲がないんだという、これも衰えの描写になってたね
来週あたりにアプリの1コマ漫画の再現あるかもしれない
バクシンオーが成長した説
今回みたいな文字通り泥臭いレース描写好きよ
泥まみれのキタちゃんクラちゃん汚ったね…ってなった
今回はシングレっぽかった
来週見ないとわからんけどシュヴァルちゃんの勝利の言い訳を始めてたな
純粋に勝利たたえる気なさそう
全力のライスVSマックみたいなの見たかったがこの展開では…
さすがに天皇賞2連覇の馬VS無敗の2冠馬を打ち破った菊花賞馬の初対決とここまでG1を6勝現役最強対ここまでキタサン相手にあの宝塚でしか先着してないシュヴァルの対戦を同じ熱量でやれは無理があるわ
勝手に代表発言しないでくれ
シュヴァルグランに焦点あてて欲しいのも引退時にまだまだやれたって言われてたキタサンをピーク過ぎてるキャラに持ってくるのはちょっとなって書いてる人の気持ちもわかるがシュヴァルのJCををマックとライスの対決と同等とまで描くのは難しいだろ
一回目の天皇春で三着
二回目の天皇春で二着からジャパンカップで一着だから勝つ流れとしてはむしろ自然だろ
最初の天皇春カットしてこれまでにシュヴァルまともに映さなかったから今更感出てしまうだけでライス並みに盛り上げるのは充分可能なポジションだったよ
宝塚で逃げ打って疑問符残る負け方したから同じ流れにはならないと思うよ
シュヴァルのファンには悪いがどう考えてもブルボンとマックの記録を阻んだライスと同じポジで描けはハードル上げすぎやろ
はいはい
ダイヤちゃん惨敗か
前々から海外遠征は負担が大きいと言われてたけど、それに加えてキタサンが来れないことによるメンタルダメージも多いかったんだろうな
いや史実通りやで
無尽蔵のスタミナ、頑丈さが見る影もない。
次回でシュヴァちとやって、メインのスぺとツヨシみたいに
舐めるな甘えんなってシュヴァちに喝入れられる展開かね？
無理が出来なくなったことは甘えじゃないので、そういう展開にはならないと思う。
プリティ成分の無いクラちゃんとのたたき合いとキタサンの自覚。いよいよ最後に向けてグッと来ましたって感じ！
凱旋門賞15着でスポーツ新聞に大きく載るのヤダな……
というかそっち端折るんかい！とは思った
正直ダイヤが負ける所は描いて欲しかったし
残りのレースの奮起にはダイヤの為に走るもんかと期待したのに、全然違った
せっかく誰もが納得する好材料なのに、こんな時も商店街じゃなくていいのに
そうか？
キタちゃんが走る理由は「応援してくれるみんなにお祭みたいに喜んでもらいたい」であって、その初心を取り戻して強くなるイベントもあったのに、そこ変えたら軸ブレブレじゃん
2期のテイオーがマックイーンのために走ったやつの二番煎じだし
ダイヤの為に走る描写はあっても、そこ変える事にはならないでしょう
二番煎じの有無が重要じゃなく、面白いか泣けるかの有無が評価材料だから
じゃあお前の意見は面白くないし泣けないので不採用ということでｗ
あれだけ凱旋門賞へのこだわりを描いてたんだから、ちょっとだけでもいいからレース描写欲しかったよな
今回の話で有馬記念の道筋が付いて良かった！ってのは前提で。
3期はキャラ掘り下げるの下手くそ過ぎない？例えばシュヴァルちゃんの大食い描写。あの場面で尺を使うなら、【宝塚記念でなぜ逃げたか】を触れれば少しでもキャラの掘り下げにもなるし、JCへの伏線になったと思うんだけど
そこあんまり掘り下げると大魔神の怒りを買うから
直前で作戦変えてミスりましたって掘り下げになるんか？
シュヴァルちゃん「どうしても勝ちたくて、頭が真っ白になって、気づいたら逃げてた」
ヴィルシーナ、ヴィブロス「…」
的な描写ほうかG1への想いは伝わると思う
そのまんまでいかんでも描写変えればええやん
今の次点でキタが衰えるとか史実とは違うパターンになっとるし
2期でもテイオーのレースと関係ないターボのレースを関連付けたりしてるしやりようはあるでしょ
ダイヤ大敗から、サトノ家を担うために本気で勝ちに行くクラウン、という描き方してれば秋天ももっと盛り上がった気もするしね。
キタサンを軸に物語作ってるのはわかるし、そこそこまとまってるとも思ってるけど、もっとうまいまとめ方があったという印象を拭えないかな。
結局のところ、物語に関わるキャラが多すぎることが影響している気がする。キタサン同期にダイヤにネイチャに〈スピカ〉に……、となると13話でさばくのは無理だよね。
キタサンとダイヤの関係に注力してキタサンとクラウン・シュヴァルとの同期の関係の描写を削ってきたのに、思い出したかのように今更同期のライバル関係を描き始めてダイヤの凱旋門賞は丸々カットしますっていうのは凄いちぐはぐな気がするんよな
キタサンを軸に描く物語のラスト秋シニア３戦にダイヤを絡ませられないのなら、キタサンとラストの秋シニア３戦でぶつかるキャラたちとの関係性をもっと掘り下げてほしかった
あれはピークアウトして食が細くなってきてしまったキタサンとの対比では？
勝ったならともかく惨敗でそれやっても「こいつただのアホやん」感が強くなるだけで何のメリットも無いよ
それこそシュヴァルを馬鹿にしたくてたまらないって人でもない限りね
ダイヤが惨敗してるのに、それについてのやり取り一切無しとか
なかなか信じられないんだけど
話の端折り方がセンスないよね
無理に曇らせなくてもいーかなとは思った
いつになったらカタルシスを得られるのだろう…
それは有馬記念の「これがお祭り娘の引き際だー！！」って実況が聞けたら絶頂する
2期の影響で曇らせからのカタルシスこそ至高で他はダメってなってるのが結構居るからなぁ
一番それになってるの3期製作陣だからなあ
キタサンってテイオーよりもスぺに近い競走成績なのにテイオーの時のようなカタルシスを描こうとしてるのが無理が出てる感じの理由なんかもな
無理に人気だった2期に合わせようと感動路線にもってこうとしてる感あるよな
テイオーは史実からしても苦難の連続だからわかるけどキタちゃん史実で考えれば曇る要素本当に少ないから
それだと物語にならないからしゃーない
お助けキタちゃんやらお祭り娘やらのキーワードがあるキタちゃんのキャラ的には
負け続けても明るさを失わず挑戦し続ける主人公みたいな描き方の方がいいんだろうけど戦績的に無理だからね
これまで負ける度に曇ったり相談しに行ってばかりだったから、ピーク云々で曇らされてもいつも通り感あってなんかね…
ただ大勢はそういうのを求めてるから。
それが嫌なのは少数派だと思った方がいいぞ。
ネットは少数派がたくさん書き込むから多いように錯覚するけどな。
何でそれが多数派だと思ってんの？
根拠も無いのに適当抜かすなよ
その理屈、そっくりそのまま返される可能性があるからやめたほうがいいと思うよ
>>634
そういった返ししかできない時点で説得力皆無
ツールジボワール！聞いたことある！新規実装キタ！
と思ったらアプリモブ馬だった…
道悪の鬼であるサトノクラウンと馬場不問の最強馬キタサンブラックを相手に猛追したレインボーラインという1クールアニメ化できるくらい諦めずに夢を追いかけて願いを叶えて燃え尽きた素晴らしい競走生活を送った馬
レインボーラインは燃え尽きたというか競走能力と引き換えの勝利だからなあ
ゴール後即岩田父が降りた時やべえとなったよ
後に能失で済んで良かったG1取れて良かったとなったけどさ
オールドファンは母父レインボーアンバー+道悪でピンと来たやつ
作画は良かった
キタサン(馬)は5歳秋でピーク過ぎてたなんて全く思わないから違和感がすごい
まあここら辺はリアルタイムで見てた人もいる分、解釈がわかれるよな
そう思って続けた結果、凡走繰り返して引退した馬なんてごまんといる。
この年で引退してしまった以上真相は闇の中。
キタサンの引退理由は闇だけど判明してる
引退したからそうとも言えるのであって、実際やってみないとわからない。でももうその機会は二度とか来ないがな。
まだやれるって言っても続行か引退かは馬主が決めることだからまあしゃあない
流石に実際にやってみないとわからんのだったらそもそも無理やり衰え解釈にする必要が今ん所わからんわ
少なくとも衰えの要素なんて出さなきゃこんなに史実と違うと言い出す人はいなかったでしょ
普通に見てると2期の感動路線が受けたから無理にゴルシの引退絡めて、キタの戦績無視して感動路線にもっていこうとしとるようにしか見えん
宝塚とJCの結果をストーリーに仕立てようと考えて、ピークアウトとしたんだろう。
特に起伏もなく勝った～負けた～で進むよりはよいんじゃないか。
まあ競馬アニメじゃなくて競馬史実をベースに組み立てたキャラストーリーだからね
そこら辺は切り離して考えないと
史実をベースをしてる以上、一般的な史実解釈からは逃れられない。
史実を曲げていいのは架空戦記だけ。
そんなルールどこにもないぞ
大河ドラマとか見たこと無い人？
そんな事言ったら2期だってトウカイテイオーとツインターボって全然接点ないのに10話の内容は史実無視って事になるけど？
スズカさんもライスも生きててマックちゃんの怪我も治ってる世界の話で何言ってんの？🥴
病院行ったら？
映画だろうが小説だろうが史実をベースにしてる作品は世の中に腐るほどあるけど
何から何まで史実通りのものなんて皆無だって事くらい知ってた方がいいぞ
ウマ娘の設定知ってたらそうはならんやろ
ウマ娘って擬人化架空戦記だと思ってた
むしろ、個人的には史実準拠にこだわり過ぎとさえ思ってる
キタサンがGⅠ複数勝ってるのに全然自信が持てないことに対して作中で特段理由となるような描写がされておらず視聴者が困惑してたことについて、史実がそうだった(１回目の宝塚の後まで１番人気になることがなかった)からと言っておいて今更史実と切り離して考えてはないでしょうよ…
作中で説明が足りない要素を原作から補完できるよ、っていうのと僕の原作解釈と違うから認めない！って言い張るのはまた違うよね
そもそもキタサンが自信持てなかった理由なんていくらでもアニメの中で語られてたから的外れもこの上ないんだけど。
前の人は語られてないといってるからまたあれやけど、理由が語られている事とそれに理解や共感できるかはまた別の話やろ
少なくとも史実というベースがある以上多少の改変はあれどある程度沿って欲しいと思う人はいて当然でしょ
2期もJC勝ってるのに低迷期みたいな描写はどうなん？って意見はあったね
全体のストーリーが素晴らしいからあそこはああいう描写も仕方ないかと納得する人が多かっただろうけど
キタサン（馬）がピークアウトしていないことと、キタサン（ウマ）がピークアウトしかけていることに矛盾は起きなくない？
同じキタサンブラックの名を持つんだから違和感を覚えてはいけないのかい？
勝手に矛盾なんて言葉に変えないでくれよ
来年も現役続行出来そうだけど、（怪我とかのリスクもあるし）競馬界の発展のためには種牡馬になるべきだ。
なので、
数年後のトレセン学園のためには指導者に廻り、優秀な弟子を育成しないといけない。
の方が個人的には納得出来たかな。
twitterで考察してる人がいたけど、衰え云々は当時サブちゃんが17宝塚の後に実感してたことらしい
んで、3期もその視点からキタちゃんを描写してるので当時のファンの見方とは違ったものになってるんじゃないかと
ウマ娘キタサンブラックがスターになり切れていない理由なんて本編でも十分描がかれてたでしょ。アニメ内で特に矛盾もなく完結してる描写にいや、史実では云々とか雑な批判してるからじゃないの？
前年宝塚は知らん、アニメウマ娘のよくない癖
アニメの描写ではそれがなかなかストレートに納得しきれないと思うんだよね。
クラシック期の負け続きの時に「スターになれないんだ、、」で落ち込んでネイチャ先生~~だったらよく分かるんだけど、シニアの勝ってる時期でそう言われても心情が追いつかない。
その割に負け直後はいつも「負けちゃった~」ぐらいの軽い感じで、元々目的意識は薄かったわけだし
それらの批判に対しての擁護が「史実キタサンは当時スターじゃなかった」だから、今回の擁護はダブスタだよね、って話だね
あれだけ引っ張ってきたシュヴァちもしかして衰えたキタちゃんに勝つ感じになるの？
衰えたキタサンに勝ちました！全盛期のキタサンなら勝てません！
こういう事？
タイムはまだ落ちてない言うとったやろがい
JCまでずっとタイム落ちないままだったらもうそれは衰えでもなんでもないのよ
秋天からJCまでの一月あるかないか程度の間に一気にタイム落ちたらそれこそ不思議生物過ぎるだろ
走力が一気に落ちているわけじゃないけど、スタートとか回復力とか細かいところから衰えを感じている、来年までは無理そうだ、という描写をしていたはずだけど…？
何を持って衰えと言うかは人それぞれだと思うけど、タイムは変わらなくても走った後の疲労が大きくなってきたり回復までに時間がかかるようになってきたらそれは衰えと言って問題ないと思うわ
これまでレース後に座り込んで息を切らすような描写なんて無かったんだし
ピークを過ぎたからこれから伸びないってだけで、すぐに衰えるかどうかはそれぞれってトレーナーが言ってたの聞いて無かったのかよ。
食事量見てわからない？
シュバちゃんは成長途中でキタちゃんは成長が止まった
キタちゃんは後は落ちるだけ
落ちる角度には差がある
衰えたキタちゃんに得意条件で負けたクラちゃんの立場が無くなるからそういう穿った見方はやめるんだ
そもそも全盛期が全然違うのに全盛期同士で勝ってくれないとヤダヤダって無理言うな
あとクラウンもアニメでは描写されてないけど香港ヴァーズから秋天までがピークだったな
むしろアニメ的に言うなら香港ヴァーズがピークでそこから秋天までは何とか維持してたというか
全盛期が全然違うといっても史実じゃわざわざ衰えてないのに衰えてる事にしてるからヤダヤダ言いたいんやろ、文句言ってる人は
単話で見ると普通に面白い
けど一つの物語として見ると、やっぱりキタちゃん主人公でこの話の進め方は難しいわ
進退を描くならもっとやりやすいウマ娘いただろうに……
キタちゃんで無理に引退絡めるべきじゃなかったよな
アニメだと二期まではあえて引退をぼかして希望的な終わり方にしてたから無理に引退をテーマにしなくて良かったと思う
それもキャラ設定中等部のキタサンで体力が衰え始めてるをやるから尚更人によって違和感あるだろうし
三期組以前のウマ娘達も全員もうピークアウト経験してるんだろうなってなるし
引退の年はもう高1だから
高校生でデビューするタマとかおるしなあ
というかウマ娘のデビュー的な話とか時系列的なのは真面目にがばがばだから考えないほうがいいんよね
ルドルフに子供の頃憧れてたテイオーに子供の頃憧れてたキタちゃんが入学して約3年たって未だにルドルフが会長とかわけわからんくなるわ
キタサンの戦績ならスペみたいな明るいノリで良かった感あるわ
悲哀部分はなかなか1勝できないサトイモやシュヴァル達で十分だし群像劇にもなる
今となっては「かなり強くて時々負けるハルウララ」みたいな路線でも良かった気がするね。
勝とうが負けようがポジティブみたいな。
でも、それだと今以上に2期の方が良かったって文句言われてただろうな
進退はいいけどピークアウトの話するならサトノダイヤモンドで良かった、せっかくダブル主人公的にしてるわけだしこっちで描けば良かったのにね
結局やる前から言われてたキタサンが主人公は難しいやろっていうのが、ずっと当たってるって感じ。史実のキタサンが強すぎて物語性がないが故に色々何とかしようとしたんだろうけど、結局ミスってウマ娘のキタサンと史実のキタサンの乖離だけがどんどん目立っていくっていう結果になってる
衰えて引退、ではなく、競馬の将来のための引退。だからなぁ。
それこそイクイノックスなどを学園に送り込むために師匠になる。で良かった訳で。
でもオペやゴルシみたいに完全に燃え尽きて最後は負け続きで終わるのはアニメには向いてないと思うんよね
引退レース勝って終わった馬でピーク過ぎてたって言われてるのは結局オグリしかいない訳で
AパートでＢＧＭがずっと無いのも視聴者の不安を引き立てて上手い演出だったわ…
姉貴ファンサービス回だったな…
これには普段は辛口な妹も満足顔
後でずっとアホ面でバナナ食べてる姉貴に草
なんか凱旋門時代も秋天勝利も適当に流した感ある
尺が圧倒的に足りない…
まぁ凱旋門は掘り下げようがない着順だからなぁ…
1期エルみたいな状況なら意味あるだろうが二桁着順は惨敗だし
ゴルシの話で十分だから、キタさんとトレーナーの会話と商店街は削って時間作れるのにな。回避の理由に商店街は無くていいし、ピークアウト描写に時間取りすぎ。凱旋門賞描いて負けたダイヤと会話してキタさんに残りのレースの想いを決めるという誰もが思う展開を期待したのに
惨敗をアニメで描くのもかわいそうやなぁ
元ネタ抜きでアニメだけのストーリーを追うと、ライバルのドゥラメンテもサトノダイヤモンドも凱旋門賞を目標にしてると描かれてるから惨敗とはいえ新聞記事だけで消化されちゃうんか！？ という感じはある
ただそれら全部を描写すると「レースしかしてない」って文句言われるだけなんだよなぁ。
ウマ娘である以上ドラマも描写しないと、レースだけ見たいなら原作見ろで済まされるし。
多分そこそこ同じように思ってる人は多いぞ、特に凱旋門に関しては
別に個人的にはそんな取り上げんでもいいとは思っとるけど
ちなキタちゃんとクラちゃん以外のG1馬
リアルスティール
マカヒキ
ソウルスターリング
ネオリアリズム
ワンアンドオンリー
サトノアラジン
サトノ家もう一人おるやん…
いや、許可出てない別名馬って扱いなんだから仕方ないんだろうが、
なんかモヤるな
菊花賞に出てたサトノの馬とか有馬記念でダイヤ勝たせるためにキタサン突っついたサトノの馬とかも出てないからね
サトノアラジンくん重馬場大の苦手なのに日本だとスクラッチもできないから最初からレース捨てて後ろでトコトコしてただけだからね…
後にならミッキーロケットもか
重馬場苦しい展開でピークアウト回、気合い入れてきたな
ラスト有馬でこれが乙女の引き際だ！ってのをやりたいってのは伝わった
ただピークアウト+出遅れ相手に負けたクラちゃんがあまりにも辛いし、ピークアウト+落鉄のお陰で勝てたシュヴァルをどう描くかは気になる
引き際の実況入れるにはトゥインクル引退の道筋にしないとしっくり来ないからなあ。
ピークアウトしか理由なかったのかなとは思うが、ゴルシ引退を伏線にしていたのなら同じ様にしないと、とは思う。
史実みりゃクラウンのほうが先にピークアウトしてるんだよな
アニメ的に言うなら秋天まで何とか維持できてたって言う方が正しい
キタサンのピークアウトの話の合間にクラウンとサトノトレーナーが深刻な表情で話し合ってるカットでも挟めば
ああ、クラウンもなんだなって感じにできたと思うし
その2頭が意地でも勝利を譲らないって展開にも出来たんじゃないか
ライス回じゃないしそうするわけにもいかなかったんだろうけど宝塚でクラちゃん勝ってうおおお！ってなってて今回仁川の悲鳴は杞憂って出されると？ってなっちゃうな
実際実況ネタなのはわかるけどさ
みなみとますおの解説良かった
やはり秋天はタフ
アプリクラちゃんシナリオでは秋天見たシュヴァちが覚悟決めてたけどアニメでは秋天前からやる気満々だったな
デザートのカツ丼というパワーワードも出たし
しかしまさかカツドゥンがデザートとはな･･･
そらヴィル姉も野菜食わせますわ
「えー！オルフェーヴルって答えないといけないとこトウカイテイオーって言っちゃったのー！？」
何か匂わせなの？これ
今回以外のキタサンが授業で出された問題の答えが全部トウカイテイオーだったってだけやろね
なんかこのセリフだけやたら説明口調だったからめちゃくちゃ違和感だった
というか、今回謎のオルフェ3段推しだったな
お前らが場外でゴリラゴリラってゴリラばかり話題にするから
何で🦍とオルフェでバランス取る必要があるんですかね🤔
せっかく許可取れたから言ってみたかったんや…
無理矢理意味を見出すならオルフェのラスト有馬みたいにまだ全盛期過ぎてないって意味なのかとも取れるけど、キタちゃんは食事量・体の強さ・スタミナが明確に落ちてるから意味があるとしたら分からん…
4期でオルフェやるとかじゃない？
初の三冠馬主人公で、凱旋門許可取れて、ドラマチックな成績とか向いてるし
オルフェーヴルの許可は名前だけかも？
姿すら見せてないからなんとも言えんけど
最終話か有馬の話題で出してきて、そう言う事言うアンチをギャフンと言わせました。ってのが多い3期。
その為に辻褄合わせとか放棄してるのが多いのも3期
別にアンチ潰すために作ってる訳じゃないやろ
ピークだけで重くするならキタサンよりダイヤの方が悲惨なことになる。
・
金鯱賞(G2)🥉(2人気)
大阪杯(G1) 7着 (3人気)
宝塚記念(G1) 6着 (1人気)
京都大賞典(G2) 🥇(2人気)
ジャパンC(G1) 6着 (3人気)
有馬記念(G1) 6着 (6人気)
この遠征後唯一の勝ちになってしまう京都大賞典もシュヴァル以外弱メンだったからな
ステイヤーズ三連覇アルバートや牝馬にモテるスマートレイアー姐さんとか個性派はいたけど
シュヴァルは明らかに叩き台でアルバートは距離適性3400～で2着馬は前走でOP入りして重賞初挑戦の馬だったからな
このメンツに圧勝ならともかく僅差勝ちだったから余計にもうこれが限界なんだって悟られてた
3期も面白いけどやっぱ1クールで収まる尺じゃないよねぇ。2クールでやってくれてればこんなに急いだ展開にならなくて済んだと思うけど、クールを伸ばすにしても制作会社のスケジュールの都合とかでできなかったかもしれんししゃーないのかねぇ
キタさん以外の補完はゲームでって感じかなぁ
性格別物なのにゲームで補完とか言われても困る
そこは人それぞれかな
個人的にはアプリでの補完は全然アリ
キャラとかのズレは脳内補正すればいいだけだし
2クールなら間延びするし今時2クールやるのはリスク高いよ
今回は尺不足じゃなくて尺の使い方でしょ
面白くない作品に尺与えたところで、面白くない時間が伸びるだけだしな……
わりとダメな作品の擁護でよく聞くワードだが、一回「この時間が伸びたら本当に面白いもんできんのか？」って考えて見てほしい
この監督に２クール与えたらたぶんしつこいギャグシーンが２倍以上になるだけやろうしな…
せやろか？
むしろこの内容なら長すぎるぐらいだと思うけど
俺も思った。内容がちょい薄い。
1クールに収まる尺じゃないのは同感。ただ、今回の制作陣だと2クールかけて間延びした話になりそう。
おそらく似たようなレースシーンが増えてダレるわね
今回の制作陣シナリオ変だよな。ていうか制作時間無かったのか
キタちゃんの曇らせと自分語りが異常に多いし、ネイチャ、トレーナー、テイオーなど説明的な会話が多い。それも今期のライバル馬の掘り下げを差し置いて
ライターがキタさんに同化し過ぎて病んでる印象。キタさんの辻褄に拘り過ぎ
1期の9話なんてスペスズのスランプを払拭するスピカ夏合宿をやった後に、しっかり凱旋門賞やって、エルの悔しい電話を受けたスペの奮起まで描いてる
今回もダイヤでそれをやって欲しかったし、1期2期のライターならもっと密度濃く1クールで描ける。下手だけどやりきった意義はある。春天良かったし
1クールでやるならクラシック飛ばすくらいで良かった
ドゥラメンテ入れて全部やるならキタサンはレース数多いから2クールじゃないと厳しかったな
これやな
ドゥラメンテの許可取れたのは良かったけど、正直クラシックいらんしドゥラメンテも何のために出てきたのかよく分からんし中途半端だった
２クールまでとは言わないけど推しの子とかみたく初回１時間〜90分拡大枠にできていればもう1〜2話分空けれたかもね
1クールで済ませるには戦績が多すぎる上にGⅠ取りまくってるのにダイヤやシュヴァルといった他キャラまで扱うとまぁ尺足りないわな
現実とフィクションを同一視する奴等が一定数いるな。
原作なければ誰も見ないよ
じゃあネット競馬のデータイメーベースだけ眺めてればよくない？
気に食わないゲームのまとめサイトに粘着するほうがよっぽどだと思うけどな
もとの巣に帰りなー
良かったなお前のコメントは削除されなくて
それを言ったらキタサンブラックを主人公にする意味無くない？
大河ドラマみたいなもんでしょ
史実を踏まえて感情とか背景を味付けしていくわけよ
大河と違って大昔の話じゃないしなんならリアルタイムでレースを知ってる人も居るから
解釈割れて揉め続けるんだろうね
大河も毎年揉めてるんだよなぁ。
出遅れた上でG1勝ってるレースをピークアウトした描写にできるのすげえわ
んなわけないじゃん…
出遅れた事実そのものをピークアウトの証みたいに描写してなかった？
走力がまだ落ちてるわけではないことは明言されてたし
んなわけないかどうかは関係者じゃなきゃわからんしなんなら関係者ですら明確にはわからんかもしれん
制作スタッフは制作段階で関係各所とも裏とった上で、3期組み立てる上でこういう解釈でいこうってなったんやろ
当然そこは関係者も了承の上でスタートしてんだろうし、俺らが決めつけで否定するのもちょっと違う
実際アニメでも観客は衰えなんて感じてなかったんだから矛盾なくない？
でもそれは実馬の話なんだよね…
このアニメのキタサンブラックはこうなんだよ
ピークすぎてなかったらもっと圧勝だったかも
レース後もあんな息切れしてなかったんだよ
もっとアニメのキタサンも見てあげようよ
キタサンブラックって中学生相当の年齢だよね？それなのにもうピーク過ぎたって…
じゃあドリームトロフィーリーグ？だかで走ってる連中のレースは単なるエキシビションじゃん。
チヨノオーの育成ストーリーでピーク過ぎた奴が呼ばれるリーグだって言われてるから今更よ
◯◯と◯◯が走ってるところを見られるってのが肝よなドリームリーグ
人気商売の具現というか…マルゼンみたいな全盛期過ぎてもヤベーのも居るけど
フィギュアでアイスダンスに移行した選手だって、全盛期よりジャンプの高さは出ないし…
学年および入学した年にデビューしたのかはぼかしてるけど、1話から2年半経ってるんだよなあ。
しかしだね君、エキシビジョンとはいえ
ブライアン対ルドルフ対マルゼンとか見たくはないかい？
わしゃ見たいぞ
さすがに王貞治や長嶋茂雄だと厳しいだろうけど……
野球ならOB戦でやってた1打席勝負みたいなもんでしょ
女子フィギュアの最盛期とかそれこそ中学から高校くらいよ？
ピーク過ぎたキタサンに負ける他はなんなの？
すげぇーモヤモヤするわ
しかもキタサンはピーク過ぎて引退じゃないし
無知で悪いんだけど、ピーク過ぎての引退じゃないって誰かが明言していたの？
さぶちゃん「6歳でも現役」
調教師「6歳で完成する」
宝塚惨敗がなければ引退どころか凱旋門も走ってた
サブちゃん本人が宝塚勝ってても行かなかったって言っとるが
キタちゃんを誰も知らない遠い国に連れて行きたくないって考えてたみたいだね。
宝塚前のさぶちゃんは凱旋門挑戦に乗り気だったぞ
インタビューもある
サブちゃん自身の体調的にも欧州までの遠出は厳しい…ってのも回避の理由の1つよね。
勝ててる馬ほど早期引退なんだけど
それは引退レースの有馬オグリに負けたライアン以下もだから別にいいけど
そもそもキタサンがピーク過ぎて云々の展開がおかしいわな
それ言い出すと多方面の多くの馬に飛び火するぞ
べつに作ってないでしょ…無理やり火起こししてるだけ
2期でのテイオーは有馬で勝ったがあそこがピークだといわれることはまずない
そのテイオーに負けたビワハヤヒデが弱いなどと言われるとでも？
今回の秋天は適性差だからな
多少の衰えも不良馬場まで悪化すればちゃらになるしひっくり返るよ
2着3着が道悪得意な傾向だったね
2、3着ともに道悪の鬼なのにその得意条件でもピーク過ぎたウマに勝てなかったってなるよな
そもそもピーク過ぎた＝速攻で衰えって捉えるのアホ過ぎない？
作中でもトレーナーがすぐに衰えるとは限らないって言ってるのに。
春天走り終わってみんな疲弊してる中一人だけピンピンしてたスタミナお化けのキタサンが宝塚と秋天でめっちゃ疲弊してる
スタミナ面で相当衰えてるよ
観終わってつれぇな…ってなってたらアニメ公式からレツゴなキタサンとクラウン出てきて気持ちがジェットコースターになってる
テイオーとドリームトロフィーで走るのを優先して今年卒業！
っていうのを来年続けない理由にするんだと（予告見るまでは）思っていたから、割と意外
ただまぁ、秋３戦は無理せず調整したからこの流れでＪＣは有りかな。
有馬で元気一杯になって第二次成長期来ちゃいましたってオチつけて爆走大勝利しながら引退しそうだけど
ラスト2話が本当に重要になってくるなぁ
引っ張ったシュヴァちとキタちゃんの引き際で3期の評価全部決まりそう
競走寿命には温泉が効くから温泉回、やろう！(ウイポ並感)
ゲートから最終直線～ゴールまで秋天のレース展開がじっくり見られたのは良かった
なんか秋天のレースをアニメで見るの1期以来で久々な気もするけど、あれ…2期は確かあの時代3回(91,92,93年)あった気がするんだが？
あの秋天のレース映像を100回くらい見返した身としては今話の描き方は不満しかない
とりあえずレース展開自体はきっと100回以上見返して完全再現されてるはずだから許してあげて
それなら最終直線は足滑ったじゃなくて、衰えた体を経験値でカバーして、咄嗟の気転でクラちゃんをブロックしに行って勝ちましたとかで良かったんじゃないかな……
そこも史実通りでよかったんじゃ
キタサン「外のほうがバ場が良い。今の差なら進路カットにならない、外に！！」
クラウン「くっ、これ以上外に振ったら交わせない私ならこれくらいのバ場、内に！！」
って感じで進路を交差させれば
史実そのままなら実際のレース映像だけ見てればええねん
あの流れだとキタちゃんのピークアウトを伝えた事でダイヤちゃんショックで
凱旋門惨敗たみたいになっちゃってない？
史実でも帯同馬によってコンディションが変わる話は割とある
ダイヤちゃんも実はピークアウトしてましたって展開だと思うが
１０話〜１１話の流れを見るとやはりクラちゃんの実装タイミングはこれ以上無いというくらい完璧だったな！
この時点でチームスピカはみんなピーク超えてるのかねえ？
もう皆ドリームトロフィーじゃないの？
ダービーの時テイオースペのアドバイスはあったけどウオッカには確か触れて無かったから何とも
なんでウオッカダスカはその辺が全くわからないんよね
「残り少ない時間ならば、応援してくれた皆のために」
これがアニメキタちゃんの主題ぽいね
あんな終わり方にさせるなら
①レース後仰向けになって大の字で芝に倒れる。
②レースに勝った喜びと「あぁ……やっぱりピーク過ぎてたんだ…。」と悟って虚勢を張るという2つの意味で笑って終わる。
・
心から本気であろうと虚勢、見せかけであろうと笑って終わるのとそうでないのとではこっちも心の持ちようが変わってくる。
これだな
王道でドベタだけどウマはこれくらい度直球なほうがいい
テイマクは二人の性格的にもヒロイックな感じあるから曇らせ展開でも良かったけど、キタサトを曇らせすぎるのは合わないと思う
今まさに衰えてるとは一言も言ってなくて、あくまで成長の頂点が来てしまって、これから衰えの時期に入っていくというだけだ。
ピークアウトしたから急に弱くなると考えてる人が多いけど、
強い馬はだいたいピークアウトしても掲示板内は確保して、たまに掲示板外G2くらいは勝つ、みたいな感じで引退するよな
そもそもピークアウトしても強い奴は普通にG1勝つぞ
それこそ今回ダイヤちゃんが負けてるエネイブルなんて2回目の凱旋門辺りがピークだっただろうに
その後もG1勝ちまくりや
これで来週覚醒シュヴァちOPかアイキャッチ来たら叫ぶ
これで来週覚醒シュヴァちOPかアイキャッチ来たら叫ぶ
レースは春天と並んでかなりよかった めっちゃ力入れてるなって分かったし
ピークを過ぎた設定について、これがオグリキャップの秋天JCの惨敗ならまだ分かる。
でもキタちゃんは好走してる分、説得力に欠けるのよね。
何かキタサンブラックの有馬ラストランをオグリの有馬ラストランに被せようとしてる印象受けるわ。
実馬のキタサンブラックはピークアウトで引退って雰囲気は全然無かったけどなあ
競馬界のために種牡馬になる。だからな。
種牡馬入りの概念無いから引退理由をどうにかしてつけるしかないのは分かった上でごめん、ピークアウトは納得出来ないわ
シュヴァルがキタサンが衰えたから勝てたってことにならない？
北海道に行って道場を開く。で良いと思うんだが。で、弟子のイクイノックスが学園の門を叩いてエンディング。
実馬で引退後にピークアウト（本格化）したオルフェーヴルの名前をちょいちょい出してくるから、いやキタサンブラックは
ピークアウトしてないだろと言う思いを強くさせるんだと思う。
1期2期の時なかった活躍中に引退を描くのに、実況席には長期活躍した山本昌。
キタサンブラックにアドバイスするのは長期に渡って活躍したナイスネイチャ。
ドゥラメンテの怪我による凱旋門挑戦断念とかサトノダイヤモンドの凱旋門挑戦への熱意を描く割に新聞描写で済ますし、商店街のみんなの応援を力に頑張る描写あるのに応援準備を見た上で、キタサンブラック本人から断念を伝えさせるとか。
3期はシナリオに全般的な統一感がなくて違和感を感じることが多い。
引退後本格化は眉唾じゃない…？
オルフェは三冠取ってるし気性の問題あるから6歳で肉体も精神も完成しましたって言うのは違和感
多方面貶したいわけじゃないからゴメンだけどラストラン有馬もレースレーティング117.25なくらいのメンバーだし
なんでアプリ側がアニメに合わせて良シナリオ付きでクラウン実装したのにアニメ側がクラウンdisって足引っ張ってくるん？
disってるつもりはないと思うけどねぇ
そんなんで擁護できてると思ってんのか知らんけど
disってるつもりなしでこんな出来のアニメを出すってのは正直理解しかねる
キャラ描写が少ないからそうみえるだけでdisっては無いだろ、足りないのとdisは違う
レースで負けた事実は変わらんしなんならクラウン史実でここがピークの終わりだぞ？アニメでどうしたらアンタは満足するんだよ
同期ちゃんと掘り下げてキタサンの菊花賞をテイオーと繋げて君はスターなんだよ発言させたアプリがあまりにも有能すぎたわ
ネイチャ先生に尺使ってG1を3回勝ってるのに「天才にもスターにもなれない」とか8話ラストの夜の練習でも言ってるアニメと真逆すぎる
事前に宝塚でファン1位でドゥラより注目されてるの喜んでた奴にこういうの言わせちゃうアニメ側はやっぱ改めて変だよ
やはり謎に神作画だった枕ゴルシ
レース後膝ついてるキタサンを見守る人たちに切り替わるシーンで、最初にみなみとますおの二人が映ったところにぐっときた
キタサンとの付き合いはスピカの面々より二人の方が長いだろうし、ちょっとしたことだけどその関係性を大事に描写してくれたのかなと思った
凱旋門なのに、騎士ダイヤじゃないのが惜しい。
新聞記事の小さい一枚絵なんだからささっと描いてしまっても良いような気がした
後ろとかアプリで見えるから設定画とかから考えなくてもいいしな
とはいえあの特別な勝負服で惨敗だとお辛すぎる･･････
普通のアニメならドゥラメンテとの再戦とかも期待する所だけど史実があるからな
最終話でタイトルホルダーやイクイノックス出る可能性に期待
かなり攻めの解釈したというか曇らせ要素強くしたなって
これ次スタミナお化けだったキタサンがレース後に呼吸整わないくらいピークアウトしてる中で勝つシュヴァルグランって事にならない？これ
レースの相手はキタサンだけじゃないんですよ？
相手のコンディションがどうであれベストを尽くしたからこその勝利なのだから、勝ち取ったものの価値は毀損されるものじゃない
次走JCネタバレになるけど二着は同年ダービー馬で四着も前年度ダービー馬だから
キタサンがピークかどうかは別にしてもシュヴァルグランの株は特に下がらない
問題はそれがアニメ視聴者に伝わらないと意味がないってことなので
いや、1対1の勝負してる訳じゃないんだから、それはさすがに穿った見方してるだけだろ。
これまでだって他のウマ娘に負ける描写もあったけどモブに負けたから格が下がったなんで言うアホいたんか？
ピークアウトと明言されてたモブって誰よ
なんか無理やり曇らせてるように見えてしまうな
勝ってるからあんまり絶望感もないし
とはいえ泥まみれのレースはカッコよかったし二人のマジ顔が最高だった
商店街とか前澤とか、いらんものを徹底的に削れば1話分浮きそうな気がする…無駄が多くて欲しいものが少なくてちょっと悲しい。
商店街いらんの？
あの辺、キタちゃんの走る根源かと思ってたけど違うのか
商店街の人たちが当時のファンの人たちでキタサンの活力の源だと思うし、そういう描写をしてきたんだろうけど、それなら2回目の春天以降は前向きに走ってくれよって思ってしまう。
商店街周りは流石に必要だろ。キタサンブラックがなぜ走るのか大きな理由の一つなんだから
商店街は春天勝った時点で、もうほぼ触れなくて大丈夫だし
既に8話まるまる使ったからな。必要だとしても8話も半話ぐらいで良かった
ネイチャ先生も3回の内、1回分は無くても良かった
いらんというか、あんなにいらん
だと思う
前澤とかファンファーレ中にしか出てこんし浮く時間なんか作れんぞ
池添魚店の店員が、キタちゃんの秋天見たかったは言わないと思うんだけどなぁ。
いくら「凱旋門（日本馬が）本当に勝てると思ってたんですか？」をリアルで言っとるとはいえ。
ﾋﾟｰｸｱｳﾄ
「ス」さん出番終了しちゃった？
世の中ピーク過ぎてから復活する人もいるからね。
例えば解説の人とか。
40代でノーヒットノーラン達成とかいうアンタッチャブルレコード
40代のノーノーは佐藤義則（阪急/オリックス）もやってる
解説の人は50歳まで現役だったのが意味わからん
テニス星人たちとかになると全くその辺わからない
特にフェデラー
史実通りならキタサンに限らずシュヴァル以外はこの年でピークアウトなんだよね
別にピークアウトでも良いんだけどそのピークアウトしていく過程が緩やかな曲線じゃなくて凄い傾きになってるみたいな描写なのは流石にまずくね？
それに関してはウマ娘によると言うてるやん
沖トレがタイム落ちてないって言ってたし秋天は結局勝ってるから急激に落ちてる訳じゃ無いと思うで
ただ今まで通りじゃないという確かな違和感があるって描写と思う
思うようにトレーニングできなくなっても努力して力維持してるキタちゃん。実力はそんなに落ちてないはずだが。
ピークが過ぎるって伸びないだけで維持は出来るってスポーツ選手沢山いるんだけど。
超一流のアスリートってそういう傍目にはささいな違和感もすごく気にするからなあ…
プロ野球選手でも「イメージと1ミリ感覚がズレてきたから引退する」って言って本当に引退しちゃった人も過去にいたし
登場すらしなくなったサウンズオブアース…
ピークと衰えっていうのが3期のテーマだったんか
それならそれで、もうちょい出番が欲しかった気がする
レース出てないだけで登場すらしないってなんだよ
先週はラーメン食べてたっけ
ピークアウトをテーマにするなら、サウンズオブアースに関してそういう話があっても良かったんじゃないかと思っただけ
あと2回あるからわからんけど
気に障ったならすまん
確かにサウンズオブアースはこの年既にピークすぎててお得意の二着も入れなくなってた
一応次のJCにも有馬にも出てるから出番はあるかも
ラスト2話でどう絡んでくるかは興味があるし期待したいところ
このまま何もないとしたらOPで主要キャラっぽく描いた意味あったのか感が拭えない
クラちゃんこれ内入らなきゃ勝てたくない？
実際のレースを見るんだ！
武豊神騎乗とドロドロの内馬場を避けたクラちゃんとクロスする場面は凄いぞ
武とデムーロの2人とも丁度馬1頭分馬場の良いコースを狙ってたんだけど先に武にそこを取られたんだよね
でキタサンの外より内がまだマシって事で内に入れた、実際そこからジリジリ詰めてるしね
キタサンとクラウンのキックバック見ると全然違うから良く分かるよ
追記すると武はそのまま馬場の悪いキタサンの外をクラウンに走らせるつもりだったらしいけど
デムーロは瞬時に切り替えて内にいったトップレベル騎手同士の攻防戦の結果だね
群像劇で引っ張って有馬勝利の演出した二期と違って、キタサンメインすぎて
ピーク過ぎたと言っても秋天勝ってるやん！としか思えないんどよね
ぐっちゃぐちゃで超がつくスローペースになった＆同様の理由で内が空いてた（キタサンなら突破可能）ので巻き返せた
スタミナから落ちるんでペースが早いと無理、オグリのラストランもペースに助けられてる
全然文章読めてなくて草
衰えの話するんだったら、もっと強者描写見たかったなギャグでされてもね
見た後に賛否両論になりそうだなあと思ったらそのとおりだった
不満点ある人も多いだろうけど、ぱからいぶのサブちゃんメッセージを考えると
この展開のプロットは見てもらってるだろうし、サブちゃん的にはファンと違って
思うとこあったんじゃないかな。
サブちゃんは映画俳優としてのキャリアもあるか、ら物語の終わり方終わらせ方についても一家言はあるかもな
主演した兄弟仁義シリーズ８作もあるようだし、それだけやれば良い締め方悪い締め方色々あったろうし
これを9話くらいでやって、残りをアゲ展開にして欲しかった
この秋天は逆レコードだったことも出さないと勝ったとはいえ衰えという表現が難しいよねって感じた
馬場が悪すぎるからそっちは納得じゃないかな？
史実の方は中止の可能性もあったみたいだし
正直、これが男の引き際だっていう名実況がなかったらピークアウトの話をキタちゃんではやってなかったと思う。あの名実況に引かれまくってる
あれはただ単に有馬が引退レースなのを事前に明言されいたからじゃないの？
ピークアウトとは関係なくない？
だからその有馬の実況を再現したいがためにピーク過ぎたって描写にしちゃったのどうなのッて話をしてんだろ
衰えて引退の引き際じゃ無くて、競馬の未来のために種牡馬になるための引退だから、
そっちの方向でいくらでも話作れたと思うんだけどな。
それこそキタサン道場で鍛えられて学園に入学してくるイクイノックスとか。
バクシンとか上手く使えばそう言う方向に興味持たすことできた気がするんだけどな
ダイヤの凱旋門惨敗みてピークに関して考えるきっかけにしたりさ
わざわざキタサンがピーク過ぎてますって形にしなくても話は作れる環境だったと思うわ
ボトル忘れたウマ娘と芦毛のウマ娘2人可愛かったな
カペラのポスターの絵と似てたけど元ネタあるのかな？
アレってキタサン全盛期の頃との対比に持ってきたんだろうね
とりあえず作画良かった
天皇賞秋(2017)
🥇キタサンブラック(武豊)
🥈サトノクラウン(M・デムーロ)
🥉レインボーライン(岩田康誠)
4 リアルスティール(V・シュミノー)
5 マカヒキ(内田博幸)
・
レース当日は台風の影響で競馬でも珍しい不良というか極悪馬場だった。秋天での不良馬場もマックイーンの降着事件のあった秋天以来(26年ぶり)。スタートは逃げ、先行がウリのキタサンがまさかのゲート突進によって出遅れ。しかし他の馬が避けてきた内側を使って徐々に前に進出。最終コーナーでは他の馬が避けた最内を突いて一気に先頭に躍り出る。その後直線では斜行ならないよう何度も進路を変えながら粘り続けただ一頭自身を追い続けたサトノクラウンの追走を振り切ってクビ差の勝利。仁川の悲鳴が杞憂に終わるGⅠ6勝、天皇賞春秋連覇を達成した。2着には稍重、重馬場を得意とし、キタサンを唯一ギリギリまで追い詰めたサトノクラウン。3着にはクラウンから約2馬身遅れてレインボーラインが入ったが13番人気という人気薄だったためNHKマイル、菊花賞に続いてまた穴を空ける結果に。4着には3番人気だったリアルスティール、5着にはマカヒキが入ったが3着からは5馬身以上の差が付いていた。
レース自体も不良馬場の影響もあり、タイムは2:08:3という秋天史上最も遅いタイム(タイムで言えば良の2150mくらいの距離)であり、今年秋天のレコードを塗り替えたイクイノックスのタイムより13秒も遅い。
単話としては面白いだけに3期全体で見るとうーん…勿体無いよな
あれだけ引っ張った凱旋門新聞のワンカットで流すし心理描写もなくて単調なレースばっかりで楽しんで見ようにもノイズが多い
ともあれ残り2話でやりたい事ははっきりしたので見届けるぜ
そっかぁがお辛い．．．
何か今回酷くないか？秋天のキタサンってクソ強い競馬して勝ってるから衰えとは真逆だと思うんだけど。応援してるスピカの人たちもピーク過ぎたかもくらいは聞かされてるのかもしれないがあのレース見てしょぼーんはあんまり共感できない。あとスタートの描写もなんで後ろじゃなくて前に滑ってるのかわからん。
3期は作りたい話に無理矢理キタサンブラックの馬生を当てはめてる感が否めない。2期は復活劇を描きたいからトウカイテイオーに怪我や挫折をさせてたわけではないのに。
でも２期でもテイオーの歴史的なジャパンカップ勝利を飛ばしたり、
引退をツインターボの激走で撤回したりで劇的な復活劇を演出はしてたよね
３期はその演出がうまくないって言いたいのかもしれないけど
その演出が下手って言いたいだけだろ……
ツインターボ激走とトウカイテイオー復活を繋げるっていう原作のアレンジが神采配だったのに、3期の原作の使い方が下手過ぎるってことや……
OK!
アニメシュヴァルもこんなキャラだっけ？
3話で割とグイグイくる感じではあったけど8話とか9話とか見てるとキャラがあんま繋がらないような謎の違和感感じた
あと逃げはフォローなしかぁ…
勝ち気なシュヴァル
卑屈なシュヴァル
どっちを選べばええんや
二重人格とか？
それともグラブルのビカラみたく自己暗示でキャラ作ってるとか
3期は賛否分かれるシーズンになりそうね、3期前編で4期後編ぐらいじっくりやって欲しかった
でも他の子のストーリーとか予定色々詰まってるだろうしなぁ
98年クラシック世代でさえ1クールだから難しいかもね
正直こういう展開にしたかって感想だけで不満とかはないなあ
「こういう解釈もあるんだな」とか「人の形をしたウマ娘ならこう描写するんだ〜」みたいな感想になったな
ぶっちゃけ解釈違いがどうのこうの言われても十人十色だから知らんがなとしか言いようがない
好きなアニメで自分の思うような展開にならないと、放送されてるアニメよりも自分の見たかったアニメを語りたくなるんだよな。個人的な感想だから客観視も難しい。放送されてるアニメのファンと溝が深まるけどある程度はしょうがないかなと思う。
ぶっちゃけオタクってそういうもの
出されたものを巡って喧々諤々議論し合う
それが楽しいって人種
よく興奮しすぎてレスバトルに突入するけどそれも風物詩
ピーク云々が賛否両論なのでもう少し後の当時の色々見てきたら衰えた派とまだやれる派が殴り合いで有馬の後は肩組んでたわ
なおJCはシュヴァルも上手いけどキタサン疲れと叩きで負けたで大体一致してるという
だいたい今の流れそのままで草
ドゥラメンテの登場で話題を持っていかれた１話目も三冠を目指すドゥラメンテへの方がキタサンより話題で同じ雰囲気だったって話だったし、視聴者はまんまと制作陣の手のひらの上で転がされてるんじゃないかな。
転がされてたらこんな賛否両論お産機になってないと思う
同じ流れで草
なんていうかもう少しG1勝つってことの偉大さをちゃんとやってほしいんだよね
今日負けたほかの子はなんなん？ってなる
それがGIを何勝もするウマと他の子の違いでしょ
最初の方にサトノの悲願とあれだけサトノの皆がやってた横でキタサンがポコポコGI取ってたのも現実の非情さよ
文章よめ
それぞれのウマ娘の立場によってG1ひとつ勝つことの重みが変わるなんて当たり前じゃん。
キタサンやダイヤのG1初勝利回見た？
今回の秋天だと荒れた馬場の最内をあえて選んだキタサンだからなんとか勝てたって描き方だったんじゃないの？
G1勝つ偉大さを讃えるのは同感
「今日負けたほかの子なんなん？」と敗者を侮蔑するより
ピーク過ぎても努力して死闘を制したキタちゃんに賞賛を送れるような人になりたい
秋天最速レコードのイクイノックス、秋天最遅レコードのキタサンブラック。そして父と息子という関係の2頭の走りを秋天で見届けたカデナ(2017、2022)
キタサン、アモアイ、アモアイ、エフフォ、イクイノ
5回も秋天見届けてるの本当に偉い
引退後は種牡馬になれたようでなにより
微妙に頑張るせいかハンデ重賞出るといっつも58とか背負わされるカデナさん
長いこと頑張ってたね
アプリでのクラちゃん見てると1クールで馬生書ききるのと尺の縛りはかなり重いなと思った
その部分なくして3期組に集中させたらあのクオリティの高さになったわけで
ピークを超えた、能力は落ちていく。
それでも強く走れるのは、サクラチヨノオーの育成で経験した。
チヨちゃんは、激マブのハートに火をつけるために走った。
キタちゃんは、何のために走るのかを残り２話でやるんだろうな。
「短い現役期間を日本で走りきり、お祭りウェーブを起こすため」って今週やったでしょ
キタサンブラック（実馬）はもちろんキタちゃんも主人公に据えるにはやっぱり扱いが難しいなとは思ったな
ドゥラちゃんいた序盤はともかく中盤以降は強くて周りからも愛されてる子が順当に勝っていく話になっちゃうから何かの形で意図的に緩急をつけなきゃいけない
キャラとしては全然違うけど、ファイブスター物語のアマテラスを思い出した
一応主人公ではあるけど、超越者だから一般的な主人公とは全然違うんだよね
シュヴァルグランがキタサンに勝てたのはピークすぎてたからになるの嫌だなぁ
クラちゃんがピークすぎたキタサンに勝てないのも嫌だったが
いうてその二人ともキタサンに一矢報いた後は引退まで一勝もできずやし・・・
クラちゃんのほうが描写されてないだけで先にピーク過ぎてそうだし
シュヴァルが勝てたのは史実でも実力通りと言うよりは
あの天皇賞秋を激走したキタサンと京都大賞典からここに標準を合わせてきたシュヴァル
あとボウマンうますぎって評価だったからなぁ
擬人化して本人同士の感情の機微がわかってしまうとシュヴァルが辛いことになるのは仕方ない部分もあるだろう
面子的にスピカの他の面々もピークアウトを経験済みで、第一線から退いてる
だろうからレース後のキタサンの様子を見て完全に察した表情してたな
キタサンがピーク過ぎたけどそんなキタサンに負けた他の面々。なろう系主人公が衰えで平均より運動神経やステータスがやや高い程度に落ち着いたみたいな感じだな。
ゴルシの引退を「衰え」として描いてしまった以上、キタサンの有馬での引退でも「衰え」を理由にする他ないだろうなとは思ってた。
ただ、そういう描き方で納得できないひとがいるのも、仕方なさそう。
件のレースからまだ時間がさほど経ってなくて、思い入れがあるひとも多いのが、毀誉褒貶の激しさにも繋がってそうだ。
ゴルシのは明確な衰えやん
引退有馬とか必勝パターンで行ったのに伸びなくて負けた
一方キタサンの引退有馬は最後までハナ譲らず完勝してる
実馬の話じゃなくて、あくまで物語の構成の仕方の話ね。実馬の引退レースの解釈についてとやかく言うつもりはないよ。
アニメとして、ゴルシが衰えて引退する話を描いた以上、キタサンも引退する話を描かないと物語がまとまらなくなるよね。
しかもウマ娘キタサンは競走馬じゃない＝繁殖がないから、引退理由も他に作らないといけない。
となったら、ゴルシの引退と対比させる形で、「衰え」の話からキタサンの引退を描くしかなくなるよね。
物語的には、「これからもキタサンは走り続ける！」という1期・2期的な落とし方もあったはずだけど、ゴルシ引退をあそこまで描いたらそういうオチは選びにくいよね、って話。
沖トレからピークが来たウマ娘のその後は千差万別ってセリフわざわざ言わせてるのにピークアウトに引っかかってる人多すぎて草
キタサンはこのまま落ちていくだけでは無かったって展開なら別にいいだろうに
マジでもうケチしかつける奴しかいないんだな
ケチというか感想でしょ
満足した！って感想しか言っちゃいけないの？
史実と違うからやーやーなの！は感想に入りますか？
曇らせ展開が嫌い
って感想ならまだしも
実馬と違う
って感想が多いのが気になるんよね
実馬よく知らん自分は毎回どうなるんだろうって楽しんでる
話を読んでないまとめで見ただけだなこいつ。みたいな感想はつっこまれるってだけでしょ
ファンをアンチ認定するガンだからそいつら
ああやっぱり悪意ある君みたいなのが荒らしてるのね
はた迷惑で作品の足引っ張る信者にとってファンは敵だからな。
自分がやばい自覚なんてないよ
どう衰えていくかはわからないけど、後はもう衰えていくだけなんだって意味でしょ。
ならその通りレース後「まだ頑張れるんだ…！」みたいな感じで終わらせておけばよかっただろって話なんだよ
アンチ憎しで視野狭まってんぞ
ラストのキタサンなんて改めてピークアウトを実感した以外のこと言ってないだろ
適当いうとけばケチつけられると思うなよ
こういう痛々しい害悪信者ってまだ元気なのか…
内ついて先頭に立つタイミングと、よれて外へってのは史実のレースのイメージとはなんか違った
あと衰えで来たかぁ…確かにラストランへは繋げやすいだろうけど
みんながみんな公式のやる事を全肯定するほど単純じゃねンだわ
肯定も否定もせず美少女かわええ作画凄えって単純な楽しみ方したらイカンのか…？
その楽しみ方は別に否定されてないよ
そうだったの！？
ここの住人はそんなやつばっかだと思い込んでたわ・・・
勘違いしててごめんな
3期に関しちゃ毎話のように愚痴の応酬だし、正直節穴かと
宝塚記念➡︎キタサンに本格的なピークダウンが急に来たからクラウンが勝った。
秋天➡︎ピークを過ぎたとキタサン自身が悟ったのにそんな相手にクラウンらは負ける。
JC➡︎シュヴァルがようやくG1勝ってもキタサンがピーク過ぎてたからになってしまう。(史実では落鉄。まあ落鉄無しでも勝てたと思うが。)
・
悪い意味で穿った見方をするとこうなっちゃうんだが。
穿った見方をすれば、そりゃいくらでも悪く言えるわな
それに何の意味があるのかはしらないけど
え、タイムは問題ないってトレーナーも言ってるからスピード面の衰えじゃなくて頑強さの衰えがきてるって描写でしょ
いままでのキタサンならそんな田んぼ馬場レース後でも元気いっぱいだったのに
って描写だよ
まだ他のウマ娘に比べたら頑丈かもしれないけど、
今までのキタサンから見たら随分と衰えてる
キタちゃんあと2戦、次走JCでシュヴァルに負けるけど、ラスト有馬での勝利で有終の美は
2期のテイオーのオマージュ的展開になんのかね？
一瞬ダイサンゲンちゃん！？と思ったが別ウマだった(ツールジボワール)
元ネタのロードヴァンドールはこのあとも中々勝てず地方移籍して4年ぶりの勝利、をあげたと思ったその次のレースで予後不良になってるのね。お辛い…
キタサンは強くて勝ちまくって引退したけどダイヤシュヴァちクラウンはキタサンに勝った後GI一つも勝てないどころかダイヤのG2一回以外勝ち星すらないほどだからなぁ
出来上がった作品を受け入れられない視聴者が悪い
今回は特に実際のキタサンこんなんじゃなかったおじさんが暴れまわってるな…
これはあくまでウマ娘なんだから熱くなるなって
調教師や関係者でもないのに
実際のキタサンのこと語ってるのも滑稽だしな
ファンが語ってはいかんのか？
それにその関係者ですら原因がわからないって言われてる宝塚記念の敗戦をピーク過ぎたからと定めた本作に違和感あると感じる人がいるのは当然では？
関係者ですら原因がわからない
なおさら他人が口出すのが滑稽じゃねえか（笑）
そう思わせるだけの馬だったからなぁ。ほんと。
まあ結局は面白いと感じたかどうかじゃないかな
歴史もののアニメもそうだけどストーリーが良ければ好意的に受け止められるし悪ければ俺の中の◯◯はこんなじゃねえって声が大きくなる
それはストーリーの良し悪しの問題ではないよね
ストーリーの良し悪しよりも、自分の解釈と一致しているか否かを重要視している
少しでもみんなに多くレースを見てほしいって決めたんだから
レース後は無理にでも笑顔でいて欲しかったな
それね
凱旋門回避して国内で走ってくれるキタサンが勝ってあの表情見せられたらだ、大丈夫なのかってなる
勝ったのに辛いのは良き演出なんだけど、あの後にウイニングライブは無理やろ…
2期のテイオーは怪我しててもウィニングライブで笑顔見せてくれてたのに…
衰えには個人差があるからどうなるかは分からないってぼかしてるけど
あんなに分かりやすく描かれたらそんな状態で勝ち負けされた側はもっと不憫な気はするね
批判の批判、ですかぁ？
衰えを主軸にするならダイヤちゃんのがそれっぽい感じはあるけどなあ
凱旋門の後はボロボロで京都大賞典勝ったもののその後は…だし
アンチってそういうもん
ピーク過ぎた＝もう見る影もないほどに衰えた＝だからクラウンを侮辱してる
みたいなものスゴイ曲解はアンチなのか解釈力が人間の上限を突破しているのか？
そういう手合はチヨシナリオを見てきたらいい。
まぁ作中だけでも「ちゃんとタイムは出ている」ので、こんなアホな事は言わないはずだが。
ピークと言っても、過ぎる直前なら能力値が1200越えてトレーニングの伸びが半分になったとか、
ちょうどピークならMAXに到達してそのパラメタはもう伸びないとかであって、
たった今ピーク過ぎたばかりというなら、能力値がドカンと下がったという段階ではない
まだ描いてないからどういう描写になるかもわからないシュヴァルのJC勝利まで先回りして貶められたとか言ってるのもいるし、一体何と戦ってるんだろうな
サイゲとウマ娘に決まってるだろ
叩けりゃなんでもいいんだよ
ピークは過ぎたと言ってもそれでもG1を勝てるだけの力はまだ残ってるから、
やり方や気の持ち方次第で何とかなるって話よね。
読解力のない馬鹿なのかもしれん。
まあウマ娘の成長を数値化するなら最初が0で、だんだん成長して100になるとして
いわゆるピークが100で、もうそれ以上成長しないピークアウト、あとは沖野トレーナーが
言ってた通り千差万別て事よね
100からいきなりガクンと落ちて60とかになる子もいれば、99・・98・・・97・・と
緩やかに落ちていく子もいる
じゃあ、なんでピークアウトしてるのに勝つんだよ？ていうのは色々解釈出来て、
緩やかに落ちていく中で、相手もピークアウトして落ちてきてる可能性もあって
そういうタイミングで勝ったとも解釈出来るし、そもそもの成長限界値が
100じゃないて子もいるんじゃないかね、例えばこの子はピークで80までしか伸びない、とか
ピークを過ぎる＝即凡人みたいな考えしてるアホ相手には何言っても無駄
キタサンでピークアウトの話出してるから突っ込まれてることも理解できてないのか
ウマ娘キタサンブラックの物語でピークアウトの話をすることになんの問題が？
まあコレよ
ただ、一ファンとして思うこともあるだろうしそういうのぶつけ合うのは良いんじゃないかなとは思う
俺の見たいキタサンはクラウンシナリオにいたからまあええわ
キタサンのピークアウトのタイミングについてツッコまれてるだけで
ピークアウトの設定自体はアプリで本格化の話してる時からあるのでそこにツッコミは入らないよ
なにからなにまで史実と同じでないと嫌ならそれこそネット競馬だけ見てりゃいいのに。
キタサンブラック号がピークアウトしていなかったかもしれないこととウマ娘キタサンブラックがピークアウトしかけていることの間になんの矛盾も発生しないはずだけど？
レース後にそっかぁじゃなくて、ピークは過ぎているけどまだやれる的な演出の方が良かったんじゃないかと思う。
3期は演出が上手く噛み合ってない感じがしてモヤモヤする。
そこなんよねぇ
この次JCなのにシュヴァルの勝因と見られかねない急激な衰え感出して大丈夫かってなったわ
中盤当たりでタイムは落ちてないってわざわざ強調してたからピークアウトと言ってもそこまで急じゃない感じねと見てたから最後の雰囲気でなおさらえ？って
シュヴァルの勝利のカタルシスがどうなるかは実際に次の話見てみないと何とも言えないけど
ぶっちゃけ誰も実力通りに決まったなんて思ってないし
本当に史実で語るならキタサンは秋天の激走のあとだったし
シュヴァルは京都大賞典からジャパンカップ目標の究極仕上げだったからズルいとでも言わせるつもりなのかと
2回目の春天前に走る理由見つけたんだからそっから典型的なジャンプ主人公でやった方がよかったと思うわ。今回の話だってアプリの3章のチケゾーのダービーみたいなレース描写ならキタサンが無邪気に勝つところを描けるし、周りの観客やウマ娘からしたら畏怖の念を抱くほど強いのも描写できて上手く対比できそうだし。
トレーナーとスピカの先輩の助言や支援（それこそ重馬場をどう走るかとか、食事量や内容を指導するとか色々）を受けて、いざ秋天
ピーク時みたいな走りは出来ないけど、今までの自分の経験とみんなの助言で最後のコース取り成功して勝利
「よし！この秋くらいならまだやれる！！」みたいな終わりの方がキタちゃんもクラちゃんも次のシュヴァルちゃんも株下がらなくてよかったと思う
狂信者装った書き込みお疲れ様
次はID変えてアンチコメかな？
頑張ってね😊
覚醒前キタサンのキャラ付けはG1勝ってても評価低かった史実通りやリバーライト相手の誰！？は関係者が言ってた史実通り
こういう時にはキタサンブラック号とウマ娘キタサンブラックは別ってしてるのはフェアじゃないなーとは感じるわねえ
そこらへんのダブスタがほんま酷い
何が何でも擁護するという結論ありきだから史実に対する考えが平気でダブスタになるんよな
これなんだよな
リバーライトの誰ー！？も正直酷いなと思ったけど史実に自信ニキが史実通りって言ってて意見飲み込んだ
でも今回は実馬と切り離して考えられないやつは読解力がないときたもんだからダブスタじゃんって思った
そもそもいうとる奴が同じなんて確証もないのにダブスタも何もなくない？
三期って、キタサン以外の周りのキャラに対する配慮が足りないよね。
何気に、凱旋門ドタキャンも現地で待ってたダイヤちゃん可哀想って思った。
二期の菊花賞回を作った人たちと同じとは思えない。
呼吸整わないピークアウトの過呼吸で表現するなら笑顔で客席に手を振ってるけど今までみたいになかなか呼吸整わないとかあったんじゃないかなとは
そういう見せ方が下手くそよね、今回のアニメ…
史実を元にしてる以上、そこに引っ張られる見方になるもんなのは仕方がないのか、とは思うけど荒れてるなぁ。
史実知らん側からすると、自身のピークを知り衰えて無様な走りを見せる前に引退へということならそこまで違和感のある展開ではないんだけども。
そら立場によってG1一つ取ったときの重みは変わるでしょ
キタサンブラックやサトノダイヤモンドの初G1回見てなかった人？
だまれ話題そらし
今回こういう話題そらし多すぎる
ピークアウトの描写を身体能力の衰えばかりにフォーカスするのが悪手なんじゃないかな？
今回の出遅れもただ単に滑っただけに見えたし、それよりも精神的不安定さから集中力が続かないから出遅れたとかにすれば、身体能力以外の要因でもレースに勝つのが難しくなってることを上手く視聴者に伝えることができたかもしれない
まぁ、スポーツ選手でもフィジカルの衰えだけじゃなく、「試合感、自分の意識と体の感覚のズレ」みたいなのもピークアウトと捉えるし、今回の出遅れもそれに似てるかな。
自分の競馬観が唯一無二の正解と勘違いしてる人よりは誠実に競馬に向き合ってると思うけどね
残念ながら今週の内容はそういう話題そらしが使えないんだわ
そろそろの理解して
このテーマはキタサンブラックでやる必要あったのかとは思うんよなあ
オグリならピッタリだしゴルシでもそう
キタサンとかオルフェとかでそれされても？ってなる
北島三郎は納得してないならしてないってガンガンコメントだすタイプなんで普通に言いますね
メッセージ出しただけで監修してなくない？
言えないくらいお疲れなんだと寂しくなること連想するんですがそれは。
秋のキタサンはピークアウトしてなかった！言うとるやつみんな実馬の話しかしてないから理解できても納得できんのよな。
史実とウマ娘はあくまで別なんだから何一つケチつける根拠にならなくない？
シュヴァルの勝利が軽くなるのに不満みたいなのなら
今までのウマ娘全否定やん
史実と違うのはウララがG1勝てるアプリの時点で…
別に今までのウマ娘だって変わらんよ。
基本的にはレース結果といった史実がありつつ、ウマ娘としての物語に変えていくのでは？
なんで全否定になるのか判らん
今までも史実再現じゃなく史実に沿った物語やん
擁護するためとは言えダブスタ過ぎるわな
史実再現見つけて楽しんでる分には否定せんけど、僕の史実解釈と違うから嫌なの！は流石に違うよね
ピークアウトしてこれ以上の上積みは無いよって説明はされてるけど、前話もあそこまで疲労困憊する描写はわかりやすさ重視すぎて俺は受け入れられなかった。
こまけえことはいいんだよ！って最後に思える残り2話だったらそれでいいや！
どっちも悪い
3期アニメは話の作り優先でって感じでしょ別に史実には興味ない人向けでしょ
競馬おじ排除して来た作品の集大成
面白くなる材料は揃ってるはずなのにそれが噛み合わずにここまで来てしまってる感が凄い
推しウマがメインの一角張ってるシリーズなのに2期ほど楽しめてない…
頼むからこんなバカの掌を残り2話で返させてくれ
面白くなる材料なぁ。自分は正直「キタサンブラック物語をウマ娘アニメでまとめるのは難しすぎた」
っていう最初の印象からずっと変わってないわ。スタッフは毎話入魂で頑張ってくれてるけどな。
中盤以降は王者キタサンを倒さんと奮起するライバル達をクローズアップした構成の方が収まりは良さそうよね
ドカベンやキャプテン翼中学生編みたいに
とにかく本編に関係ないところや「それってあなたの意見ですよね？」のダメ出し案件多いな、粗探されてるどころか別にそれアニメで指摘するところじゃなくね？
アニメ化決まった時からキタサンはずっと強かったから物語性ないけど大丈夫か？って言われてた懸念がまんま出てる
別にキタサンブラック号に物語性がなかったなんてなくない？単にアニメスタッフの話作りが雑なだけでしょ
他にやりようはあったよね
1〜2話の、「トウカイテイオーに憧れてたけどテイオーに似てたのはライバルのドゥラメンテだった」って描き方はすごく上手かったのに後半惜しいよな
ピーク過ぎたんなら過ぎたでクレバーな立ち回りを魅せればよかったんだよ最内通る武豊の神騎乗だったんだろ
それを巧く見せずに気合いで勝ちました、みたいな描き方したから
ピークアウト＝身体能力低下と取れてしまって追い打ちでゴール後の息絶え絶えでここまでの批判が出てくる
果敢に最内攻めて行った描写とゴール後も必死に息入れて「もう少しだけ…！」 って完全に衰え始めてるわけではない、って終わり方にしておけば
クラウンはシュヴァルはってならんかった
新キャラの見せ場としても正直あんま上手くできてないよね
ドゥラメンテは初登場時のインパクトすごかったしOPにもがっつり出てるから出番多いと思ってた
史実問題で走らせないにしても日常ではもっと他の子達と絡んでほしかった
スさん（？）は未だ正体不明だし、キャラクター性も全くわからない
サウンズオブアースは今のところ空気と化してる…
ヴヴヴ姉妹はシュヴァルちゃんの立ち位置的に出番や描写結構もらってたからいいんだけど
あと2期キャラ引っ張りすぎててわけわからん、ネイチャ好きな方には申し訳ないけど
正直キタサンのアドバイス役は同じチームの先輩たちの中で選んだほうが自然だし
もしくはPRも兼ねて新キャラの中の誰かにするか
既出だけどアニメじゃあスポットライトが当たらなかった子に任せても良かった気がする
もう感想じゃなくて二次創作の域だろそれ
臥薪嘗胆というか、ここからムキムキマッチョビルドアップが始まるんですね
そもそもウマ娘なんてやってることは大河ドラマと同じなんだから、信長は実は本能寺の変で逃げ延びていました！とかやらないなら後は自由に調理していいだろ。
明智光秀が妥当信長！した理由なんて好きに味付けすればええ
なまじ実馬をリアルに見た人が多い世代だからなのか、妙に噛みつくヤツがいるな
例えば2期でテイオーが引退を一旦選択するところだって、史実のテイオー(陣営)は復活に向けて療養とリハビリに努めていて、その間に引退を示唆したりはしてない！ってキレる人は居なかったと思うんだが
あくまで史実を題材にした創作なんだし、聞き取りようのない競走馬の心情と、必ずしも全てを語っていない関係者の思惑などをミックスして存在しない人格を作り出してるんだから、好き/嫌いとか面白い/面白くないという言い方じゃなくて正しい/正しくないみたいなことを言うのはナンセンスだと思う
そもそもウマ娘って史実馬の擬人化じゃなくて別世界のウマソウルが宿った女の子って設定覚えてればそういう認識になるはずなんだけどね
じゃなきゃ運命変えれんし
創作だから何してもいいわけではないでしょ。別に史実とある程度違うことしても物語の中で納得感があれば文句を言う人もほとんといなくなると思う。
だが今回の話は宝塚記念を惨敗してピークアウトしてるかもという状態でレースに挑んで散々内側が荒れてると言われてる中で最内を選択して強いレースをして勝っている。普通はまだ戦えるとか、もっと強くなれるとか思うところを脚本家に無理矢理絶望させられてて納得感が得られるわけがない。ウマ娘キタサンブラックの感情が見えてこない。
宝塚の前あたりからちょいちょい衰えっぽい描写挟んでたし、納得するだけの材料は提示されてるでしょ。
ウマ娘キタサンブラックの感情がーとか言ってるけど僕の史実の解釈と違うから嫌だって言うとるだけじゃん。
なんなら今日のレースでも実況とか観客はキタサンブラックの衰えを感じてはいなかったわけだからその辺りでも整合性あるし
自分が思い描いていた（昔できていた）ことができなくなったことを、前まですぐ整っていた呼吸が全然戻らないことで決定的に実感するっていう描写だったと読み取ったんだけど違うの？
レース展開的に見て強い勝ち方だったとかじゃなくて、自分自身が思うように全盛期のパフォーマンスが発揮できなくなった事に対する絶望を描いていたと思うんだけど……
自分はそういうふう描写だというふうに納得して、キャラを無理矢理絶望させたようには感じなかったけどな
他でもコメントされてるけどこのレースがキタサンブラックが一番強かったと上げる人も多い
なので力が出せなかったみたいな描写されても？マーク付く人が多い
これはウマ娘だから！と言ってもこれまで史実と上手くなじませて話作ってきてたのに、切り離して観て！と言われてもなぁという印象
他の人の意見はさておき、自分は実馬と切り離して観て！ と主張する気はないなあ
宝塚記念の理由不明の大敗・凱旋門賞の回避等でピークを迎えたという説も耳にしたことがあるし
制作サイドがそれに類する視点で制作したのではないか、と推測することもできるかなあと
その上でなら、「力を出せなかった」のではなく「今ある力を最大限に使った気迫に満ちた勝利」とも読み取れるかなと
勿論キタサンブラック号のピークは5歳であり、宝塚記念も原因特定不明な以上競争生活の下り坂と見て描くのは無理があるという意見を否定するつもりもないよ
実は自分も6歳もバリバリ走れたって信じてる（イクイノックス号が5歳でも無双してたはずと夢想する信者の感想）
でもキタサンブラック号は現実では5歳で引退してしまったし、どの時点で競争生活の下り坂に入っているかなんて誰も本当のところは分からないはずなんだ 意思疎通のできない相手だから
だから自分は「ウマ娘・キタサンブラックの話はこういう切り口か、なるほどなあ」って感想だったかな
自分は3期放映前は古馬でバリバリ勝ちまくりモテまくりのキタサンを想像してたけど、まあそうじゃない切り口の物語もあって当然だな、とも思ったよ
解釈違いに対する論争なんてアニメに限らずあるんだからそこは論争になっても仕方ないかな
解釈なんて個々人のものだからね お互い尊重したいけど、なかなか難しいよね
長文でごめんね
ピークが過ぎたというのはあくまで伸び代が無くなったって事でしかなく、作中でもトレーナーが「タイムは落ちていない」と能力自体は落ちてない事は示唆してるし、「ピークを迎えた後どうなるかは個人差がある」と必ずしも能力が落ちる訳ではない事も言ってる。
アニメのキタサンの絶望した表情は「ピークが過ぎた」と自覚したってだけで、秋天でのレースでの強さは十分描写されてるし、これからのアニメの描かれ方次第だが、多分次回のJCで覚悟ガンギマリのシュヴァルグランがキタサンブラックのピークアウトの自覚による感情の揺らぎを突いてくる感じになるのではなかろうか？
レースに対する覚悟の差がレースの結果に影響するのはダイヤの有馬でも描写してるからね。
グチグチうるさい奴ばかり
こんな人間にはなりたくないね
顔真っ赤で書いてそう
スルー出来なくて煽りに来るお前もな
ハート26も付いて良かったでちゅね
ゴミみたいなお仲間いっぱい居て俺もお前も何も生み出せないのに
1時間後またコメントつけるって自分がどんだけ顔真っ赤になってるかの証明してるだけだぞ
はいまた釣れた
部外者がいくら否定しようが、ピーク過ぎたのか成長の余地があったかどうかはキタサンブラック自身にしかわからないんだし、その馬自身が喋らない以上真相なんてわからないし、実際レースで出てみないとわからないでしょ。
本格化中のウマ娘は凄いバフかかってるからな。1.5倍以上はある。
その代わり本格化が過ぎると以前の平均より落ちる。
キタサンはちょうど本格化が終わる頃合いなんだな。
でも本格化とかピークの話しをするならチヨノオーで良かった感。そこから努力で盛り返していく展開が熱いのよ。
ネイチャの思い出かいて批判したの消されてて草
もう少し消さ内容考えたほうがいいわ
シュバルとクラウンをネームドにした時点でキタサン引退までやらないと収まり悪いし、かといってアニメキタサンはピークで引退する理由がないししょうがないね
言われてみれば一理あって芝
ドリームトロフィーリーグってゴルシみたいに衰えた子達に誘いがくるみたいな描写されてるやん
まあ詳細設定が明かされてないから実際どういうところなのかわからないけどさ
じゃあレース後完全燃焼するなよ
必死に息入れてまだ戦えるって言い聞かせろよ
キタサン自身が受け入れちゃってんだよ衰えをよ
それが納得できねーって言ってんだよ
それは君の感想やろ他の人は違うから
キタサン自身がピーク過ぎたと実感するのと相手（周り）から見たらまだまだ強いってのは全く破綻した描写ではない
感想言ってはいけないの？
正直、絶賛以外許さないみたいな勢力キツイわ
そう言った感想を持つのはこの人だけじゃないからここまで紛糾してるんだよ
みたらわかる程度の描写も読み取れてないのに適当いってるだけの文句だから批判されてるのでは？
人情の機微ってそんな0か1かじゃないのよ
ウマ娘も広く言えば人間ドラマだから「衰えの現実を乗り越えようと発奮して虚勢も張るかもしれないけど、死力を尽くした後のふとした瞬間に残酷な現実に呆然とする」という表現は全然あり得ると思うよ
1〜5話でキタサンメンタル面
6話ダイヤ回
7〜8話序盤でキタサンメンタル面
8話途中〜9話でキタサンメンタル面成熟
10話で謎負け
11話で体力面ピークアウト示唆
G1 7勝してる(この時点だと6勝)のキタサンがアニメ内だと名実共に王者に君臨してたのが最後の春天だけってのはうーん
そこからは衰えや衰えとの向き合い方やみんなの愛ウマ娘になっていくようにシフトしていくんだろうし
メンタル…っつっても1期のスペはやる気が空回りしちゃったり
スズカさんの心配で頭一杯になっちゃったりバリエーションが色々あって見てて面白かったけど
3期キタサンは似たり寄ったりな内容が多すぎて面白味に欠ける気がする
ピーク設定はまあいいとして急激に衰えた様に見える描写は必要だったのかな
急激に衰えているわけではないとご丁寧に説明してくれていたぞ
これ
だからクラウンも別に衰えたキタサンに舐めプされたわけでもなんでもない
でもレース後に体力が全然回復しないことで自覚せざるを得なかったってことだとワオンは捉えた
なんか色々頑張ってるみたいだけど
調子悪くても勝てるG1みたいな拍子はいくら頑張ってもフォローできないぞ
何でピークアウト＝他より弱いってなるんや
メッシクリロナなんか個人としてはとっくにピークアウトしてるだろうけど10年世界トップクラスやったぞ
圧倒的強者はピーク過ぎても強者だからな
たぶん、そこら辺はキタサンのピークとやらをガッツリ描いてたならそう思わなかっただろうけど
アニメだけだとキタちゃんの成長まで全部描こうとして
冒頭のドゥラメンテ戦含めて負けたレースの描写が多すぎて
キタちゃんがどれだけ強かったかしっくり来ないのよね
史実知らないでアニメだけ見るとキタちゃんの勝率が高くないように見えてるから
全盛期が滅茶苦茶短く感じる
プロスケートみたいなもんや
そこ気になっちゃうよね。
そもそもウマ娘のウリが「夢の第11R」で、だから1期もそれがエンディングになる。
ドリームトロフィーリーグこそその「夢の第11R」であるだろうに、真正面から引退先の衰えたウマ娘たちの場として描かれてしまうと、夢がなくなってきちゃう。
アプリでもそういう設定だから仕方ないけど。
そもそもキタちゃんの競争能力が劇的に落ちた、なんて描写は一切ないし、事実観客たちも衰えを感じている描写なんて無い。
よしんばキタサンブラック号が実は6歳がピークの超晩成馬だったとして、ウマ娘で解釈を変えてはいけない理由は一つも無い。
何一つ問題ないと思うけどね。
だとしたらピーク設定そのものが要らないじゃん
ウマ娘キタサンブラックの宝塚負けと引退の理由としてはこの上ないでしょ。
事情知ってるトレーナー・テイオーと同じく、みなみとますおも神妙な面持ちだったの、悲しいよな…
よく見てるやつには分かる程度にはもう隠しきれなくなってきてるんや…
一言で言うならロマンだよ
往年の競馬ファンなら1期ラストみたいなのは妄想したりする人も多いだろ
それともスズカやライスは秋天や宝塚で退場すべきって考えなん？そういうのは別に否定しないけど、ウマ娘ってコンテンツはそうじゃないってことは理解した方がいい
キタサンブラックがピークアウトしたのかどうかというのは解釈が分かれてるからこそこれだけ揉めてるけど、そもそもウマ娘は競馬に美少女のガワ被せた大河ドラマなので、話ごとに都度解釈はあるよねと。
1期とアプリメインだと京都大賞典の負けの解釈全く違うように。
夢の11R延々とやってくれるならそら人気出るんちゃうか
3期がたとえ綺麗に畳めても、4期をやるなら別のチームか世界線で仕切り直した方がよさそうね
と言うかぶっちゃけ全て「競馬場でレースをする」と言うのが主軸になってしまうので
4期もやるとどうしても無意識に飽きが来てしまうんだ
間を開けてうまよんとかうまゆるでリセットかけてるんだろうけど
作りても色々大変なんだろうなぁと思いました小並感。
さっきガチャ引いたらクラちゃん来てくれたからヨシ！
来週のシュヴァチピックアップと12話見せ方でみんなの石を搾り取れば成功だゾ♪
ピークが過ぎたと判断されたらドリームの方に招待されるとチヨちゃんシナリオでやってたましたし…
3話でゴルシが衰えたからドリームリーグに行くって流れだった気がしたんだけど…？
個人の意見としてキタサンブラックでこのテーマは無理あるって前提としてやるのなら強者としての側面強めに描写した方が良かったんじゃないかなあ。そうしたらメリハリも出る
後は体力面衰え示唆表現が前話に引き続き過剰というか
商店街の人たちやみんなの笑顔見たいからが走る理由で商店街の人たちの為に今年国内専念って決意したのにそこまで手が回らないくらいのスタミナ面の落ち方ってのは
衰え自覚するだけでよかったんだしやりようはもうちょっとあったとは思うな
それそれ、1期や2期と違う点がそこなんだよな。
例えばアニメ冒頭のレース描写だけ見ても、1期はスペが急にレースに出される見事勝ち、（ただウィニングライブについて教わっておらず棒立ちだったが）ああみえて1話でトレーナーが見極めた通りの才能を秘めたウマ娘ってのがきちんと描かれてたし、
2期は最初にテイオーの走りに関する描写と勝利を納める姿が描かれてて（のちウィニングライブで怪我を暗示）トウカイテイオーの強さ、かっこよさが1話にして競馬のことをよく知らない視聴者にも十分に伝えられた。
反面3期は最初描かれたのが負けレースで、しかもドゥラメンテのインパクトに全部持ってかれたし、その後もじっくり時間かけて丁寧描かれたレースシーンは負けたやつのが多い。そりゃあ視聴者がキタサンブラック強いって印象をあんまり受けないのも仕方ない
シングレのタマモクロスは「ただでさえ少ない食欲がさらに落ちてきてる」ところでピークアウトを示唆してたな。
無理矢理ご飯食べてる所とか胸が痛かったわ
ゴルシにそれ言わせちゃうのは違うなぁとおもいました。
うまいこと誤魔化したりトレーナーとあれこれして欲しかった。
ラストに向けてもう一捻りあるかもだけど。
最後のキタサンの台詞は限界を悟ったセリフよりも「私はまだ走るんだ！」みたいな台詞の方が良かったってコメントを見かけるが
もしそれだと次回シュヴァルに負けて、負けたから有馬で引退するってカッコ悪い掌返しになっちゃうし
アニメ通りに限界を悟って年内引退を決意し、ジャパカップは惜しくも敗れるも有馬勝利で有終の美の方が綺麗だろ
シュヴァルは逆に食欲旺盛だから今がピークなんだろうな
シュヴァルもボテ腹デビューしました
俺の子か
まぁ三國志とかでいう英雄集結シナリオっていうか
本来なら絶対にありえないマッチができる夢の舞台というか
198年に死んだ呂布と197年に生まれた鄧艾が本来相まみえることはないけど 時間軸を無視したシナリオならばやれる そういう感じだろ
アイネスフウジン トウカイテイオー ミホノブルボン ウイニングチケット 等々 歴代ダービー馬たちの競演とか
夢じゃないと出来ないからな
衰えの話するなら今回の秋天は力じゃなくて技で勝つとかもやれたかなーとは
レース展開の心情描写はクラウンシナリオと被るから避けたかもだけど
同じく。武豊の神騎乗をレース描写に落とし込むなら、「フィジカルゴリ押しが通用しなくなったけど、テクニックでカバーしてなんとか勝ちました」のほうが良い落としどころだったかもね。
まぁ、それはそれで「小手先戦術に逃げた！」とか批判する人はいそうだが。
管理人さん夜中まで治安維持お疲れ様です
展開に対する不満の声が以前のアニメより多いのは、2期から3期までの間に競馬知識を身に着けた新規層がそれなりにいるのもあるかしら
いや、シンプルに尺の問題じゃないか。
2期は「テイオーの怪我期間の空白をどう埋めるか」が課題で、そのアンサーは「ブルボンライスマック、ターボの描写を入れて尺稼ぐ」
3期は「キタサンのG1ロードをいかに1クールに詰め込むか」が課題でそのアンサーは「キタサン負けレース、不参加のレース描写をカットしまくる。」
ウマ娘のユーザー層ならキタサンブラックの活躍をリアルタイムで観てる人は多いからなぁ。
スペシャルウィークやトウカイテイオーみたいに戦績はわかるけど当時の雰囲気まではわからん人が多いのと違って、キタサンブラックはそうじゃないだろと思う人は多いと思うわ
正直、アニメだけ観てるとこれまでの主人公たちより一枚劣るみたいに思えるし
とりあえず視聴者側の大部分がピーク過ぎたら急激に衰えるんだろって決めつけてるのはわかった
10歳が平気で重賞勝てる地方ダート戦線みて勉強するべきやね
レース後にへたり込んで肩で呼吸する描写は急激に衰えたと受け取ってもおかしくないでしょ
今まではレース直後でも勝ってはしゃいだり会話したりする余裕があっただけに
結局宝塚の時の風邪描写は今話あるまでどっちだどっちだ(体調不良か衰えか)させる用かそれかただのミスリードだっただけなのかね
毎度のこと分析官が多いな
あの描写で体力やスタミナ面一気に衰えたんだなってなるのは自然な流れだと思うぞい
そう思わせないならあの描写はね
スピード面は変わってないからスピードは維持しつつスタミナ練習重点的トレにシフトするってのはしそう
流石にキタちゃんやゴルシがピークと思ってたいただけで
実際は成長段階の途中だったってのは展開的にはありえない？
それだとキタちゃんは有馬の後もレースを続けられるとかできそうだけど
〆に向けて準備を整えてきたな…
キツイけど見届けよう！
やっぱキタサンが主人公として描きにくそうかな主人公に向いてる条件考えてみた。
・レース数が多すぎない(アニメで描写できない)
・成績が安定していないこと(起伏がないと物語が平坦)
・同期、ライバルがウマ娘化できる
・最終回にできる念願の勝利がある
個人的には、G1の壁を感じさせてくれるようなストーリーがみたい
「レース数が多すぎない」が一番難しいわな。オグリなんかは主人公属性盛り盛りだけど、この「レースが数が多すぎない」だけは例外だし。
それこそシュヴァルなんだよなあ。
善戦しつつも、勝ち切れず迷走して惨敗して、最後の最後で勝つ。
あれ？もしかして真の主人公シュヴァルなんじゃね？
勝ちが少ないのも見てる側としてはしんどいんじゃないかな
RTTTは4話構成だから耐えられたけど
G2の1位はあるから負けっぱなしってわけでもないし、ヴィルシーナ、ヴィブロスを絡めてくと面白いと思うんだけどな。
ヴィルシーナもそうだと言っています
カツラギエースとかどうだ？
・レース数が多すぎない(G1級に絞れば7戦)
・成績が安定していないこと(クラシックの時は重賞は勝つが本番は惨敗)
・同期、ライバルがウマ娘化できる（ミスターシービー・シンボリルドルフはおる）
・最終回にできる念願の勝利がある（日本初のジャパンＣ制覇）
カツラギエースのJCまでやるならその前年というか、JCで日本のウマ娘が勝つのは今世紀中には無理
と言われた状況からやって欲しいな
自分の足を犠牲にしても世界に手をかけた勇士。翌年それと同じ10番人気を背負っての悲願達成
アツゥイ！
そしてその走りを見て憧れるタップダンスシチー（in佐藤哲三ソウル）
夢は終わらない
「それ二期で見た」って言われるのを今期の新しい脚本家の人が恐れたのかなと妄想
キタちゃんそのもののピークじゃなくてウマソウルのピークって考えればいいんじゃないの
ウマソウルはその名の運命に準ずるよう力を与える代わり
ここまでしか走れないという定めにも抗えなくする
その強制力はウマソウルに準じた結果に向かわせるため、本人の体調も意志も変化させる
キタちゃんは丈夫過ぎて走るのも好きすぎるから
ウマソウルが運命に準じた引退を促すためあそこまでの弱体化デバフをかけたってわけだ
じゃあ、ウマソウル的に衰弱どころか死んでるはずのスズカさんはなんで再び走れたんだよ
スペダッシュで史実よりも早く体制を楽にできたこと、人間と馬の身体的構造の違い、退院最高のサイン
様々な要素があってウマソウルの頸木を断ち切ったのであろう
もしくは、ああいう終わり方をしたからこそ、ウマソウルのもっと走りたいという願望が止まれなーい！からの犬神家めいた新たな運命を導いたのかもしれない
ウマソウル運命の強制力は生死まで及ばず
定められた結果に向かわせ、ウマソウルに刻まれたレース引退後＝強制力終了後は
ほかのウマソウルが絡み合うレースに対して他ソウルの強制力が働くので邪魔になるなら出走できないが
強制力が働いてないレースはウマソウル効果を持たないバニラとして走れるってことだろう
キタサンブラックの物語の最後は「これが男のひき際だ！」になる
って言うのは多くの人が考えてると思うんだけど、血を残す事が大切でないウマ娘においては
①怪我で引退 ②勝てなくて引退 ③強すぎてやることなくて引退
くらいしか引退理由が無い気がするんだけど、怪我はしてないし、ピークアウト案を✕にすると、③一択になるんよね
そして、③の路線は11話よりもっと前の段階で無さそう（ゴルシの引退の伏線とか）だったから
11話になってピークアウトがおかしいうんぬんは、それもう11話の内容の話じゃないですやんって感じる
そもそも論として、魔王キタサンブラックVSライバルたちが見たかったのに！！って意見なら、それも面白そうだねとは思うけど
シュヴァルちゃんがターボ師匠ポジションになってしまう
まずい。俺だけのシュヴァルちゃんじゃなくなってしまう。
シーナ「は？誰があなたのものですって？」
???「ジャパンカップの勝ち方？先行して上がり最速を出せば勝てますよ」
ピーク（最高到達点）が過ぎたからと言って元のピークが高けりゃ一気に衰えでもしなければまだ勝てるから有馬で勝つのも問題ないし次のJCで有馬を男の引き際に決める、そして有終の美は全く破綻してないぞ
完全引退するなら完璧で素晴らしいアニメだな
移籍笑みたいなことするなら13話使った壮大で盛大なお笑い披露することになる
ゴルシ回で明確に明言されたんだから問題なし。
キタサンが衰えを受け入れることが嫌って言う人もいるけど、そこはむしろ自然じゃない？レースの後に前みたいな余裕が無くなってこの後も少しずつ衰えていくのかっていう自覚を持つのは、怖いだろうけど別に悪いことじゃないというか。
他キャラの絡ませ方についてはやりようがあったとは思うけど、ここまで来ちゃったらもう締めだけでもきっちりまとめて欲しい。
衰えを受け入れることそのものに文句つけてる人はいないと思う
①ピークアウトしても急に衰える訳じゃないよ(だから宝塚やJCは強いままで、シュヴァルやクラウンの株は下がらないよ)
②キタサンは衰えを自覚してるよ
→②があったら①が成り立たんやろがい！両立するとしても描写不足やろ！って事じゃないかなあ
衰えを自覚してるんじゃなくて、衰えが来たことを自覚したんでしょ。
フライトライン「ピークというより体質の問題でした」
イクイノックス「自分たちはどう扱われるんですかね」
「お前よりも永くレース場に立ってみせる」
今この人が凄く居て欲しい
ゴルシのラストとかピークアウトで問題無いと思う。
個人的にキタサンの事情は違うと思うだけで。
お辛い描写だがそれでも頑張って走るキタさんが良かったから好きな回だわ
最終話までの道筋があらかた見えた感じだね
自分が面白いと感じる方向とは完全に違う方向に行ってしまって残念
衰えとかピークアウトとかの要素は今後はアプリにも入れてくるつもりなのか？アニメだけの話なのか
リアルではあるけどそれ、面白いの？
ピークアウト周りはアプリでもとっくに描写されてるので(チヨちゃんなんかはストーリーの主題)そこに文句つけるのは流石に筋違いかな
逆に言えばその他の大半はそんな描写ないんや・
面白いと思ってる人もいるでしょ
結局はこの人みたいに俺の好きなウマ娘三期じゃないからいやなのー！と文句言ってる
衰えたウマ娘に勝っても勝ったウマ娘の勝利を貶めるだけとか言いだすやつにいたってはは？としか言いようがない
衰え云々って話はチヨノオーシナリオ筆頭に色々出てるだろ エアプか？
育成シナリオはキャラ持ってない人は見ようがないからそれを根拠にエアプとは言えんよ
チヨノオーという衰えが出る描写に対して衰えなんてないかのようなシナリオの数のほうが圧倒的に多いってからな
いちいち強い言葉使って自分の意見の自信のなさ補強するな
あんなタフが売りだった馬がレース後呼吸を乱してぼろぼろ。
それは全部の馬が通る道かもね。
イクイノックスは昔レース後かい食いが落ちたりして大変だったのに今は全然なのだそうな。
この時間でこのコメント数でなんか察した
ピークアウトした後の話描くの！？とか以前にそもそもその過程が納得いかないから結局ダメなんだよな
キタサンを主人公にするのが難しかったとかそういう話では無く、まずキャラの心理描写とか勝った理由や設定とかそういう所でまとまりが無かったりふわふわしてるから入り込めない
明らかに出来る事を全部やってないのに「キタサンの物語を描くのは難しかったんだ😡」って言われてもまだマシにやれた可能性あるから納得いかないのよ
1、2話のキタサンの菊花賞への懸念、3話のゴルシの衰え、4話のダイヤとキタサンの決意、5話のキタサンとドゥラメンテのライバル関係、6話のダイヤのG1への想い、7話でのキタサト念願の対決、8話のキタサンの原点
題材はまだある程度上手く調理できそうな物ばっかなのに過程でどこかしらズレてるから気持ちが湧いてこない
1、2話で夢の喪失とそれでも走っていく決意、3話でゴルシのピークとドリームリーグ移籍、4話でのキタサンの身体の強さの強調とダイヤの不屈さ、5話でのドゥラメンテの夢への想い、6話でサトノ家悲願達成、7、8、9話でキタサン自身の夢の復活、10、11話でキタサンのピークへの自覚って感じだから、大きな主題としては「夢の実現と喪失」と「身体的ピークと引き際」かな。この2つが交わってハッピーエンドを迎えるなら、ピークは過ぎていても努力と精神的強さで実力を発揮し勝利をもぎ取り、皆を笑顔にしたいという夢の実現し、誰かの夢を背負う存在としてドリームリーグ移籍、夢はやはり終わらないみたいのだといいな。こう考えるとゴルシ回はとんでもなく重要な回で、話題性ばかりが語られるような話ではなくなったな。いやー面白い。
アニメ微妙なのは実馬キタサンが強すぎるのが悪いみたいな事言われるとめちゃくちゃ腹立つ
悪いのはそれを調理できなかったアニメスタッフだろ
アプリシナリオでは筋通ってんだから
アニメは引退理由ピークアウトにするんならそれまでは現役最強キタサンの活躍描くべきだった
数話ごとに曇らせてるから全然スッキリしないんだわ
ちょうど最近出たアプリ版のサトノクラウンシナリオだってちゃんと筋通ってたしな
こうやってちゃんと実例見せつけられちゃったら可能性あったでしょとモヤモヤしちゃうのよ…
ほんとそれ！
これが男の引き際しないと
キタサンで主人公する意味ないからな
引退は当然でしょう
オルフェーヴル「すみません、ドリームトロフィーリーグに移籍してから身体が仕上がりました」
そりゃ負けまくって結果が示すならともかく
G1勝っておいて限界だわ辞めるね
だからなぁリアルなら別にありだけど
愛された云々の方は捨てるのか
これでどう愛せばいいの
愛せないなら見なければいい
愛されるよりも愛したい真剣(マジ)で
キタサンの戦績か主人公向きじゃないからどこかでスパイスを入れないとってのは分かるけど急にガタが来たみたいな描写して秋の残り2戦あの成績なの？と思ってしまった
それはそれとして泥だらけのレースシーンと最後の「そっかぁ…」はとてもよかったです
２期のテイオーとは別ベクトルで辛い話になってきたな
アプリだとチヨちゃんやボーノとかで限界を感じさせる話はちょくちょく取り上げてきたけど
アニメじゃケガ以外での衰退描写は今季が初だもんなあ
ピークは良いけどこのままあと2話で誰を笑顔にするのか
衰えた状況でラストランの有馬記念で勝利するならば、それまでのレースでの積み重ねがかなり大切だと思う、そうじゃないと感情の差がつかないからね
オグリもテイオーもそういう落差があったから、ラストランでより感動できる
しかし、今期のキタサンは前半意図的かな？と思うくらい勝利の描写をカットし、人気の描写もうーん…、という感じで前半はいまいちな評価のまま、評価してる人も後半からは良くなっているというのでは、申し訳ないが感動は薄い
ダイヤの最後の涙でやられた
あれは多分キタちゃんもそうなんだねっていう悲しみの涙よな
眼鏡の人がめっちゃ早口でしゃべってたの笑った
よく見えたな
ピークアウトなんだわぁつれぇわぁ
言われても秋古馬三冠ニアピンする奴なんだよな
トップが衰えてもほとんど負けませんって
才能の差を見せつけたいアニメだったのか
ますます実力不足で辞めたウマ娘の対比が鮮明だな
実際の競馬がそうなんだから何も間違ってなくこれが全て正しいんだけど
それを完全再現したのは凄い
見てなかったんかな？
ピークが終わった瞬間にガクッと落ちるなんて誰も言ってないぞ
キタサン自信もいつまで走れるのか？って聞いてるくらいだしトレーナーも人に拠るからわからんって答えてる
実際に練習のタイムも目に見えて落ちてるわけではない
なのにピークが過ぎたってワードに引きずられ過ぎじゃないかな？
2戦連続で走り終わった後のキタサンの様子が物語ってるの見てないの？
おっとこのIDは触っちゃだめなやつだ
11話見てればキタちゃんが明らかに疲弊するようになったことくらいわかりそうなのに分かってないってことはまとめ記事だけ見て攻撃してんじゃね
パフォーマンスが落ちるのとスタミナや回復力が落ちるのは別だろ。
スタミナもパフォーマンスの一つに決まってるでしょ…
その理論だとスピードもパフォーマンスじゃなくなっちゃうわ
>>895
スタミナだけ落ちても持続力が落ちるだけでパフォーマンス自体は落ちないぞ。
筋力とかが落ちたらパフォーマンス自体も落ちる
キタサンはまだそこまで行っていない。
アニメもここの感想記事も面白いね
ラストに向けて丁寧に作られてた印象だな
派手さは無いけど今期1、2…いや3番目か？くらいに満足度高い回かもしれない
惜しいのはシュヴァル、クラウンの掘り下げがここに至るまでにやや足りてないこと
今回クラウンとのレースが良かっただけにね
物語的には自分との闘いに入ってるんだろうけどさ
最終話で引退を描くに当たって、ピークアウトがやってきてかつての様に走れなくなるという流れにする事自体は理解できる
ただ、こういう展開にするならフィジカルが万全な内にメンタルも備わって万全なキタちゃんの快進撃をもっとしっかり描いて欲しかったなとも思う。
実績的には文句のつけよう無い筈なんだけど、勝てている時期にも自分らしく走る理由探しをしたりしていてスッキリしない印象のまま頂点からの衰えをやられてもなぁ…というのが個人的な感想
えユーザーとか一括りにしないで下さいよ＾＾；
あなたがそう思うのは勝手ですが僕は思ってもないので…
やめてもらっていいかなぁ、ユーザーの代表みたいな顔し始めるの＾＾；；；；；；；；；；
シュバルJCもクラウン同様レベルの扱いなりそうだな
ピークアウトした奴に勝って何が嬉しいんだ？って全ユーザーからしたらなるし
そもそもキタサンが負けたの落鉄が原因だからな
実力で一切負ける要素ないからたいして取り上げる必要性皆無
そういう人も多いだろうけど「全ユーザー」と一括りにするのはないわ
バリバリ活躍してた様子を描ききったならピークアウト展開も効果あったかもしれないけど
一生ヘラりながらネイチャ先生に泣きついて、商店街の顔色みてやることなすことふらふらしてただけだから…
あと地味に過去作のキャラのほとんどが全盛期過ぎたお局ってことになっちゃったの残念だわ
そこらへんせっかくぼかしてたのに
思い通りの展開にならないからって荒れてる人多いな。
思い通りに行かなくても泣きたい日もドントギブアップ信じてる胸を焦がす情熱だよな
そう来たかぁ！って感じで楽しんで見てたワイ、この状況にちょっと引いてる
わかるわ
ものの見方が違い過ぎて恐怖心すらかんじるぞ
感想コメ欄が時間が経つにつれてこんな感じになるのはいつもの事だから気にしなくて良いと思う
評価高めな6話9話ですらそうだったから
そうやって自分と違う意見に難癖付けるのもうやめようよ
そうやって自分と違う意見に難癖付けるのもうやめようよ
100％肯定連呼とか痛いから＾＾；
批判されたからって荒らすな。
顔文字使って痛さ2000倍だな
ピークアウトの話出すなら強い自分で終わりたい的な方がjcの面々の下げにならないんではとは思ってしまう
一番新しく入ったキタサンが衰え感じて引退するなら他のスピカ連中は何してんだよw
えーっと…実はスペちゃんは実は3期のキャラ紹介で引退済み（ドリームトロフィーリーグ入り）してる事が書いてありましたｗ
うそでしょスペちゃんどうして
ピークなんてフィジカル面は機械めいた統一性を持たない。人による
ウマの世界でもそうか知らんが、それこそオルフェなんかは引退した後に気性が安定してる
引退してからがピークなんじゃ…？ なんて言われるほどやで
またトレーナーが言うように過ぎても復活した例はあるという。アプリでいうとチヨちゃんシナリオのマルゼン＆CBは鍛え上げてメッチャ仕上げてくる
なにより時系列がズンバラリンだからダスカ・ウオッカに至ってはもう走ってんのかよくわからん
え？脚本監修済ってソースあるの？
あんだけ悪条件揃ったレースで悪路巧者のクラウンに勝ったのにピークアウトしてるか？or息切れするのは普通じゃね？って感じ
傍から見た評価と選手自身の評価ってぜんぜん違うからな
勝ったのに負けたみたいな顔する将棋の羽生みたいに
できたことができなくなるのはとても辛いこと。
プライドが高い人、それを誇りに思っていた人ほど辛く感じる。
凡人でも加齢すれば感じることだが、アスリートなら致命的だと思うよ。
あんな田んぼで走ったこと今までなくね
トレーナー「今までのキタサンならこの程度の馬場（ｒｙ
個人的にはいいと思ったけどなあ今回の話は…
衰えの話で色々言ってる人は煽り抜きで有名なアスリートやレーサーの自伝やドキュメントを見たことがないのかな?って思う
傍目には衰えてないように見えても本人にとってはそうじゃないってケースはいくらでもあるんだよ
F1で言うんだったら、ミハエル・シューマッハの最初の引退時やアラン・プロストがそんな感じだったし
王さんが3割切ったのがショックで引退したような感じよな
傍から見ればまだやれるのにっていう状態
そうそう
まさにそういうやつ
新庄監督の現役時代のラストもそうだけど、傍目にはまだやれるって感じても本人的にはそんなことは全くないっていうのは割とある話ではあるんだよね
ピークアウトの話持ってくるなら勿論、引退させるんだよね完全に?史実同様に
それしないなら茶番もいいとこなんだが？
完全に引退って何？
ピークアウトしたウマのためのリーグがあるのはアニメちゃんと見てればわかるよね？
それをキタサンブラックでやる意味あんのか？って話だし
キタサンブラックでやってはいけない理由なんてなくない？
わざわざやる意味ないってだけでいけない理由はないな
この後、衰えたからJC負けました～
だけど衰えたけど頑張って有馬勝ちました～引退します 終
で終わりか
史実通りにするとこうなるから仕方ないのか
ピークが終わった話は面白いと思うけど
別にキタサンにそんなイメージがないからな
正直もったいないネタだ
ピーク過ぎたような子に勝った・負けた子の価値がどうこうって言ってる人は、ピークがまだ来てないような子に勝った・負けた子にも価値がどうこう、っていうふうには言わないのかと思ってしまうんだよね
そもそも前提として完璧にピークを同時に迎えた子たちだけでレースしてるわけじゃないよね、特にシニア級なんて
レースに出ると決めた以上は、ウマ娘だって能力の上り坂・下り坂関係なく、今持ってる能力で努力して勝つために頑張ってるんじゃないのかな
いっぱい食べるようになって上がり調子になったシュヴァルには、自身の能力を存分に発揮して勝った姿を見せてほしいなあと思うよ
ピークアウトを迎えてしまったキタサンにもやっぱり頑張って走る姿を見せてほしい
実際の描写を見るまで分かんないけど、JCはこれから楽しみだな
そういう人達がソシテミンナノのフルをどういう気持ちで聴いてるのか少し気になる
盗み聞きしてるスピカメンバーの中で、
スペちゃんだけめっちゃ泣いてるのキュンとした
スペは今までウマ娘と触れ合ったことがなかったから人一倍仲間意識が強いんやろな
だからスズカが怪我したときは先輩・後輩って以上に入れ込んでしまったし、テイオーの引退も受け止めきれずに泣いてしまってん
3期にもなるとあんま初代主人公ってことで触られることもなくなってきたけど、この反応の違いは胸に来たね
引退とかモチベーションとかの話は
太陽のマキバオーWが面白かった
競走馬擬人化＆スポコンとしては共通点持つよね
ウマ娘とマキバオー
コメント見てて、ピークアウト関連についてはアプリのチヨノオーシナリオ見てるか否かで受け取り方違う感じするわ
基本的には走行中の違和感や回復力の低下や食欲の低下から症状は出始めるけどレースへの影響はトレーニングをちゃんと続ければピーク時に近いレースを出来る娘もいる
ピークアウト=弱体化じゃなくてピークアウト=成長の終了
なんならチヨノオーシナリオのマルゼンスキーはピークアウトから長い事ガチレースから離れてたのに心に火が灯ってガチトレーニングすることでピークバリバリのウマ娘達より圧倒的な力を取り戻してるし
どちらかというとアニオタ特有の穿った見方するやつが多いってだけだと思うが
それでいうなら穿った見方というよりは描写が見れてないだけに感じちゃうかなぁ?
ピークアウトのレースへの影響はトレーナーがウマ娘それぞれと話してるし
ピークアウトしたキタサンに負ける他のウマ娘は〜ってのはピークMAX時は春天レコード勝ちできる超弩級の実力ウマ娘が成長止まったからって他の娘がすぐ勝てるレベルじゃないって思うハズかと
仮にそう感じるのならピークアウト=弱体化だと思ってないとそういう考察にならんと思うのよ
そういう考察系が得意なやつはともかく、自分の経験則だけで語ったり浅いとこで見てるアニオタって世の中にいっぱいいるからなぁ
とあるの一方通行を思い出した
普段は杖ついて歩くぐらい弱体化してても、それでも最強の能力者であることには変わらないみたいな
最近になってようやく勝てたぞあのスーパーマルゼンｗ
なおスーパーCBには未だキンボシオオキイならず…
前半→適当に走ってもG1勝ちます
後半→ピーク過ぎてもG1勝ちます
なろう系かな？
そりゃ全く支持されないし不満爆発するのも納得のアニメだな
ウマ娘でなろう系みたい奴いないもんな
引退レースありきで話作ってるからこういう描写なのだろう
正直、1期のスペちゃんみたいに実馬の最終レース後でも走り続けますよ！みたいなノリでも全然良かったのだが…無理にお辛い話にされてもなぁというのが印象だわ
ほんとにこの流れでみんなの愛バみたいな描写するつもりなんか？
走り続けますよでトゥインクルシリーズならじゃあ史実出てないレースどうすんのってなるし。
後期高齢者の自分語り多すぎやろ
そんなに史実語りたいなら別のところへ行けよ
ここはウマ娘まとめサイトやぞ
実際の競馬や過去の競馬取り扱いまくってるとこでそんなこと言うのか？
明らかな釣りに反応しちゃ駄目だ
反応もらえたのが嬉しくて居着いちゃうぞ！
残念ながらこの手のファンですらない迷惑な信者は前からいついてる
その迷惑な信者ってのがお前が安価つけてるUwODc4MTQだぞｗ
実馬のことを調べないとわからないような描写を散々した挙句ここで実馬を完全に切り離せとか何考えてんだ
実馬を調べないとわからない描写なんて本筋には何一つなかったし、実馬を完全に切り離せなんて言われてないだろ。
自分の史実解釈とちがうって延々お気持ち表明してるやつが批判されてるだけ
初手ドゥラメンテとか史実履修してないと何がすごいのか全く分からないサプライズかましてるんですがそれは。
ドゥラメンテサプライズなんて言ったらストーリーとは関係ないだろ。
とりあえずやたら強いウマ娘が同期にいることがわかればいいじゃん
その強いウマ娘がなんなのか分って無いとダメやろ
人気低い、リバーライトにだれー！？は史実要素だからって擁護されてましたよね？
あんなんウマ娘でよくあるギャグ描写が滑っただけだろ
流石に3話は史実知らんと意味不明や
実馬調べないとわかんないのはお前の頭の問題だろw
本当こういった人格攻撃は消されずに残る謎
男の引き際だー笑
がやりたい為にピークアウトにしたの？
実際に移籍もせず別のレースも走らないならそれでいいんだが
そんなこと出来るの？出来たら神アニメ確定
知らなかったかもしれんが、以前からそうだよ。
違うよ。同知らんかったのは君で、同時に設定が存在してたんよ
むしろ衰えきった老人会ではないという描写のほうが多かったのよ今までは
明らかに変な子に絡まれてかわいそう
すごく説得力のある描写だったとおもうよ
本当に説得力ある描写だったならここまで荒れてないのよ
なるほどねえ
引退を描く前提でピークアウトを選択するのは良しとしても
そこへの持って行き方がヘタクソって感じか
3期全体で見てもそういう積み上げの弱さみたいなのは散見されるね
ポイントポイントで面白い話はあるんだけど
それは思う
ピークアウトについては問題感じないけど、盛り上げポイントの積み方がイマイチだとは思う
存分に積み上げられたダイヤとの有馬と春天が素晴らしかっただけにクラウンやシュヴァルももう少し描写が欲しかった
てか今回久しぶりに同期3人で絡んだよねw
積み上げの弱さがあるにしてもここまで暴れる理由には
ならないとおもうんだよな
大きく筋は通ってるわけなんだからこれで納得できないんなら
自分でストーリー作りなよって話になりそう
言っちゃなんだけど暴れてるのは100％肯定以外許せないはた迷惑な人たちだと思うよ
逆だろ能無し
どう見ても悪い方向に持っていきたい奴が暴れてるだけ
こういうやつらのことか
約束を守れなかったダイヤちゃんのためにも、がっかりさせてしまった商店街の皆さんのためにも
どうしても勝たなければならなかった秋天、できるだけの事はした。
ピークとか関係ない、出遅れも関係ない意地でも勝つ。そんな気持ちが強い走りを産んだ。
そんなふうに感じました。全力で走り切って疲労困憊するのは普通のこと、来週はまた笑顔をみせてくれるよ。
秋天超重馬場で出遅れてもクラウンねじ伏せたのはキタサンブラックが強いからだし
JCでキタサン含んだ3着まで圧倒的なレースしてて
そこで勝ったからシュヴァルが評価も更に上がったし
ラストの有馬も先頭一度も譲らず堂々余裕勝ち
どうゆう解釈で衰えをテーマにする必要があったんだ？
アニメの盛り上がりの為には史実の評価はどーでもいいのかね
仮にアニメでイクイノックスの引退描かれたとして
その理由が衰えたからってなったら
ここの連中は納得出来るのか？無理やろ
史実の評価とか言いだすなら、アニメのほうも観客にわかるくらいキタサンブラックが衰えているなんて描写はなかったよ。
あくまでキタサンブラック自身が全盛期と比較してピークに無いと感じている、という描かれ方なんだなんだから、別に史実と決定的にかけ離れているわけじゃない。実馬キタサンブラックが何を感じていたかなんてわからないんだからそこは味付けでなんとでもしていい範囲内だよ
まぁその味付けを不満に思う人がいるというだけだな。不満があるから言葉にするのは普通のことだろ
キタサンブラックは強い馬として
スマートに引退したイメージの馬だからな
内情は知らないが
多分イクイノックスは最強の証明したあとも敗戦すらなしで証明し続けて駆け抜けた馬だからそもそもそこそこ負けレースがあるキタサンみたいな描かれ方しないと思うの…しかも4歳までだし
でもイクイノックスの3歳時はRTTTみたいに見たいかも
1着 キタサンブラック(武豊騎手)
「すごく大きな1勝です。これだけの馬ですから、勝つことが出来てホッとしています。休み明けでしたが、今日は最高のデキでした。」
天皇賞秋、当時のコメントもこうだし、衰えは無理があるわな
さぶちゃんが監修してるとか嘘を流すなよ
プロットみただけやん
事象を都合よく曲解して垂れ流すというのは近代オタクの悪癖よな
スカーレットの馬主発言捏造もあったな
粗削りながらも勝つ強者のキタサン、それに立ち向かうクラウンとシュバル、追いかけるダイヤ、鮮烈に印象に残り続けてるドゥラ、みたいな感じの立ち位置でもっとライバルたちとのやりとりは見てみたかったな
回想とか使えば順番にレースを描写しなくて済むし、いっそクラシックは省略して尺はそっちの深堀に使うとか大胆な構成もできたかも
出来上がったものを見てるから色々考えるけど、1話ごとに見どころ作って1クールにまとめるのって難しいね
宝塚の惨敗の理由にした上にこれだけ大量に弱ってる描写を入れといてトレーナーの一言だけで強さは変わってない扱いするのは大分無理があると思うんだが…
そのへん描写が下手すぎるんだよなぁ
強さの基準をスピードに置くなら、タイムに変化がない以上まだ衰えていないといえるし、回復力とか食事量とかにおくなら明確に衰えている描写があった、というだけのことでは？
最初から皐月ダービーのドゥラメンテに負ける→最後の有馬までの成長とピークアウトの物語にするなら少なくとも菊花賞以降は強者のキタサン見たかった
ネイチャ先生や物語に角度つける為にメンタル面の弱さの方ピックアップしまくってたというか勝ちは流してクビ差負けのダイヤ有馬やアスラn…オールハイユウのゴルシ有馬は2バ身がそこら負けでもネガってたし
繁殖に上がるという概念がない以上、トゥインクルシリーズから去る理由付けがこれしかできんでしょう。
なんで？
トゥインクルシリーズで成果残したし
ドリームトロフィーリーグで先を走るスペやゴルシ、そしてテイオーに挑むってゆう目標持っちゃダメなのか？
憧れのテイオーに挑めるんだし何も問題ないと思うけど
それだとトゥインクルシリーズよりも上位のリーグってなるけど、それだとゴルシのラストランの結果と矛盾が生じちゃうだろ。
アプリだと上位リーグみたいな扱いやで
チヨシナリオではマルゼンが「ドリームトロフィーから誘いが来たということは自分の走りはピークを過ぎたと見られてる」って言ってる。
>>860
・ドリームトロフィーリーグとは
トゥインクル・シリーズで好成績を収めたウマ娘が次の活躍の場として選ぶレースプログラム。
トゥインクル・シリーズを卒業したスターウマ娘たちが集い、夢の対決を繰り広げるため非常に高い人気を誇る。
夏の「サマードリームトロフィー（SDT）」、冬の「ウィンタードリームトロフィー（WDT）」の2つのドリームレースと、それに出走するための予選リーグから構成される。
ドリームトロフィーリーグへ移籍したウマ娘は、以後トゥインクル・シリーズに出走することはできない。
アプリ用語集の説明がこれだから格上扱いで良いと思うぞ
>>943
プロ野球OB戦で現役被ってないピッチャーとバッターが対戦したら実力は落ちててもそれはそれで夢の対決になるわけだからそれと一緒でしょ。
格上リーグという根拠にはならん。
レース勝ちまくる奴がネガりまくって奴が今度はピークアウトしたからと言ってレース辞めるのか
キタサンが行くべきなの精神科じゃね？
こんなの学園内じゃもう対応できないししたらダメだろう普通に
だからリーグ変更のお誘いがくるんでしょう。
自分の体のことなんて本人にしかわからんこともあるだろ。あと自分の気に入らないものを貶めるために平気な顔して精神科とかいう言葉だしてくるの普通にやめた方がいい。
そっちの方がよっぽど人柄を疑われるよ
多分、>>695が言いたかったのは、スポーツ選手的な話で言えば勝ちに納得できないほど、メンタルがやられてる状態だから、キタサンに必要なのはメンタルの改善という意味の精神科に通えという意味だと思うよ。
まあ、書き方のせいで凄く分かりにくいけど。
客観的に見てそういうレベルの書き方じゃないことはわかるでしょ
でもまあそもそも難しいと思うんだよ
キタサンブラック主役でキタサン世代描くって
でもまぁそれは放送前どころか3期の主人公は誰が良いか
議論してた頃からずっと懸念されてたことだからな…
その上で何か勝算があって挑んだ訳じゃないなら
肩透かしに思う人もある程度出て来るのは仕方ないかもね
実馬にドラマ性ないみたいに言うけど
そしたらここまで好かれてないだろ
普通に楽しかったわキタサンブラックが走ってるとこ観てるの
馬主にドラマがあるだけ定期
それ再現出来ないからここまで悲惨で残酷なことになる
それをちゃんと面白くするのが制作の仕事なんだけど面白くできないのを史実のせいにするのよくないと思うわ
せっかくただの動物ギャンブルレースを擬人化フィクションにしたのにうまく調理できず面白くできないのが逆に不思議だわ
最近の競馬（JRA）自体がファンやメディアがかつて（勝手に）作るような「物語」で競馬を消費するのではなくてレースそのものを見て評価して欲しいって感じだから良くも悪くもかつての昭和平成のような「みんなで共有された」濃い味付けのストーリーがないんだよね、そこがアニメ脚本家の悩みどころなんじゃないかと思う（実力不足はおいておくとして）
かろうじて「漢の引き際」くらいじゃない？ キタサンの「最大公約数」のイメージて
ゴルシから渡されたルービックキューブ、最初は5面そろったら6面そろうじゃん、よくわかんないなぁと思ってたけど、
先にキューブの方が6面そろってしまったが故に、無理をしてでも現状の成績の方をキューブに合わせに行く構図にしたのは上手いなぁと感じた。
脚本の人そこまで考えてないと思うよ定期
これもうアニメ嫌いなだけの人じゃん
どこが？w
すぐアンチ認定したがるな
作品自体は何も否定も批判もしてないんだが読解力ないんか？
嫌いっていうより、定期券発行して考えることを放棄してる〇〇
これが貶してるように見えるのはもう純粋に病気だと思う。
結構無理筋な考察に対してそこまでは考えてないと思うよって指摘してるだけだろうに
頑張っても成長しない。今までだったら成長してたのにしない。
できたことができなくなる。努力しても現状維持ができれば良いぐらい。
加齢したらみんな感じること。解ること。
もちろん加齢しても成長する人はいるけど万人がそうではない。
楽に飛び越えれたハードルに2倍、3倍の努力が必要になるのも辛い。
ピークってそういうものじゃないの？
これ信憑性が無いから信じるなよ
調べても監修済みってソース何一つ見つけられんかった
信者って自分のデマのためならサブちゃんすら利用するんだな。
マジでくずじゃん。同じ作品好きなものとして恥ずかしいわ
そしてみんなの引き際だー！に繋がるのか
誰ー!?
ピークアウトした···
もうこれ自分をキタサンと思ってる他人の物語だろ
見せ場一切なかったから仕方ないけどダイヤ凱旋門もダイヤやドゥラの目標地点って位置なのに新聞で一瞬ってのはむー
凱旋門賞に関しては次回まで保留かな
Aパートで触れるかろしれんし
息切れなんて隠そうと思って隠せるもんでもないだろ、それがシュヴァルへのいやがらせになるとかいくらなんでもシュヴァルグランをバカにしすぎ
じゃあJC負けた後も息切れ、有馬で勝った後も息切れになってないとおかしいよな？
不良馬場の秋天が消耗戦だったことすら読み取れなかった人？
じゃあ、息切れ原因不良馬場じゃん(笑)
このコメは自分の矛盾点に気が付けないのだろうか
他の走者で膝から崩れ落ちてるのキタサンともう一人くらいであんま消耗してるようには見えねえけど？
全員手を抜いて走ってたん？
>>778
この作品内ではどうかわからないけど現実だとここまで極悪馬場になると合わない馬は次にダメージ残さないように早々に諦めて最後は流して走らせるよ
引退しないとゴルシの下り意味なくなるだろ
あの件自体賛否両論だったから何とも言えん
1期と2期は史実の競馬史にアニメとして描きたいことを組み合わせてた印象
3期はアニメとして描きたいことが前に出ていて史実の競馬史はただなぞられているだけって印象
これまでのウマ娘って史実の馬や馬に関わってきた人たちそれぞれの歴史をちゃんと丁寧に組み込んできていたから、そこの部分が3期はもう一つに感じる
ピークを過ぎた描写に対してチヨのシナリオを持ち出し、ピーク過ぎても維持できる！というのがいるが
この３期の３話で衰えてきたからトゥインクルシリーズ引退してドリームトロフィー行くよってゴルシが言っちゃってるんだよな
ピーク過ぎを取り上げるなら同じアニメ内で出てきたゴルシの方を基準にするだろ。１０話と今回でそういう描写してきてるんだし
だから捉え方が違うって言われてるんじゃないの？
アニメ基準で捉える人はピークアウト=弱体化と思っているだけ
維持できる派の人はアプリチヨノオーシナリオ基準で見てるだけ
でも少なくとも話内でピークアウト後の症例はウマ娘それぞれと言われてる訳で
それとゴルシがドリームトロフィーに移籍するのはオルフェとドンナにリベンジかます為って作中で本人明言してる
逆にラストランの有馬自体に賭ける思いが足りなかったとも受け取れてしまうのはアレだけどね
そもそもアニメは全員が見れるけどアプリのチヨノオーの育成シナリオは持ってる人しか見れないんだから(そっちの方が多いわけで)それを持ち出されても話がかみ合わないに決まってるんだよな
あの話で結構驚いたんだけど
なんだかんだドリームトロフィーは引退した子たちが行くところと
G1は多くとった方が凄いとしたのこれ、いいの？とハラハラしちゃった
何を基準として強い、偉大かとするのは自分で決めればいいんじゃない？
だから、そこを大事にする為というか尊重する為に
ウマ娘の設定はゆるくとってるんだと思ってたという話
めちゃくちゃ良かった！
タイムが伸びないのも食が細くなるのも前はビクともしなかった爆進特攻に耐えられなくなってたり春天レース直後に元気に手を振ってたのが秋天レース後は立ってられなくなくなるくらい疲弊してたり衰え描写もちゃんとしてたし
レース作画もゲートと最終直線でズルったのもキタクラデットヒートも大食い勝気シュヴァルも背景頭大眼鏡バナナも珍しくめちゃくちゃ喋るトレーナーも良かった。
ただな～くどすぎネイチャ、行儀悪すぎシュヴァルだけは気になった
感想書いてる人に、脚本家になれよとか返信してる人はもはやただの荒らしだわ。
2期キャラ以外に他のウマ娘も出してくれれば良かったのにって書き込んだだけで二次創作呼ばわりされた
このまとめサイト居心地よくて通ってたけど、今に見ると民度想像以上に低くてドン引きだわ
一部迷惑な全肯定信者が暴れてるだけで真っ当なファンもおおいんやで。
当たり前だよ。
神社の境内に十字架をグッズとして売りに来たら
そいつはつまみ出されて当然だ。
ここは教会であって、そこに集うのは信者であるということが何故わからんのか・・・
好きだからこその苦言、というならルターやカルヴァンのように
宗教改革をおこせって話
つまり自分で掲示板作れば済む話なのだわ
具体的に反論出来ないから批判派の批判に終始してる印象になっちゃうのは
本当に擁護したい人たちにとっても良くないわね
「ウマ娘新シリーズアニメ第3期の主役は明朗快活お祭り娘、キタサンブラックです！」って触れ込みの割には3期全体通してお祭り感薄いし少なくとも明るくはない印象
春天優勝辺りでウィニングライブにトレセン音頭なんか引っさげてお祭り騒ぎする明るく楽しく元気なキタちゃんが見たかった…
「ウマ娘新シリーズアニメ第3期の主役は明朗快活お祭り娘、キタサンブラックです！」って触れ込みの割には3期全体通してお祭り感薄いし少なくとも明るくはない印象
春天優勝辺りでウィニングライブにトレセン音頭なんか引っさげてお祭り騒ぎする明るく楽しく元気なキタちゃんが見たかった…
もう走る目標が明確になってて、トゥインクルシリーズをお祭りのように盛り上げます！っていう状態で最初から登場してもよかったのかもね
初めはテイオーに憧れるだけだったけど商店街の人たちとの交流があって～てルーツを後から振り返ることもできるわけだし、勝負服に込められた思いとかの描写もあったらよりうれしかったかも
「公式が解釈違い」というワードがネタじゃなくガチになり得るのも元ネタあり作品の妙だなぁ
リーグ変えればいいだけ
っていうけどどうみてもピーク過ぎたから変えるねは格落ちなんだよな
プロで通用しないからアマチュアに堕ちるのと変わらん
それが引き際だ笑されてもな
他の連中は辞めないなら尚更逃げた感強い
というか実際そうか
引退ってそういうもんだろ
ドリームリーグももとからプロスケートみたいな位置づけだし
スケート笑とタイム、順位来そうレース一緒にする時点だな···
ドリームリーグは審査員の芸術点で競うのか
お笑いリーグに名前変えた方がいいな笑
ドリームトロフィーはアプリ基準にするなら、トゥインクルより稼げるリーグって考えるとアマより衰えたプロの方が稼げるアイススケートは1番近い競技だと思うよ…
プロアマの関係も逆だし…
ちなみにプロのアイスショー見るとわかるけど、確かに肉体的にジャンプや激しいステップは若い時の方が出来るから審査基準的に有利だけど、魅せることに特化してるから表現力はやっぱプロの方が凄いよ
衰えた馬たちで走っても魅せとか無いからなぁ
プロレスのようなシナリオ通りに走る八百長的なことは元ネタ的にもきついだろうし
※809
馬術ってメッチャ魅せる美しい競技なんだけど、まぁ美意識の問題だから仕方がないか
だってDTって馬術じゃなくレースだしな
それで見せるってなると台本ありきのショーになってしまう
>>844
一期エクストラのWDTで全員並んでゴールインも台本ありきの八百長レースだった可能性が微レ存…？
ここで4枠と5枠が競り合います
次に～
みたいなね。プロレス的な意味でのショーとして成立はするとおもうけどやっぱ競馬が八百長って言われることもある分その設定はセンシティブだろうなぁ
元からって言うけど元時点じゃ単純な格上リーグだったが
・ドリームトロフィーリーグとは
トゥインクル・シリーズで好成績を収めたウマ娘が次の活躍の場として選ぶレースプログラム。
トゥインクル・シリーズを卒業したスターウマ娘たちが集い、夢の対決を繰り広げるため非常に高い人気を誇る。
夏の「サマードリームトロフィー（SDT）」、冬の「ウィンタードリームトロフィー（WDT）」の2つのドリームレースと、それに出走するための予選リーグから構成される。
ドリームトロフィーリーグへ移籍したウマ娘は、以後トゥインクル・シリーズに出走することはできない。
宝くじみたい
今回も迷惑な信者が作品が好きだからこそ厳しくなるファン相手にアンチアンチって発狂してるやん…
たまに変なのいるけど、基本は的外れな非難への反論だったり、互いに思うところを言い合ってるだけだからまぁこんなもんだと思うよ
その人信者信者ってやたら叩いてる人だからあんま触らんほうが良いよ
ファンにとって信者ってクッソ迷惑な存在だから触れたくないのは信者って言われて噛みついてるあんたの方
な？こうなるだろ？
信者・アンチって口にする書き込みはIDごとスルーしなきゃいけないんだよ
UwODc4MTQってずっと絶賛以外に噛みついて暴れてる荒らしだからスルーしとけ
ID: UzODQ5MzA
このIDは自分の矛盾点に気が付けないのだろうなぁｗ
同類に見られるの嫌だからこれ以上この毒には触らんでおくわｗ
そういう人はアンチ認定してないからそもそも信者じゃないってだけでは。
その変なのってのが叩かれてるだけで。
ここにも沸いてるけどアンチや信者とかの「たまにいる変なの」と「互いに思うところを言い合ってる」は別もんでしょ
アンチは作品のファンを代表しないうざい存在だけど、信者って作品のファン代表として映るうざい存在だから迷惑なんだよな
それもうただの言ったもん勝ちだろｗ
まとめて荒らしって呼ばせてもらうけど、攻撃し合いたいんなら他所でやってくれよ本当に
お前のIDで検索したら攻撃ばっかしてるみたいだし
はやく他所行こうな
それも言ったもん勝ちだな
まぁどちらにせよこの手の荒らしと同じ土俵には立たないから後は好きに放言してればいいよ
同類と土俵とか言ってるけど自分がその荒らしの最たる存在であること自覚しようぜ
しかも噛みついてる相手の大半が純粋に作品が好きだからこそ脳死で100％肯定しないファンっていう。
3姉妹お金持ち設定あるのにあのフォークの持ち方でご飯かきこむシュヴァルはん？ってなった
ヴィルシーナが一言でも注意しにくるならともかく
野球のフォークと掛けてフォークで食べるのは分かるしかき込むのも伸び盛りの大食い描写なのはいいけど持ち方だけは普通でよかったやんって思ったわ
フォークをしつこくこすってネタにしたいの解るが、
その描写がただの育ちの悪いガキみたいになってるのは
キャラファンからすればつらいわ
金儲けのためのアニメ
BD買ってね
自分は好きだけど2期が最高って人には向かない作品だろね3期
自分も確かに2期の方が好きだが、3期は3期でちゃんと面白いとは思うぞ…結局否定も肯定も個人の感想でしかないから包括的になんて語れないと思う
今までもピークすぎとかの描写があったには合ったけど圧倒的少数でその他のほとんどのアプリシナリオやアニメでピークとか引退にふれてこなかった作品だから違和感が多いんだろうな。
チヨノオーシナリオがあるって言ったってぶっちゃけそっちが例外な状態だし。
・ドリームトロフィーリーグとは
トゥインクル・シリーズで好成績を収めたウマ娘が次の活躍の場として選ぶレースプログラム。
トゥインクル・シリーズを卒業したスターウマ娘たちが集い、夢の対決を繰り広げるため非常に高い人気を誇る。
夏の「サマードリームトロフィー（SDT）」、冬の「ウィンタードリームトロフィー（WDT）」の2つのドリームレースと、それに出走するための予選リーグから構成される。
ドリームトロフィーリーグへ移籍したウマ娘は、以後トゥインクル・シリーズに出走することはできない。
公式設定な
衰え設定とかそもそも必要無いんだわ
個人的には老人会ですっていうより、全盛期の馬が最強馬決定戦してる競馬オジサンの妄想みたいなリーグのほうが嬉しかった。
よくプロスケートっていう人がいるけど競馬が題材のウマ娘で強さじゃなく技術と魅せ方売りにしちゃうとまずいし。
アプリとアニメは別って考えるしかないわな
まあアプリは練習失敗とかなければ後半につれてどんどん強くなってピークで終えるからアニメや現実とは全然違うわな
「次の活躍の場」に「卒業」という言葉。
日本語は背景によって意味合いや解釈は異なるからね。
全ての解釈が正解かも知れないし、間違いかもしれないそれを争うのも無意味だよ。
作品の楽しみ方ってのは議論も含めて色々あるだろと思うコメント欄。。
1か0かだけじゃしんどいでしょ。
結局ドリームトロフィー自体がどれだけの規模とレベルでやってるかわからんのがアレなのかなぁ？
個人的には予選もありつつ本戦は夏と冬だけ(1期で正月スピカが見てたヤツ)
ピークアウトながら長期スパンでのトレーニングでピーク時並の実力を保ったり取り戻した往年の名ウマ娘がレースするってイメージなんだけど
野球のマスターズリーグでその日だけは全盛期に限りなく近い状態になってる的な
みなが全盛期でレースをする場だとすると、トゥインクルシリーズから引退する理由が説明できない。
衰えて引退したウマ娘の集う場だとすると「夢」がないし、「彼女たちはどこまでも走り続ける」というコンテンツの根底とも噛み合わなくなってくる。
だからカチッとした設定を出すと矛盾してしまうし、それでこれまでぼかされてたんだと思ってる。
3期の評価が(今のところ)ファンの間でも賛否両論なのってやっぱ出し方と引っ張り方だと思うんだよな。
ドゥラは最初あんだけ焦点当てたのに中盤以降空気で散々目標にしていた凱旋門賞にも全く登場しない。
ダイヤの凱旋門賞もずっとぴっぱってきたが出発と滞在は描写するのにレースはカット。
～スちゃんとかも引っ張りたいがゆえにせっかくのアニメでしゃべらないから人気も出ない。実はオルフェでしたってんなら引っ張るのもわかるけどおそらくはG1未勝利ウマだし…
多分ここら辺は賛否というより許容できるかできないかって感じで積極的に称賛する人はいない気もする
焦点当てたらな最後までちゃんと描写してほしいわ。
＞ ～スちゃんとかも引っ張りたいがゆえにせっかくのアニメでしゃべらないから人気も出ない。
これはマジでそう思う。1話でス 2話で判明でよかったと思う
〜スちゃんってレースでも走らないし名前も出ないし喋らないし何要員だったのかってのはある
カノープス2人入れました、5周年いけますって感じなノリなのかなあ
ドゥラは宝塚後も空気だったしなぁ。何かしら直後の話数でフォローが欲しかった感ある。凱旋門もせめてダイジェストとかね。
ドゥラの怪我や凱旋門もダイヤの凱旋門も脚本がそこにスポットあてて引っ張ってきて、さぁどうなったんだ！ってタイミングで急にでなくなるから肩透かしというかあれ？ってなる場面が結構多い印象
ドリームリーグはぶっちゃけ、実馬の実績が無い後の世界って意味でしか無いから考察しても・・・とは思う。まさに競馬ファンの夢の世界だわ。そのリーグが全盛期と変わらない姿なのか、ピークが過ぎた移籍時点の状態なのかは考えるだけナンセンス。若返った姿で天国に行くのか、その時の姿で天国で過ごすのかとかそんな感じになっちゃうわ。
タマのシナリオでドリームトロフィーリーグの説明出てるだろ
トゥインクルシリーズより格上だぞ
各アニメや各キャラシナリオで設定ばらばらだからなぁドリームトロフィ。
純粋な格上扱いだった時もあれば、衰えた馬がレースしてる設定もあるし、
管理人ちゃんはさ こういうデマ喧伝奴こそ削除すべきだと思うんだけど
視聴者視点では表も裏も全部見えてるから辛気臭いかったり落ち込みガチな部分もあるのわかってるけど作中での観客や世間が見えてるのは表の明るく元気で優しくて強い祭りのようにレースを盛り上げるキタサンブラックなんだよ
例えばだけど
現実のように賞金額が格に繋がるなら間違いなく稼げるドリームトロフィーは格上だろうし
一部のスターしか出れないって意味での格もまた上になる
けど、決して競技レベルとして高いから格上とは明言されてないからあまりそこは断定しない方がいいと思うんだ…
池添の失言元にしたセリフはちょっとなぁと思ってしまった
あんまり実際の競馬関係者ネタにしたブラックジョークはやって欲しくない
ぶっちゃけお祭り娘と言うには、キタサンが全体を通して情緒不安定過ぎるんだよな、テンションが上がったり下がったりが激しすぎて凄いモヤモヤする
それとクラウンもリバーライトとの違はオリジナルネームが使えているかどうか、ぐらいの差にしかなっていないし、あれだけウマ娘化できたキャラを出しているのに凄いもったいない感はあるね、あの程度の扱いにするんだったら、クラウンとかがまだいなかった時にアニメ化した方が良かったまである
ドゥラメンテもこんなちょっとしか絡まないならブリュスクマンで良かったわ
せっかくウマ娘化できたのにもったいない
俺は基本的に擁護派だし楽しんでるけど、ライバルキャラ達とキタサンとの絡みや掘り下げをもっとしてほしかったっていうのは同意だな
批判が出てる理由は色々あるが、主にそこの描写が足りてないから、キタサン自身やリソースを割いたネイチャ先生なんかにもヘイトがいってしまってるんだろうね
それにしても相変わらずのバクちゃんワロタw後バナナもりもり食べてるハヤヒデ姉貴めっちゃかわいい
正直言うとメディア選択を間違った感はあると思う…ワンクールのアニメっていうフォーマットの中ではベストは尽くしてるとは思うが、漫画や小説の方が良かったかなあ
久住先生がシングレの連載終わったあとに改めてキタちゃんの物語を描いてくれれば個人的にはめちゃくちゃ嬉しいんだが
キタちゃんの衰えって今のところ見えてるのは
意識と能力の認識の齟齬
レースで全力は出せるけどリカバリー力の低下
ぐらいかな?
まあピーク過ぎてもトレーニングと体作り経験等でより高いパフォーマンス発揮するアスリートなんて山程いるので
キャラを魅力的に描くとか、個々の話の構成とかは、頑張ってると思ってる。
ただ、全部通して見たときに、チグハグ感がある。すべての描写や設定が、ひとつのテーマを描くために収斂されてない印象もあるんだよね。
「やりたいこと」と、キャラ配置や設定から導かれる「やるべきこと」と、実際にアニメで描かれてる「やってること」とが、それぞれズレてるのかなぁ。
2期と3期はそれぞれ4人で脚本回してるけど2期も3期もやってるのは4人中1人だけ
まあ全然違うと言われても仕方ないね
そりゃ、キタサン自身の葛藤や逡巡を見てないからだよ。
作中の観客や商店街の面々は視聴者ではないからな
視聴者は物語を造物主視点で俯瞰して見てるんだから当然やん
その永井真吾氏が唯一の2期からの続投組でターボ回のシナリオ書いた人なんだが…
なんでスピカメンバーはキタちゃんと一緒に走って練習しないんだろ。チームワークも何もないじゃんって思ってたけど、みんなピーク過ぎてて併せの練習相手にならなかったんだろうな。
ガーリーなんちゃらより艦これのがよっぽどしっくりくるわ
前回あっさりだったサトノクラウンのレースシーンが全力作画で描かれていたので大変良かった
元々ビジュアルは悪くない娘が泥まみれで顔歪ませながら惜敗。健気だ
平均的凡人たる俺がちょっとガチャ回したろかと考えたんだから、同じように思ったウマ娘ユーザーも多分多いだろう
ソシャゲアニメとして凄く上手い
ここまでコメント伸びるとか管理人ウハウハだな
管理人ちゃんデマ削除してくれた？ありがとう！
豚さんが競馬のこと知る訳無いだろ
（馬主が）ことあるごとに歌っていたっていう
アピールポイントをぶん投げてどうすんだとはいい加減思った
ぶっちゃけウマ娘の設定の結構な部分は馬主要素だから
堂々とやっていいと思うし
サウンドオブアースに先越されてんじゃないよ
ドリームトロフィー、これだけピーク過ぎたウマ娘達がレースしてんのか…
引き際はまだしも、衰えとかの部分はもう少しぼかしてた方が良かったんじゃないか？
キタサン物語やんなら、せっかく追加した同期たちにもっと時間さいてほしかったね
お前らまだアニメ終わった訳じゃないのに文句ばっか言ってんな
これから面白くなるのにせっかちすぎじゃねーか？
ディアデラマドレのマイラーズC上がり3F31.9 7着定期
衰えてもそれでも最後まで走りきるってテーマならマカヒキのほうが主役適任だったかもな。
何だか3期を批判しない奴はファンじゃないみたいな言い方してる奴もどうなんだって感じだけどな
普通に好きだから批判してると言うなら単純に好きだから褒めてる人だって多くいるだろうにいちいち言い争うなよ
なんか今回史実を知ってる人程気になるようだけど制作側も折り込み済みな流れのような気もするんだよなあ
メタ視点だと有馬でラストランするのが見えてるから衰えないまま引退した原作との解離に首を傾げる人多数だけど
キタちゃんは有馬以降も走り続けるだろうしそもそも引退するかもまだ未定だし
一応沖トレの発言でピーク過ぎた後でも覚醒する子もいるって伏線は張ってあるしね
一応テイオー復活がそんな感じだったしな
あれはテイオーが強いのか1年ぶりの相手に負けたビワたちが弱いのかよく分からんけど
ところどころ本当に自分でちゃんと見たのか？ と聞きたくなる「感想」が散見されるのがなんともなぁ
最終回への道筋も見えたし、ピークって理由づけも面白いと思う。ただ相変わらずレースの演出がワンパターンすぎた。クソ長最終直線で、パッション勝負させるのはもう食傷気味。特に今回なんて豊の神騎乗があったわけだし、ピークを過ぎたからこそ、戦略的に勝つキタサン みたいな描写をしてもよかったんじゃないか？
すごい騎乗であるのは確かだけど目を見張るほど戦略的かと言われると難しいんでないかな…
言ってしまえば「他は走れない荒れた路を頑丈な子でパワーでバクシン」になるだろうし
戦略的云々は蛇足だったわ。単に、レース中の心理描写をもう少し増やしてほしいってことを言いたかった。レース数が多い分、そういう部分で差別化してないと飽きてしまうし、そもそも２期とRTTTではできてたことだしね。
レース後にピークアウトを自覚したって描写だったからそれやっちゃうと最後の「そっかぁ…」に繋がらないのでは
確かに。ただ、それでもキタサンが進路を最内に取ろうと決意する描写くらいは欲しかったなぁと思ってしまった。面白くなりそうな素材がたくさんあったのに、今回も声優に唸り声出させるだけだったのが本当にもったいなく感じてしまうんよね。
今回みて思ったけど
トレーナーもっとキタサンと絡んでほしかったわ
史実をウマ娘として描くのを期待してたらコレジャナイ感はあるのかも
自分は史実をベースに、つまり明確な終わり(今回は引退)へ向かってどう描いてくれるのかをウマ娘に対して期待してるから満点ではないけど満足してる
これで凱旋門行って秋天は出ません！とかなってたら不満はあっただろうけど
視聴者は神視点なんだ
描写されてる全てが見えてる
登場人物は登場できた範囲でしか見聞きできない
なんとかシュヴァルの勝利とキタサンのメンタル回復を絡められないものか
とにかくやれる限りは皆の前でレースに出たいキタサンがボロボロになっていく横で、
シュヴァルが横でキャッキャ喜んでいるという展開にならないといいな
細ミラクルみたいにダイヤちゃんに一度はったかれると良いかもしれんね
引き際に持っていく為の理由に引っ張られてる感じ
春天のハイペースの影響や色々複合的な宝塚の謎負けからの秋天復活、そこからのジャパンカップに最後の有馬ってイメージなのが宝塚前からの
衰え示唆からの宝塚の謎負け、秋天での体力衰えの自覚
強さを見せた復活劇がピークアウト引退の序章みたいになってるからうーんってなったかなと思った
サブちゃん視点のキタサンブラックの軌跡＝ウマ娘3期説が確信に変わった回よな
外野が衰えてないって幾らほざいてもサブちゃんから見たキタサンブラックは下り坂の手前で踏み留まってる状態
これ
信者共都合よすぎだろ
なんで信者同士で喧嘩して内部分裂起こしてんだよ…宗教サイトの化けの皮が剥がれてて草生えるわww
これとかちょっと上の方のコメで自分達で正体と答えバラしてて草
そういう人たちはこんな荒れてるとこに居たがらないでしょ
少なくともここのアニメ記事にはもう暴れたい人と議論で殴り合いたい人ぐらいしか居ないんじゃないの？
アニメ3期はウマ娘のピークに焦点を当てたんだね
https://umamusumenews.pages.dev/proxy/umamusume.net//archives/145098
あーそっかだからここの感想記事で叩かれて上の記事に逃げ込んでるのな
題材からそういう人たちを慰めなきゃっていう意図が透けて見える傷の舐め合い記事に
そういう人たちを慮って上の方のコメにあるダブスタ擁護を正当化しようとする記事を投稿する
管理人ちゃんとやらは中々すごいと思うよ
北島三郎視点が正しいなら、最後までキタサンブラックという馬は北島三郎の馬という認識から脱却できなかったんだなぁと思うな
アニメでも、馬自体の経歴よりも北島三郎からの評価で決まってしまうというのが「みんなの愛馬」と言えるのかな？
アニメじゃ衰えてる描写だが実際は武豊が最高のデキだったとコメントしてるレースだからなぁ…引退レースの有馬記念でも去年より強くなってるコメントもしてるし
シングレ読んでいて思ったのが、語り部をキタサンのままにしない方が良かったと思うなあ、シングレの場合って、レース中とかもどちらかと言えばライバルにオグリのヤバさを語らせ、それをどう倒すか、と言う形でうまくライバルも引き立たせている
2期もテイオーとかライスが如何にマックがヤバいかを語らせて、それを倒そうとするから盛り上がっていた部分はあるし、ドゥラ健在だった頃は良かったけど、キタサン自身が最強格になってからはもう少し視点を他にシフトさせた方が良かった気はするね
ノイズもちょっと有るけど今みたいな賛も否もどっちも理解出来る混沌とした状態なんか好き
1000！
なんか次のJCもレース内容端折りそうな気がしてきた
勝ったシュバルちゃんと姉妹が喜ぶだろうけど最終回1時間スペシャルぐらいでないとどうやっても尺が心許ない
もはや批判のコメントがもはやイチャモンつけてるだけにしか見えない
当人達はどう描いてほしいのか全く見えないな
2期のテイオーのジャパンCカットした事の批判より無茶言ってる
もはや批判のコメントがもはやイチャモンつけてるだけにしか見えない
当人達はどう描いてほしいのか全く見えないな
2期のテイオーのジャパンCカットした事の批判より無茶言ってる
批判のコメントがもはやイチャモンつけてるだけにしか見えない
当人達はどう描いてほしいのか全く見えないな
2期のテイオーのジャパンCカットした事の批判より無茶言ってる
不毛だよこの議論。自分は好き、自分は気に食わないでいいよ。どっちが悪いとかじゃなくてどっちも黙ってればいい。
管理人「それが一番困る」
一番困るのはお前だろ？冷やかせないんだから
人生で唯一のしょうもない楽しみなんだしな
ファン同士が喧嘩してどうすんだ。仲良くしろ
君が勝ち方が気に食わ無さげにしてる天皇賞秋は俺の推しウマが勝ちたくて届かなかったレースなんだよ。強者の傲慢に同情はしないよ。
君の悩みはいつも鴻鵠の悩みだ。
台詞回しが早口気味だったりセリフの間が結構詰まってたりするからそう言う意味ではもっと尺が欲しいって感じるけど、尺が伸びたら絶対いらねえギャグ描写とかを入れられるんだろうなって気しかしない
悲しいね
出遅れ+超重馬場だからスタミナ使いまくったって感じの印象だったわ ピークアウト以前に
現役最強ウマ娘としてライバル達とバリバリやるので良かったわな
仮にキタサンが劣化してたとしても他のウマに比べればまだ軽いから、正直同情できないかな
そうかな？具体的に見てもほとんどが人格攻撃をしているようには見えないような
そいつらが「ヤバイ」という非難コメントはちょくちょくあるけど
創作物なのでウマ娘のキタサンブラックがピークアウトしている描写を入れたのは実馬の印象と違っていても、これから面白くなるのであればいいとは思います。
ただ、このままだとピークアウトが原因で”本来の走りができない”から引退（ドリームトロフィーリーグへ移籍）することになります。
アニメ２期では、テイオーが度重なるケガで”本来の走りができない”と悟り、引退を決意するもファンの応援やターボの激走によって引退を撤回し、有馬の奇跡の復活勝利につながりました。
それをキタサンブラックは見ていて自分もあんなスターになりたいと思っていたにもかかわらず、自分はまだ走れるのに引退へ決意を固めていくのは、すごく違和感を覚えます。
もちろん、外野から見ているのと、実際に競技している者からの視点は違うと思いますが、私が思い描いているウマ娘のキタサンなら「衰えて本来の走りができなくなっても、応援している人がいる限り、テイオーさんのようにあきらめずに走ります」とか「ダイヤちゃんとは１勝１敗なので次の対戦が待ち遠しいです」とか言いそうなのに無理やり引退させようとしているのように感じてしまいます。
この話だけでなく、アニメ３期のシナリオは、書きたい内容にキタサンブラックを無理やり型に押し込んでいる感があり、それがいまいち楽しめていない理由になっているのではないかと思えます。長文失礼しました。