初期のリセマラたづな最強論って何だったんだろうね
メインが競技場だったからコンセが重要視されてたのか？
>>806
やる気管理と体力回復
>>813
初期のバステ地獄やばかったしな
そもそもバステ確率今より高かったし
お休み何回も踏むから夜ふかしも多いし
バステ付与イベにやる気下げ効果付いてたし
>>806
バステ調子下げが異常だったから人権級ではあったよ
>>806
キタサンとクリーク出たけどたづなが無いからやり直しとか何度もあったな
>>806
昔はおやすみコマンドの夜更かし気味率が高かったからお出かけ強かったな
>>806
初期のたずな人気すごかったんやぞ
ここで1日でフレポ数万稼いでるってSS貼られてみんなびっくりしたんだ
根性スペですらリセマラ終了してオッケーみたいなこと書いてあったぞ
あげませんの認知がまだなかったのか
いや結構早い段階でクリークとかは要るってなってたような
URAの頃は回復ギミックも無かったし、賢さ育成もほぼやってなかったからお休み減らせるたづなが強かったのじゃ
一陣の風とかハヤテ一文字がなんか凄い強そうに見えたわ。
>>857
最強スキルは全身全霊な
>>865
あげません！
うおおおおおおおおおお
>>888
アイネスの強さをこんな初期から見抜いていたとは…
>>888
初期のワチャワチャ感好き
>>888
クリークBインモーCは笑う🤣
当時から強い言ってる人結構いた気がするけどな🤔
>>909
賢さが何に影響するのかよく分かってなかったからそもそも論でファイン強いと言われてなかったな
>>888
初期のカオスなリセマラランキングは別にこれだけじゃないという現実
むしろまともなの探してもないぞ多分
>>888
根性チケゾーは今も使ってる☺
>>888
クリーク、ファイン、チケゾー、ビコペが揃いも揃って下位扱いは逆に清々しい
>>888
SとAでリセマラ終えてたわ
>>958
素直で草
初日のスレでは根性タマや根性グラスが強いって言う奴がいるカオスっぷりだったのは覚えてる
未だに現役のクリークインモー辺りがおかしい
入手順ソートで先見の明があったか分かるぞ🤗
リリース初日辺り何故かスタミナタマとかも評価高かったよな
初期アイネスは44止めな
>>936
あったあった🥺
>>936
得意率あがっちゃうからな
>>936
まぁ使っていく内にレベル上がっちゃうんだけどな
初期ウオッカなんかかなり強かったのにCランクなんか
ちょっとたったらピコペのトレ効20バレ始めた
引用元： https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1695105830/
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コメント一覧(155)
過去の僕「え、カードの環境の移り変わりが激しいんですか？シャカールは強くなりましたか？」
割と真面目に凱旋門は勝利への執念が強いからシャカが初めて使えるかもしれない
え？配布エースで良い？うん…
総統閣下…その…
…いまだにシャカールの出番はありません。賢さは素直にフレンドの殿下を借りてください
…賢シャカールを完凸した者だけが残れ…(眼鏡を外す
全員退出
一応するだろ普通(
サポート効果弱いです、育成イベント弱いです、所持スキル弱いです(若干解消)
賢さシャカはどうしろと…
シャカール完凸とSRトップ層では圧倒的にSRが上なのがシャカールがかわいそう。そしてスピードシャカールがそこそこの性能してるのが更に賢さシャカールの悲劇。
エピソードの
「とか浅ェこと思ってンだろうな バァカ！」
は全サポカ中トップクラスの名文になったよ
クリークママから離れられないよ
ガチャのスピテイオーめっちゃ強いやんか！（白目）
初日組でリセマラはした事ないな…。
早くプレイした過ぎてリセマラせんかったなー
リリース予定の時間前から待機してモズスーパーフレア並のロケットスタート決めたわ
今あのバステ地獄に戻ったら発狂する自信あるわ
たづな入れてないと絶好調キープするのすら難しかったしバステ複数回がデフォだったからなぁ
やる気ダウン諸々片手で数えられるくらいで済んだら運いい方だったw
夜更かし気味での調子ダウンも確率高かった気がするから、下手すりゃ3ターンで不調まで落とされたのよね……
夜ふかしして頭痛になりつつうっかりコーヒー飲んでタキオンのやる気がジェットコースターした
治らない保健室
シナリオリンクこそついてないけどたづなさんが実質特攻カードだったよな
初期のバステ地獄(お休みコマンドが失敗率10%の練習くらい危険物扱いされてさらに夜更かしになるとやる気ダウンもついてくるっていう徹底ぶり)考えたらたづなさん抜きでの育成とかリタマラ前提じゃないと成り立たなかった
合宿でバステ直せなかったっていう今考えると信じられない仕様のせいでバステ持ったまま合宿入ると地獄に…
砂浜でカニと過ごす夏
やる気ダウンイベントは重複発生しません
↓
ですが無くなるのは寂しいですので、1育成で全種、目標レースターンに発生する確率を上げます
勘繰っちまうのが数育成ありましたョ、ただの偶然に決まっとりますが
昨日ノーバステで育成完了したばかりなので偶然ですね
なお距離Sつかないどころか本命SSRも完走しなかったから意味無いスけど
初期と今じゃお出かけのステUPの価値も全然違うからなあ
というか友人カードのステUPはシナリオに応じて補正をかけても良いと思うの
ファインが強くなったのはハフバで賢さも上げなくちゃいけなくなったからだっけな
ハフバまでにはもうSRの賢マベサンが流行ってた気がする
賢さ見直しはルムマ実装とキャンサー杯がマイルで賢さ上げる余地があったのと相まって広がった
当時最強の一角がウンスだったのもあって賢さの重要性が一気に可視化された
まあ当時はスピ1200すら怪しいからな。賢さ上げる余裕なんてなかった。
スキルが8割発動する400くらいでいいってのが普通よ。
結局uraではスピ以外に割くとクソステになるし中距離以上走れるステじゃないと三冠有馬と厳しいかったから賢さは評価低くて当たり前よな
でもCランクのカード今となっては使えるの多いの感慨深いな
言うてスペ、テイオー、フラワーはまあまあ使える
最初期は「根性？ 何それ要らね」だったし
ほんとに初期の初期は根性いらないことすらわかってなかったぞ
元スレに貼られてるランキングは多分その時期のやつ
根性アイネスがスペックだけで強サポ扱いされてた
ちょっとしてそもそも根性自体いらないことが周知されて評価急落したけど
その後も長らくシステムとの相性に恵まれなかったもののスペックの高さは凄くてもったいないサポカって扱いだった
根性がいらないのは検証されるまで気づかれてなかったぞ
だから根性スペが人権の一つだったり、LV44止め根性アイネスが話題になったりした
44止めは根性バレた後じゃん
エアシャカールBランク(迫真)
リハクも真っ青の節穴っぷり
オレもたづなさんとシチーさでスタートしたなあ
いまだにたづなさん1凸だ
当時は完凸前提だと気付いてなくて無凸での評価じゃなかったっけ？
リセマラで完凸はほぼ無理やし無凸で強いの優先は今考えてもそうなる
無凸でも取れる金スキルが評価に直結してた
さらに加速スキルの意味合いというか速度スキルとの違いも理解されてなかったからいつでもどこでも発動する一陣の風が汎用性最強と言われてた
そもそも完凸前提とかいうの自体が、完凸にできるならそりゃ当然それがいいという他のアプリでも当たり前のことかつ廃課金が無課金に有利取れる要素でもあったはずが、異常に人がいた分完凸するまで回す廃課金も異常にいたせいで完凸できていないと不利＝完凸前提という狂った認識に置き換わってしまった人が多かっただけだよ正直
確かにユーザー数の問題はあったにしろ、ウマ娘のサポカ凸テーブルはかなり課金圧強いやろ
いくつかゲームやってきた程度だけど凸の影響って無凸→１凸が大きくて完凸は誤差の範囲くらいだったのが、ウマ娘は３凸と完凸ですら使用感がかなり変わるでしょ
全部のサポカが３凸でつくのは初期ステ獲得くらいで良かったんじゃないかと今でも思ってるぞ
昔はステータスの影響もよくわからんって感じだったから兎に角スピード上げとけばいいねん！って感じだったしな
賢さやパワーも重要視されてなかったのも有って、後方脚質の事故率高いからとどのキャラも育成中は逃げで育ててた記憶があるわ
・たづなさんのやる気上げはガチで強い
・一陣の風&ハヤテ一文字はとりあえずつけておく
・全身全霊はほぼ必ず発動するから強い
・根性トレーニングはいろんなステータスが伸びるから多分強い
・賢さは踏む余裕が無いから廃課金くらいしか使わない
・基本的に短距離以外ではクリークの完凸要求
・なんかたづなさんがコンセくれる確率が下がるサイレントナーフが来た
・3回追い抜くという「非常に簡単な」条件ですごく速度のルドルフがキャラ最強クラス
・ビワハヤヒデは弱い(けどアニメでソシャゲ初心者が多かったから引かれまくった)
・この頃からオグリは強かった
なんだったもなにも実際当時環境の最強だし
リセマラでフラワー引いて確チケで凸して喜んでた者です。通ります！
当時の手探り感、今となっては懐かしい……
たまにURAやると気分転換になる
アオハル来るまで達成できなかったSランクを今では適当育成で悠々と越えちゃってなんとなく自分の成長？を感じるんだ
色々わからない時期だったけどそれはそれで楽しかったで
当時はお休みが今よりも下振れ行動だったから回復イベントが強かった
その中でもたづなさんのお出かけは任意のタイミングで大回復できるから推奨されてた
夜更かし気味を何回引いたことやら・・・
酷いときは目標宝塚ターンに偏頭痛なまけ癖を引いて即終了とかあったし
🦀🦀🦀🦀…
合宿直前のバステはねぇ…さすがにそう頻度高く起こるもんではなかったけど
起きた時はマジでなんの対処のしようもなかったもんなぁこれ
たづなさん入れる利点の一つに6月後半にお出かけすることで回復しつつここでバステくらう可能性を減らせるってのがあったくらいだし
ラークの6月前半にやる気下げ喰らってそのまま死んだ…
パワーエルを強いと思っているが今のシナリオだと出番がない
実際強くてグラマスでは中距離先行用に使ってた
次のチャンミ用はまだ先行育成してないけど出番あるかどうか試してみなければ
凱旋門チャンミなら王手持ってるスピードエル使うんだからお呼びでないし、そもそもパワーサポカ自体死んでるので、シナリオリンクあるエル使いたいとしてもパワーでなくスピード使うよねって話
スタミナが重視されるようになってクリークママがさらに地位を高めた
使ってるとなんでクリークだけ連続イベントで絆上がらないんだろうって思う
根性シチーの連続イベ1回目とか何かに悩んでるシチーを見かけるだけで絆上がるんなら、クリークも絆上がっていいでしょって思ってしまう
賢さ育成ではチムレ勝てないみたいな風潮とかあったから賢さ(と根性)は重要ではないと言われてた
スキルが8個も！とかいってサイレンススズカを高評価してる攻略サイトもちらほらあったかな
一番最初に完凸したのがスピフラワーだったな
たづなさんと殿下は、未だに無凸なのだが
キタサン、クリークは引換券と結晶ですぐに完凸させたのは正解だったな
入手順にソートしたら最初のSSR釈迦やったわ
しかもイベスペ取るまで他にSSR引けてなかった
地固めを最初に逃げに付けたヤツは天才
これを考えたやつは開発よりも有能。育成環境の最前線にいる人すごい。
最初は追込用スキルだったけど運営は何を思ってそうしたのか
持ってるサポカはゴルシ・エアグル・オグリ・Rルドルフなんで「スタート次第で前目に付ける」みたいな感じを想定してたんじゃないかな
あー、そういえば1回目のジェミニ杯あたりでポジションキープの仕様が変わったんだっけ？
それ以前なら地固め積んだら追い込みが前目につけれたのかな？
キャンサー杯の地固めウンスは衝撃だったなぁ
Twitter見てたけどごく一部、2名くらいしか気づいてなかったな最初
それが一気に広まったね
8月くらいに初めたけど自分が見たサイトじゃサポカのナリタトップロードが一番上にいたからナリタトップロードでリセマラやめたわ
お休み踏んで30回復＋やる気低下＋夜更かし付与で突然の死が訪れる世界だったからな
なんで当時チャンミ育成が出来ていたのか自分でも分からない
突然の死が訪れないよう祈りながら育成するっていうまるでロンダルキアの大地を歩いてるような気分だったな…
リセマラはクリーク&たづなさんピックの辺りだったな
ウマはタイシンだったはず
クリークとタイシンは未だにフル稼働してくれてるのが本当助かる
力ウオッカは評価上がったよね？え？パワーの時点で出番無い？
まぁ…そうなるな…
現環境出番あるぞ、マイル中距離で後ろ寄りならなお良し
スタミナ整わせることを企図したらスピ2パワ1根1賢1メイデッキは現実的選択肢、この時のパワー選択肢として持ってくるスキルが優秀なウオッカは候補に十分入る
たづなさんは単純に唯一無二の友人SSRだったからやないのか
初期は2周に1回くらいの頻度でバステ付いてたからバステ回復出来るのは凄い助かった
今あの頻度でバステとやる気下げ喰らったら皆キレるぞ
初期は根性賢さは捨ててよしって風潮だったからね
当時の育成キャラ見てるとスピ3賢さ1に距離によってスタかパワが2枚入ってるわ
この辺りに根性ウララは砕け派が出来た一因ありそう
その当時ですら総スカンだったけどな
最初なんだからそりゃそうだろ、後出しだったら誰でも言える
こういう話題になると異世界転生もののなろうみたいな発言する奴多いよな
今の物差しで当時を見りゃそらおかしな事になるだろうよと
パワー9や苦渋の選択みたいなもんやな
釈迦さんやり玉によく挙げられるけど同じようにここまでの期間で徹頭徹尾使いもんにならんガチャ産SSR有ったりせんのかな
👹「それ以上いけない」
根ライアンとかパワグルーヴとか初期じゃないから話題にならないけどいくらでも
この2枚今シナリオならついに勝手に完凸してれば使えるレベルまできたことない？
笹針師SSRに出番が来ることはありますか……？
使わないSSRならそりゃいくらでもいる、でもシャカさんは練習性能がSR全部に負けてガチャ産SSRには無凸にも負け、使わないヒントのレベルだけが高くて得意率すら無いという考えうるかぎり一番弱くできるテーブルを突き詰めてるからレジェンドなんやで
絵が悪いのも唯一無二
速攻で手に入る上に、絶対完凸出来る最強サポカを割る、一時の欲に囚われた人達がたくさんいたなぁ…
何としてもこの笑顔を守護らねばと決めたワイの目に狂いは無かった
なにも分からないからDKPIイラストで選んだよ
今でも使えて有難い
たづなフラワーウオッカテイオーで始めたわ
ウオッカには最近までお世話になってた
ある程度ステータスの重要さが判明してからは、根性は400くらいだったなぁ
一瞬ド根性タキオンっていうスタミナを踏まずに根性を伸ばしまくってスタミナは大量の金回復スキルで補う……っていう育成方法が流行ったんだけど、それも数週間で廃れてからは公式のテコ入れまでマジで400で十分だった
根性タキオン普通に強かったぞ
当時はゴルシのが強かっただけで
スピード＋スピード＋スピード＋賢さ＋たづなさん＝バクシーン！！
なんなら全部スピでいいぞ
やはりバクシン…
バクシンはすべてを解決する…！
たづなさん出たからリセマラしなくていいやで始めたなぁ
完凸してるのはキタサン クリーク クリスマスマヤノくらいだけど
根性チケゾーは性能はともかく、差しの技マシンとして好き
速度アップと加速力アップの違いが何も分かってなかったあの頃
終盤加速の重要性が知れ渡ったのがキャンサー杯1だったな
ルムマも実装されてスキルやステータスの挙動の分析が一気に進んだまさにウマ娘の転換期と言っても過言じゃない
一応その前にタウラスでタイキマルゼンがつえーとかジェミニでタイシンがつえーとかの話はあったが、理由に関して理解してるのはまだほんの一部の界隈のみだった
初期のリセマラランクみたいなので毎回貼られてるけど
普通に初期からたづなファインクリークだからな
突っ込まれないってことは初期勢がそれだけ減ったんだろうが
むしろこれがガチの最初期だろ
たづなクリークはすぐに評価上がったけどファインは真価分かるまで少し時間かかったし
たづな→パワプロフォローゲーで彼女が弱いわけがない
クリーク→大正義マエストロ（春天越え）
ファイン→わかりやすいトレ効果15＋賢さ回復上振れ
賢さ根性軽視で良いってなったいうのはそれこそ少し経ってからだ
一陣ハヤテ最強説を信じてフラワーでリセマラを終えたよ
ハヤテは再評価されたけどね・・・一陣はどうしようもないが
チャンミタウラス杯のグレード決勝でさえスピードは1200にいくかいかないか2戦目は長距離でスピスタ同時に上げるのに手一杯で賢さ300,400がゴロゴロしてる時代なのにファインがリセマラ1番手にあがるわけがない
チャンミが始まったのはリリースから少し経ってからだ
最初はURAクリアのためのスピ賢育成だったろ
俺もそう思ったけどたぶんガチの最初期はそれらは評価されてなかったってことだと思うぞ
ほんとに初期の初期での話で言うとたづなさんは唯一のサポートキャラ枠だし強いんじゃねってメタ読みな意見は最初から多かった
クリークはちょっと評価されるまで時間かかった
事前登録組のなかでリセマラでクリーク重ねてた人は少なかったんだけどその人らが後に慧眼扱いされるようになるとかあったり
ファインの評価が上がったのはその時期から比べるとだいぶ後、最初はハズレ枠扱いのうちの一枚でしかなかった
そんな感じだったね。
初日開始だったけどたづなさんが便利なんじゃないかという予想はあった。
自分はなかなか出なかったのでアニメ１期主人公で強いんじゃないかなぁと根性スペ出てリセマラ終了。
当時の自分にクリークかファインにしとけといってやりたい。
クリークは評価されるまで時間がかかったって
あれだけ春天でみんな爆死しまくってたの忘れたのか
二回目？三回目？のマイルチャンミの時にエルが特効でラスト上がる上がらないが賢さ高い方が～みたいな話でるまでみんなスピスタパワしかあげてなかったしね
代理ライスでクリーク使わない時期とかもあったし色々変わってくのは良いことだと思う
ただ初期カードの連続イベにも絆上げ効果つけてくれとは思う
初期はまじでステ伸びないからキャラによっては目標達成難しくてスタミナサポカと金回復持ちは重宝された
菊花賞と春天はクリーク無しで突破するの無理だったからレンタルはほぼクリーク固定だったなぁ
リリース2日目勢のワイは初期SSRセレクトで好きだからって理由でゴルシを選んでしまい、無事1年以上のクリーク難民に…
運が悪いと1育成で9回くらいやる気ダウンするし回復踏んだら軽率に夜ふかし付けてくるウンチだったからな
過剰なストレスに対抗できる友人お出かけが強過ぎた
たづなに関しては当時のバッドコンディションの頻度が強サポカだった理由
当時はお休みコマンド踏んだら今の5倍かそれよりも多いくらいの頻度で夜更かし気味になった
↓
しかもなったタイミングでやる気が一段階下がり次の行動の前にもやる気ダウン判定がある(1度にやる気が2段下がる可能性がある)
↓
だからお休みをしなくていいようにお出かけで体力回復できる友人(SSRはたづなのみ)が重要だった
単純にやる気ダウンが多すぎてお出かけなしで絶好調維持ができないという事情もあったけど
初期も初期にたずな、根スペ、シャカで満足してスタートした
その時にスタートチケでスズカ、確定チケでスペちゃん、軽く回したキャラガチャでマックイーンとタイキをゲットしてたからキタサンの時にリセマラ再スタートできなかった
当時は今にも増して情報弱者で阿呆が極まってたな……
スピフラワー１凸とパワウオッカ無凸でスタートしちゃって
フラワーなんてＳＲスイープの下位互換だったし、ウオッカの好転一息も罠スキルとして有名になって
スピ盛れない勢として、クリーク難民として、モチベを折られて挫折した
今になって思い返すと、スピの補いようもあったし、好転一息だって無いよりマシで安定率が大幅に下がるだけ
ベストを尽くせば乗り切れてた
初期の賢さが低評価はまあ分かるとしても
シャカよりファインが下って何をどう評価したらそうなんねん
強いと言われてたたづなさん引けて、キャラも星3がいい感じだったから、ろくにリセマラせずに始めた記憶
その後に運良くクリークとファインをすり抜けで引けて凸も進んだから良かったけど、そうじゃなかったら結構キツかったなあ
ここでリセマラしたクリークを今でも使ってるのが感慨深い
パワー賢さを盛る意義が初めて周知されたのはキャンサー杯の蓋ファル子だったと思う
それまでは必要最低限のスタミナ確保してあとはとにかくスピード盛れみたいな感じだった印象
今はだいぶん効率厨だけど、当時はガチるつもりなかったから
アマさん見たかったからSRのアマさん引けたらそのまま始めてたな
アプデされるまではたづなさんは最強だった。初期チャンミはたづなさんいれてバステ解消するかたづなさん抜きで超上振れ期待するかだった。賢さ、根性はスピードとスタミナを必要量確保するためには上げてる余裕がなかった。根性を上げる理由が当時はなかったけど。
そういえばスピスタパワだけ上げたキャラがゴリラ育成として一定の支持を得ていたな。賢さの重要性が周知されてから居なくなっていった。
クリークは3月入ってからはもう強いって認識だったな
初めからまず使われなかったであろう賢さシャカールはいい加減にテコ入れあってもいいと思う
最初の方から釈迦チケなんて揶揄されてたじゃん
運営「はい直線一気確定ねw」
これでテコ入れしたつもりやぞ
初回のチャンミ始まるまではルドルフ最強って言われてたのに、始まった瞬間評価爆下がりしたのを覚えてる。
株価大暴落。
ルドルフでプラチナ取ったぞ
どうせ逃げと先行が垂れてくるし
いやルドルフは普通に強かったよ
終盤加速が足りてない当時は所持してるならとりあえず選出してOKのキャラだった
やあ、君もバクシン教に入らないかい？
スピ賢たづなでバクシンしていた頃をみんな忘れてしまったんだ
なお後にハリボテと言われる模様
ここまで愛嬌の話題なしw
ニシノフラワーの評価はスキルより愛嬌
このころはSSRないか無凸ばかりで、SRスイープフラッシュキングがうちの主力だったなぁ
何故突然戦隊ロボ(フラッシュキング)が、と思ったが俺の頭の方がどうかしてたようだ
その辺のSRはお世話になったなぁ
昔は「やる気ダウン→お出かけ→やる気ダウン」とかしょっちゅうあったもんなあ
まあ今でもあるはあるんですけどね
てかL’Arc、イベント「With」の後にやる気下がりすぎじゃね？
当時は若くDMM組だったのでリセマラできませんでした
お？根性でスペとグラス被ったやん！
98年組で何かシナジーあるやろ！
なお
コンプガチャって知ってる？
あらゆるゲームで思ってたけど最初期のランク付けは全く当てにならんよな、やたら付けたがる人と信用する人多そうだけど
みんなサポカでリセマラしたん？
キャラガチャでマックライスオペ出たから意気揚々と始めた記憶
初日はスタタマ最強って聞いて
頑張ってリセマラで3凸まで上げたわ
今の育成でメイが外せないようにURAしかない時はたづなが重宝されてたのはおかしい事じゃない
単純にトレ効果が認知されてなかったよね初期の初期
ビコペとか後から爆上げした記憶ある
SR賢さ勢は今でも採用できるくらい強いな
フクとダスカは出遅れた殿下より強いかもしれない
早々にゴルシ踏んで絆上がればデビュー前からどえらい練習が期待できる
アニバでメイクラシナリオが実装された頃にやり始めて
SSRトプロが人権だって言うから引いたけど…
何なんですか現在のシナリオは
凱旋門賞制したらファン数20万人位余裕で増えるべきでしょう
それくらいすごくすごい偉業じゃないんですか？
gwから開始でピックアップサポカキタサト
リセマラ確か100連ぐらい出来たから遅れてスタートで大正解だった（キサン3凸スタート
たづなさんの寿命あまりにも短くて不満だったけど最初期の「このゲームむずいよ！！！」の救世主ではあっ
キタサンはアニメ2期後だから、初期ちゃうやろ……