153: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:35:18.80 ID:6n2e/tfka
オペラオーの引退時成績見たら頭おかしいなこれ
161: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:36:30.42 ID:uU5MYE+j0
>>153
スズカとかオペは出走レース一覧見た時に１がずーーーーっと並んでるのが気持ちいいよな
250: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:52:57.38 ID:7dLiOUFOd
>>161
しゃい☆
176: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:40:12.73 ID:AWu8tUQl0
>>153
主戦４場全てＧ１勝利が初というのは意外だな
シンボリルドルフ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ナリタブライアン
でも未達成なのか
183: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:40:52.75 ID:uU5MYE+j0
>>176
オペラオーがやばいのはそこなんだよな・・
186: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:41:51.17 ID:NYXetceba
>>176
マックイーンは関東で勝った記憶がない
208: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:45:36.88 ID:AWu8tUQl0
>>186
マックイーンは
勝つと思われてたのに負けた有馬記念２着と
１着でゴールしたけど降着になった天皇賞秋
かあった
195: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:43:07.03 ID:u4gf7ACT0
>>176
阪神が宝塚勝つしかなかったからな
217: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:47:13.60 ID:AWu8tUQl0
>>195
強い馬でも阪神勝ってない場合があるんだよな
クラシック三冠のレースがないのが厳しい
178: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:40:15.18 ID:UgyUzsRp0
>>153
素人考えだけどG 1勝利数が7でG 1年間最多勝利が5ってことは一年間だけめちゃめちゃ凄くて他の年はパッとしなかったってことなん
185: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:41:46.58 ID:uU5MYE+j0
>>178
違うぞ
他の年もすげーけど、世紀末がやばすぎるだけなんだ
192: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:42:43.76 ID:9e5JaEp3a
>>178
その一年全部１着なんだよなぁ
未だにオペラオー以外成し遂げてないアンタッチャブルレコードだ
201: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:43:54.77 ID:C6Ftgm6C0
>>178
1年まったく負けずにG1勝ち続けたのよそいつ
260: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:53:58.98 ID:TtefLL9K0
>>153
年間グランドスラムどころか年間無敗で有馬を制した馬ってだけでもオペラオーとテイオーだけだからな
205: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:44:51.52 ID:NYXetceba
トウカイテイオーも1年間ずっと負けずにG1勝ったな
まあ1戦しかしてないが
189: 名無しさん 2022/09/25(日) 20:42:24.04 ID:Nc3/1ziRd
ジンクスブレイク年間無敗
オペの打ち立てた記録は破られる事はない気がする
引用元： https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1664101203/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(281)
強さと丈夫さと運の全てを持ってないと不可能だよね、神に愛されてるレベルだわ
和田が新人で賢いオペラオーの迷惑にならないようにって乗り方してたのもむしろ幸運だったんだよな
慣れた騎手がオラオラビシバシやってたら確実に世紀末のどこかで故障してる
本来は皐月賞みたいな追込が得意だけど脚への負担を考慮してやらなくなった説あるよね
だとしたら得意な脚質封印して年間全勝したやばいやつって事にもなるんだが
岩元調教師が急激なギアチェンジが脚に負担をかけるとして追い込み否定はなのだ
だから皐月賞は勝った後にﾜｯﾀﾞは怒られてるのだ
有馬の揉まれても尽きないスタミナと折れない精神と抜け出す賢さもないと年間無敗は無理だっただろうな
こんなん有馬見た後頭オペラになるわ
2年目の王道ローテ走って、最後は掲示板だが、それ以外でも負けは接戦の2着
それだけでも出来る馬はほぼいない
こんだけ走って掲示板外したことないの凄いわ、安定感凄すぎ
どんなに強い馬が出ても「和田さん乗せてグランドスラム取れるの？」って返されるの面白い
和田さんというか新人騎手だな
全条件一緒にしても絶対真似なんてできないな
面白いけど気分のいい冗談じゃないから場を選ぶかな
相手がナベとヤスヤスならって返されるけどな
てかそういう競馬民的マウンティングはリスペクトが前提のウマ娘界隈では嫌われるよ
そういう主語がデカい話も嫌われるぞ
いうて最強候補馬場達の敗戦って、時代の2、3番手+名手の組み合わせにやられてる訳じゃなく
伏兵の一刺しor自滅やん。
それにオペの時代だって名手達は消えてた訳じゃなく、
相手が立場弱い若手だからこそのえげつない包囲仕掛けてましたやん。
デットーリの乗ったファンタスティックライトとかにも勝たなアカンから無理やろ
ミスターシービー「わかる」
菅原泰雄騎手「早く行けよ！」
ジンクスブレイクって言えば、秋天は一番人気勝てないなんてのもあったな
オペラオーは一蹴した
秋天ばっか言われるけどジャパンカップもジンクス破ってるんだよな
あと毎日杯の勝ち馬は出世しないとか
青葉賞勝ち馬のダービー制覇はいつになるのか・・・
フェノーメノがそのジンクスをほんのわずかで破れそうだったんだよな…
蛯名騎手の初ダービーと共に叶ってほしかった
ちょっと前までならばイケたかも知れん…
今はダービーのために皐月賞を無理に出なかったりと逆算しまくってる陣営が多すぎて、さらに難しくなった…
今なら青葉賞に出走してる時点で『ダービーには間に合わなかった組』扱いな気がする
互いに逆算しまくって賞金横並びになりちょっと額が他より少なくて出れなくなるなんてことがないといいけど…
いまならというか昔から青葉賞馬がダービーを勝てないのは
所詮皐月賞に間に合わなかった組だからと言われている
どんな名馬に名調教師、名騎手が揃っても年間通して病気や怪我が絶対無いとは言い切れないし、天候次第で馬場の状態も得意や苦手に変わるってことを考えると、オペラオーみたいな馬は本当に二度と出てこない気がしてくるわ
指摘どおりだね
当時としては不利なG1ぶっつけ、打倒ルドルフの為に挑戦してきたニホンピロウィナーが先行していたので仕掛けを抑えて追い出したら外から勢いついたギャロップダイナが飛び込んできた
出なかったからとか、登る過程で条件戦から数えて無敗とかそういう余地が一切無く、古馬王道路線真っ向から走ってだからなあ
お前次にやらかしたら下ろすぞと言われて、そのことを理解したのかわからんがオペラオーが覚醒
尊敬してる大先輩方々に目の敵にされてしまう和田さん・・・
最後の有馬は和田さん本人が諦めたというのに、オペラオーは諦めず脚をぼろぼろしながら勝って魅せた
激動の１年間だったよな
つまり和田騎手をオーナーに詰めさせればまたグランドスラムできる可能性が…
和田騎手が「オペラオーは最後まで諦めなかったのに、途中で勝負を投げてしまった自分が情けない。オペラオーに謝りたい」
と言っていたって話で涙腺にきた
自分は勝利を諦めたのに自らボロボロになりながら馬群を抜け出したオペラオーに対して、自分の情けなさへの涙で勝利インタビューでもゴーグルが外せなかったらしいって最近ずんこが暴露してたね
それで今の諦めない騎乗スタイルを続けているんだよね
正直あの有馬でオペラオー負けてたら競馬人気下がってたと思う
あそこ負けたらオペラオーの人気は今より低いよな
世紀末覇王と呼ばれなかったかもしれないし
こういう馬は鞍上も同じ名前がずらっと並んでることが多くて気持ちいい
1位以上に並ぶ和田竜二の文字
なおそのため「和田竜二騎手のG1勝率」が全くなんの参考にもならない不具合が発生している
一戦一勝の勝率100％に近いなにかはあるなｗ
オペとプボのおかげでリュージの春天の連対率がすごいことになってた記憶
当時の競馬ファンはどんな空気だったのか気になる
ぶっちゃけてしまえば、アンチも多かったよ
なんせ一年主立った古馬GIが全部一着二着同じ組み合わせだ。ワイドは辛うじてあったものの三連複も三連単も無かった頃でそれだと、相手探しもままならなかった。すげえもん見てるって空気と閉塞感的ななにかとが同居してるようでもあった
海外にも興味を一切示さなかったんで、それに対する不満の声もあったな
まあ、それぞれ自分の気にいらんものに文句付けて、用語が阿蘇れに言い返して。
要するにいつも通りだよｗ
で、2001年の宝塚でようやく逆転するもののドトウとオペラオーの順番が変わっただけとも言え、新時代の期待がクロフネに掛けられたにも関わらず、ああいう流れになったわけで。
デジタルの勝利はデジタル自身含め、いろいろなものを救ったと思うし、衰えが見え始めたとは言えジャングルポケット、マンハッタンカフェがきちんと引導を渡して世代交代を告げたのは、今から思うと完成された流れで終わりになったんだなって
まあ、問題はその次世代が軒並み引退早かったことだけどなｗ
訂正
用語が阿蘇れに→擁護側がそれに
有馬でその年7連勝してる馬に1.7倍もついたのもそういう背景があったんすかね？
その点については一番多かったのは「さすがにいい加減負けるだろ」って観測あるいは願望だろうけどな。
そもそもオペラオーは着差を付けてぶっちぎりで勝つ馬じゃなかったから、なんかの間違いの可能性もあるって踏まれた部分もあるだろう。
もちろん、感情面の理由で外したり逆張りもあったろうし。
それになんせ当時の和田竜二は新人だ。ミスもするしベテランたちもこれ以上の独走を許すとは思えない……というぐらいの空気もあったし、そしてそれは展開の上で現実になった。
所謂オペラオー包囲網事件。後にはJRAすら「完全に包囲された。道は消えたはずだった」なんぞとシレッと宣伝文句に使うぐらいにガッチガチに塞がれて騎手すら諦めたと後に語る状況から、残り200mのとこから、わずかな隙間を抜け出して、鼻先を出したところがゴールだった、という。
JRAのポスターの「その先にある景色をただ彼だけが知る」ってフレーズめっちゃ好き
つまり白井最強ということだな
ラッキーで年間無敗出来るわけねえだろ、ってツッコミいれる人おらんかったんかな？
とはいえシャカ世代はどうしてあんなことに……
00世代は別に弱くないぞ
タップダンスシチー、アグネスデジタル、エイシンプレストンとか化け物もちゃんといる
弱いとされるのは00世代のクラシック組、↑は全員〇外なんだ、当時はまだ参加出来なかった
ダービー馬、皐月と菊の二冠馬、オークス 馬、NHKマイルカップ馬揃い踏みで下位独占とか、あのJCは衝撃的過ぎるわ
悪い意味でアンタッチャブルレコードだろ
９８世代が軒並み引退か故障離脱
同期のアドマイヤベガ離脱
下の世代のクラシック組は（成績的に）壊滅
走ってるのはドットと他は勝負付けがついたNTR旅程を筆頭にいつものメンバー
ドット以外の上がり馬とか別路線や裏街道から新キャラ登場みたいなのもなかったし好条件が揃ったのも事実だけどな
こういう意見見るたびに思うが97世代も割とボロボロだったから98世代に有利な状況だったと思うんだがどうなんだろう
オペラオーの話をする時に毎回言われることだけど、それって他の世代でも頻繁に起こってることじゃないかなって
９８世代がいなくなったってスぺくらいでしょ
グラスやセイウンはいても駄目だったんであってエルに至ってはスぺグラも古馬になって戦ってない
上位以外の相手は９８世代が戦った連中と大差ないと思うんだがなぁ
スペグラオペの３頭でタイトル独占しちゃったから第三勢力的な馬なんか出ても気づかないだろうし
アンチ君に正論が通じないのは令和でも変わらんやろ
全くもってその通りだし、あの言い様を擁護する気もないが
(当然それだけの力があった上で)運もなければあの結果は出ないだろうって感じではある
そしてその後ファンとアンチが心を一つにした瞬間が生まれた
ファン＆アンチ「なんでこの馬が殿堂入り投票で一回で通過しねぇんだよ！おかしいだろ！」
アンチも気に入らないっていうだけで、ガチ大したことないなんて考えてたやつは極一部っていうね
本質的には「強すぎてつまんねえ」だからねえ
博打好き（競馬好きじゃなくて）は穴馬が来そうなレースで勝負して、ガチガチの本命がそのまま勝ちそうなレースはG1だろうがスルーする
的中率低くても回収率が高いってのか博打上手
そういう博打好きにとってオペラオーは一年間をつまらなくした競走馬だったと思うよ
強いの認めてるからこそ好きにはなれない
オペ以上の成績残さないと一発殿堂入りできないってことになっちゃうからね
その件あって条件変えたり投票数増やしたりしたのに今年のアイちゃん・・・
一応『有識者』が寡占的に投票権持ってる以上、
誰が誰にどう入れたかは公表すべきだよなって改めて思ったわ
オペラオーが超一流馬なのは間違いないんだけど地味というか人気は微妙だったよ
脚質や屋根のせいもあるけどクラシックでの成績がそれほどでもなかった（皐月賞だけ）のが主要因
ロブロイもそうだけど古馬になってからどんなに強くても評価は一段落ちる
やっぱり無敗の三冠馬（それに準ずる成績）っていうのは特別だし社会現象にもなる
テイマクの春天での世間の反応からでもそれがわかる。ステイヤーのマックが有利とみられていたにもかかわらず主役はテイオーでマックはライバルポジだったからね
野球で言うと甲子園優勝投手で高卒ドラ1（松坂大輔）と甲子園出場なし大卒ドラ1（上原浩治）みたいなもん
怪我とか制裁で乗れない期間があっても不思議じゃないのに
ずっと同じ騎手がヤネを務めてるってのもこのコンビの唯一無二感を高めている
大阪杯の前に和田が確か怪我か騎乗停止食らっててそれで調教が遅れた上に雪でマトモに外に出せない状態とかいう最悪のコンボ食らってたはず
GIを減らしてとかじゃないもんな
春２冠秋３冠とかもう古馬の中長距離GIほぼ残ってないｗ
ほぼどころか当時の古馬王道G1完全制覇してるんだよな
当時、大阪杯ないのか
G1大阪杯初代王者はキタサンブラックよ
GIIだったよ
産経大阪杯(GII)の時代だね
当時無かった大阪杯と時期の近いG2の京都記念、阪神大賞典どちらも一着とってる
G1になってれば出た可能性かなりありそう
全く覇王は恐ろしい
と言うかG1大阪杯ってめっちゃ若いG1なんよ(2017年からG1昇格)
翌年4着だったよ
ディープですら4馬場G1勝利してないからな
ディープの宝塚は京都だったからなあ
こればっかりは時期の問題だわな
そもそも使えないんだし
それこそ京都が改修中の今もノーチャンスだしな
その一方でタイトルホルダーが空前絶後の”阪神三冠”を達成したりするのが競馬の面白いところ
なおゲーム性能
オグリ以外は適当に扱っとけ感が凄い
はいはい
競馬ゲームはウマ娘意外やっていないがオペラオーの存在と性能の低さは言い訳出来ないと思うよ
まぁそれ言ったらルドルフとブライアンも存在はともかく性能はいくら何でも低すぎる
ギャロップレーサーとかクソ強かったぞ
マイナスアビリティの「気抜き癖」で台無しにしてるあたり解ってると思った
オペラオーは抜け出すとフッと気を抜き「抜かしたからもういいや」ってタイプなんだよね
それが原因で僅差の勝負になることが多かった
アグネスデジタルの勝った天皇賞・秋のパドックでは
四位「先生、次はマイルCS行くんですか？」白井「バカヤロー！おまえは外ラチに向かって目一杯追ってくればいいんだよ！」
この秘策でデジタルはオペラオーと競り合わず、大外からゴール前で差し切り天皇賞・秋にまさかの勝利
白 井 最 強
少なくともルドルフはアオハルくらいまで上位扱いだったよ
それにこのゲームは競馬ゲームじゃないので史実の実績を存在と性能に必ずしも反映する必要がないんだよ
こういうのエアプ臭い極論は絶対に出ると思ってた
競馬の神「加減しろ莫迦!」
和田さん自身あまりオペラオーの話題出さない
あたりガチで絆が深いコンビだなって感じがする。
ウマ娘世界だともっとやべえやつ扱いされててもおかしく無いのになんか地味だよね
やべぇやつ過ぎて触れるとなると他が霞むレベルなのでおいそれとメインに据えられないタイプのキャラよ
他も十分やべーやつばっかだから霞まんよ
なんかオペファンって他馬のこと無茶苦茶見下してるな
(別に見下してなくない？)
98世代ファンに言われたくないなぁw
所詮は大したこと無いからこそ
他馬を下げるのさw
きっしょ
シャカシナリオ…ジャパンカップ…
正月衣装の固有見ても地味って言える？笑
実績最上位のルドルフが会長してるのに比べたら確かに立ち位置地味には感じる
リュージに失礼だとは思うけど、仮に屋根が豊だったらもっととんでもない記録が出てたりするんかな
それはない
経験の高い騎手だと馬を手足のように乗りこなすけど、逆を言えば馬の持ち味を多かれ少なかれ打ち消す結果になる可能性が高い
『経験則』っていうのは時として勝利の邪魔にもなるもんだ
それに皐月からオペラオーは持ち味の末脚を封印して走ってる
それを素直に聞き入れた和田さんだからこそ、一年間みっちりオペの勝負勘と根性とレースでの思考力を独自に育めたとも言えるね
そういう意味でも他の人が乗ったら早々に故障してた可能性もある
結果論だけど、和田だから世紀末覇王へのロードを駆け抜けられたのは間違いない
好位先行型だから岡部と組んでたらどうなったのかは気になる
その余地があったとすれば99年だと思うけど、アドベやらトプロ向こうに回して三冠勝ち切るか、グラスワンダーとスペシャルウィーク下して有馬取るぐらいしかで、騎手が変わればそれが出来たかというと、うーん……。
その2000年の現実に手を付けるリスクほどの効果を期待するの、そのIFには無理なんじゃないかなあ
クラシック三冠は獲れてたかもしれない(ダービーの早仕掛けと菊花賞の脚残し)けど、年間無敗は無理なんじゃね？って気がする
G1勝利数は増えたやろうけど、グランドスラムを超えるのは無理やろ。
三冠獲った可能性はあるが、古馬で落とすと思う 何より春全勝の時点で海外勧めてただろう
「オペに乗った全盛豊が唯一の標的」としてもっと念入りに潰しにかかられるし年間全勝はまずない
それに性質上、全勝リーチでも翌年もあるのに有馬で使い切ることはしない騎手 そこで無理だろう
逆に引退有馬は勝って有終の美、みたいな感じで予定調和なんて言われる
武豊を正面から潰しに行ける騎手なんてほぼ居ないよ。
有馬のあれは鞍上が若い和田だからこそできた芸当。あんな真似豊にしたら他のレースで念入りに潰され返すわ
豊、ニコニコ笑顔だけど自分に喧嘩売ってくるジョッキーには容赦しないからな
いくらなんでもその理屈は数の差がありすぎない？
仲間が十人居るからってメイウェザーに殴り掛かりに行けるか？
顔覚えられて後でフルボッコにされる事確定なのに
屋根が武さんや岡部さんなら３歳のクラシック期にもっと勝てたってずっと言われてるんだよね
しかし、２０００年のグランドスラムは屋根がリュージのお陰でマークが多少薄くなったから、リュージじゃないと達成できなかったとも言われてる
出遅れません掛かりません苦手な馬場コースありませんスタミナありますメンタルも肉体もタフです競り合うと加速して離れると末脚使ってきます馬が勝手にルートを見つけます何だコイツ
唯一の欠点がソラを使う(先頭に立つと気を抜く)くらいだっけか、大差勝ちが少ないのもそのせいとか
中の人はそら(青空)だけど…
はじめオペラオーの声を聞いた時、そらまるさんと気づかなかったなあ。
なんというか、「大銀河宇宙ナンバーワン」の人と声の感じが全然ちがう感じがしたので。
まあ、そういう演技ができるからこそ、声優さんなんだけど。
改めて、ほんとプロってすげえ。
G1 5戦連続2着の馬
実際メイショウドトウがいたから取れた記録でもあるやろオペラオー
メイショウドトウをマークして、最後に抜かせばいいって競馬を一年以上やり通すんやから
ドトウシナリオの「オペラオーさんも私がいたから強くなれたんだ」ままでえもい
オペラオーに勝てなかった馬みたいな扱いされるけど、他の陣営から見たらメイショウドトウもかなりエグい化物よな
あの年のジャパンカップの映像がわかりやすい
日本馬だと明らかにオペとドトウだけ地力が抜きん出てる
オペラオーのいないドトウは憶測の中の存在にしかなり得ないけども、少なくともオペラオーの二着に甘んじたレース全てでオペラオーを下して勝利する可能性は充分に有り得たとは思う
あの年は「オペラオーの相手探し」すらする余地が無かったってのが一段と特殊なのよ
トプロもドトウも結果的に負けてたけど
陣営がオペラオーに勝ちたい逃げたくないで
クラシックから引退までバチバチに
やりあったんだから粋な時代だったよ
そして引退式は2頭一緒にってのがエモすぎてデジたんが昇天する
どこかの書き込みで見かけたオペラオーからすると何度倒しても挑戦してくるムキムキマッチョとか恐怖なんじゃないかっていう視点が面白いと思った
よくいるシルバーコレクターと違ってオペラオー以外の相手はきっちり倒してるからな
生まれた時代が悪かったとしか言いようがない
スゲー馬は星の数ほどいるんだけどあの年のオペラオーと並ぶ馬は出てくるのか？今は前哨戦を走ることが少なくなってるのと2400以上を走ることが少なくなったからなー。マイル以下で年間無敗G1含む8勝以上ならあり得るか？
いちおうモーリスが覚醒した年にG1３勝(海外込み)で無敗だったけど６戦だからね。そもそも最近の馬は年間８戦も走らないから相当難しい。
ちょうど2000年のタイミングでオペラオーなんて名前の付いた馬がそれをやってしまうと言うドラマ
でもさすがに世界に目を向けたら多少はいるんやろ？話題のバーイードとかアルピニスタとかって違ったっけ。
欧米はG1の数多いから有力馬が分散するんよ
だから世代の有力馬が一同に会するってのが起こりにくい(だからなんちゃってG1みたいなのも存在する)
日本の場合スプリントなら高松宮とスプリンターズS、マイルなら安田、マイルCS、中距離なら大阪杯、宝塚、秋天、JC、有馬みたいに時期によって固定されてるから適正あるならそこを全馬が取りに来る
この馬には勝てそうにないから別のG1取りに行くってのができないから勝ちにくい
しかもオペラオーの時代はようやく海外遠征が視野に入り始めたから海外G1なら狙えるってのもなかった
世界は広いから一杯いるぞ
フランケルにもドトウポジションの馬が何頭かいたけど全部勝ったし
シガーは4～6歳時に16連勝、5歳時は10戦10勝、ドバイWCの第一回優勝馬
ブラックキャビアの25戦25勝とかまでいくと異次元だけどな、欧州遠征でもきっちり勝ってる
何と言うか凄いを通り越して引くっていうかキモいんすよね
ありえないが度をすぎると嫌悪に行き着いちゃうんすわ
あらゆるモノに劣等感こじらせてて大変だね
でも人類には全く関係ないことだから黙っててね
何も考えずにそんなコメントできるのがキモい
挙句の果ては石まで投げるしな
人間じゃないんよ
オペラオー引退後は意図的に一時行方不明にされてたのよね
関係者には伝えておいての非公表
色んな人(お察しください)が来かねないから
たてがみも切られたか抜かれたかしたんだっけ
石投げるような奴は今でも32みたいなこと言って自分を正当化してそう
仮に当時なかった秋三冠でのボーナス貰えてれば今でも獲得額一位なんだよな
アイやキタは時代が新しいから賞金増額してるのに
秋天JC有馬と高額賞金レースが揃ってるのもやばいんだよな秋古馬三冠
さらにボーナスまで加わろうものなら…
現代の基準で統一すると20億だからな
秋古馬三冠ボーナスあったでしょ
それこそちょうど2000年にできた記憶だが
できて初年度にいきなり達成したから、『秋古馬3冠って意外と簡単』ってJRAが勘違いしたとかいうネタがあったな。
なおその後の達成者
そもそもこのローテで走ること事態が今だとありえないのにそれを全勝してるのが狂ってるんだよな
秋古馬三冠レースを全部使うこと自体もはやレアだからなぁ…海外に行く馬も増えたからって理由もあるにせよ
G15戦はありうるけど京都記念が当時の基準でも”何で？”だったしなぁ
今なら良くて阪神大賞典からスタートで京都大賞典はスキップして秋天直行になるかな
オグリやテイオーのラスト有馬みたいな完璧な感動もいいけどオペラオーの全勝有馬みたいに喜怒哀楽の感情全部詰めこんだようなレースも本当に好き
オペラオーがいなかった世界線のドトウはどうなってたかは競馬3大たらればの一つ
時代が経てば経つほどテイエムオペラオーは評価され続けるよ 次世代の世紀末覇王に会うために長生きしてえなあ
アンカツがオペラオーは今はいろいろ言われてるけど
10年経てばあの馬のすごさがわかるよって言ってたが本当にその通りだ
年間全勝（４戦）
足掛け３年で１１連勝
数字だけならオペと勝負になるな！
なお１２連勝ならずとなったレースは有馬記念
今も現役
誰かと思ったらオジュウか
有馬がいい味出しとる
あいつはあいつで頭おかしいんだよ…
現在の競馬の記録に(平地競走に限る)って但し書きが付くのあいつのせいだしな…
※現役競走馬総賞金獲得額1位(9億4000万円)、GI勝利数1位(9勝)、重賞勝利数1位(15勝)など…
今日の追い切りでは1勝馬クラスとはいえ7歳年下(この時点でおかしい)相手に5馬身追走して馬なりで並んで行って余裕残して併入しとるからな、歳考慮すれば化け物よ
(参考としてはソングラインが安田記念前の追い切りで3歳未勝利馬相手に5馬身追走、2馬身先着)
人間「オペラオーはどう思いますか？」
メイショウドトウ「プイッ」
ドトウが憧れる訳だ
くそローテじゃなきゃ有馬でグラスとスペに勝ってたかもしれないのもやばい
オペラオーについて「2着が常にドトウなのが評価を下げている」みたいな意見聞いたことあるんだけどどういう理屈なの？（アンチの難癖かもしれんが気になる）
ドトウがどこでも2着ならまだしもオペラオーがいないGⅡはちゃんと勝ってるしワンツーフィニッシュが多かったのはレベル云々の話じゃなくて「あの当時は2頭が抜けて強かった」からじゃないんか？
評価下げているっていうのは語弊がある
正確に言えばオペラオーがいなくても繰り上がりでドトウが一着になるから、馬券としてもレースとしても面白味がないからそういわれているだけ
オペとドトウが頭一つ抜けてたのと、前世代が黄金世代なだけあって比較されてしまうから２強の世紀末時代はつまらないと言われている
競馬は競走である前にギャンブルだから、勝ちすぎるのもよくないから世紀末世代は目の敵にされてたんだ
そいつらはＧ１勝利数でしか強さを語れない可哀想な奴らなんだよ。最強馬論争でジャスタウェイの名前が出ると勝利数出してケチ付ける奴絶対居るのと同じ感じ
厄介な競馬ファンの中には、G1の上位の顔ぶれが固定されてると「上位が抜けて強かった」ではなく「それ以外の馬が弱い情けない世代だった」と脳内変換する奴がいるんだ
そういう奴は得てして特定の世代が最強の世代だと信じていて、その世代を持ち上げるために難癖をつけているだけだから気にする必要はない
ウマ娘始める前：聞いたことがあるようなないような・・・
ウマ娘始めた後：言動おもろすぎるｗｗｗ
史実を調べた後：2013年の田中将大かな？
地味に名馬だよな
派手に名馬定期
後光がさしすぎてでかい影作ってるんだよなぁ
これが地味ならどうしろって言うんだよ
と言いたいところだけど、派手というのが緩急にそう感じるとすれば、トウカイテイオーやオグリキャップのような緩急は無いとは言えるかもしれない
山あり谷あり時にドン底から奇跡の復活、みたいなのじゃなくて上り坂の成長期、無敗の全盛期、下りを見せ始めた衰退期みたいなわかりやすすぎる線を描いているのが地味と感じる点だとか、そういうなにかはあるのかもしれないな
これだけは確実に言える
ウマ娘しか知らず競馬に興味がない輩がオペラオーを名馬と思うことはまずありえないだろう
最初にウマ娘で知った時:言動変テコなヤベー奴
実際の馬の戦績を調べた時:戦績ガチでヤベー奴
ウマのほうにしか興味ないやつはそもそもどれが名馬とか考えないんじゃない
競馬に全く興味なくてウマ娘から史実調べるとあんなに強い馬なのに
ゲームでクソ弱いのなんで？ってなった
育成シナリオとかここみたいな掲示板見れば普通にわかることだし、別にありえない話では無い
ウマから入ったワイだが、当時を知る人からのちょっとした解説的なものや、裏側の話しとか、聞くとなんかこう…ぞわぞわくるよな
オペラオーって強い頑丈だったんだろうなぁ….あまり人気なかったってのがちょっとかわいそう
こんだけ勝ってたらオッズどうなってたんだ？
いつも1番人気で単勝1.1倍？
実は1.1倍ついたのはステイヤーズSしかないんや
しかも負けてるし
(なお翌年1.3倍に押されたナリタトップロード)
ロジータさんは引退レースの川崎記念で単勝１．０倍、しかも他の馬は全て単勝万馬券だったというね…そして当たり前のように勝った。
｢絶対の強さは時にひとを退屈にさせるのですわ」
まあ最後は力尽きたように3歳馬のマンハッタンカフェに負けて引退ってのも面白いわ
実際力尽きたとしか言えないわな
一年間で古馬中長距離G1＋αを皆勤とかそれだけでイカれてるのに翌年もガンガン走ってたし
同世代のドトウに負け、１つ下のデジタルに負け、２つ下のジャンポケ、カフェに負けって少しずつ世代交代していくところになんだか物悲しさを感じてしまう
職場の競馬おじさんが当時アンチが多かったのは目立った着差もつけずに好位先行でつまらなかったからって言ってたで
だから逃げて逃げて最後ハナ差でしのいで勝つとか
直線最後方から鬼脚で追い込んでゴール前で計ったかのように捉える
そんな勝つか負けるかわからん馬の方が人気はあったよな
ミスターシービーの方がシンボリルドルフより人気は圧倒的だったってのは良く聞くからな
派手な勝ち方みるとやっぱワクワクするもの
鼻差圧勝という単語が生まれたほどや
単なる年間無敗ならそれこそトウカイテイオーとかクラシック年(ダービー後休養)と最終年(有馬1戦)の2回やってるし探しゃ他にもいるだろうけど別に特に言われないし
古馬王道皆勤がいかに困難で価値があるかということやな
グランドスラムに近かった馬って誰？
タマモクロスとか？
グラスさえ、グラスさえいなければ
宝塚記念でグラスに勝ってたら凱旋門賞だからどっちにしろ無理やで
戦績上で言えばディープインパクトやキタサンブラックじゃないかな
天皇賞春秋連覇やグランプリ連覇が前提となるからハードル高すぎる
スペシャルウィークも古馬王道全部走って天皇賞春秋連覇を果たしたが
グランプリについてはどちらもグラスワンダーに敗れた
中川翔子さん、ゴルシに続いて今度は生前のシャトル（＆ドットさん）に会いに行ってしまう。
バナナ美味そうにモグモグするシャトル可愛い
扇風機で気持ち良さそうに涼むドットさん可愛い
次はチケゾーに会いに行くらしい、正直羨ましい。
虚言癖おばさんの話はするな
ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや
年間無敗オペラオーのときに競馬を見始めてその時は1番人気は勝って当然なものだと思ってた
そら包囲網も布かれますわ
謎のステイヤーズSがなかったりしたら99年有馬あたりは勝ってさらにG1勝利数伸ばせた可能性があるんじゃないかと思わされるのがさらにやばいわ
年間全勝の有馬記念好きだけど嫌い
あれは有馬記念史上最高のレースの1つだと思うけど
日本競馬史上最低のレースの1つだとも思う
リョテイさんが海外参戦したときに馬柱みた海外勢が
「ステゴはいい！ それより、このTM Opera Oってのは何だ！？」となった奴
藤沢和雄元調教師「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい。一緒に走らせたくはないけど私はあの馬のファンですよ。非の打ち所がない名馬です」
まあ、玄人好みというか、わかりやすい勝ち方をする馬ではなかったね
最後はデジタルやジャングルポケットの素人にもわかりやすい勝ち方に敗れて終わったのが象徴的でさえある
和田騎手がミッキーロケットで宝塚勝った後までには生きていて欲しかったな、オペラオー…
四十九日には間に合ったから…
枠順とか時計も出来過ぎなところあるし神様は時々そういうことをする
ミッキーロケットで買った宝塚って、オペラオー２着だったことあったから「忘れ物を取りに行った」って言った人もいたなあ。
オペラオーは本気で走った事が無いかもしれない
引退後イーストスタッドの場長がオペラオーの綺麗すぎる脚を見て言ったそうだ
有馬の後は脚が傷だらけだったと言うがそんな傷はすぐ治ってしまう回復力あったのだろうか
オペラオーには果てしない夢がつまっている
馬体自体は晩成型だったらしくて引退時でもまだ現役は余裕だったそうだからな、精神面でまだ走れたかはわからないけれども
現役最後の年はキレが落ちてきてたらしいから現役続行してもG1戦線で好成績を残し続けるのは難しかっただろうけどね
それでももう一年くらいなら身体的にはやろうと思えば行けたんだろうな
レース中は道中適当に走って最後の勝負どころだけ本気出すのがオペラオーの強みだという話もあったな
変な所で力まないからスタミナ消費しないのに最後はしっかり本気出す。ほんと理想的な馬だわ
あのレースは天国からオペラオーがリュウジとミッキーロケットを後押ししたから勝てたと勝手に思ってるわ。
和田と間違えてワーザーも押していた模様
凄さがわからないなら競輪や競艇しろって言うくらいにはやばいんだよな…地味に倒したファンタスティックライトもワールドチャンピオンだし
オペラオーとステイゴールドに負けたからファンタスティックライトも微妙的なのも見るけど
ガリレオとやりあって勝ち負けしてる名馬だぞ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでもう何が何でも認めたくない連中がいるよね
ファンタスティックライトに関して言えばJCは本格化前、
ドバイはそのシーズンの初戦（しかも当時G2）で叩きっぽい雰囲気もあったからね
とはいえオペやドバイ香港のステゴが凄かったのは紛れもない事実
ドトウのことも忘れないであげて・・・
ドバイは叩きどころか地元のレースで連覇狙ってたのによく知らない日本のちっこい馬にえげつない末脚で差し切られて調教師が呆然としてたんだよなあ
菊花賞勝ってそうな雰囲気の馬なのに皐月賞馬なんだよな
菊花賞取ったトップロードも古馬で長く奮闘してた名馬だからね…
渋とかでたまに見るオペラオーたちを馬鹿にする若者に切れてきっちり勝つトプロの話好き
非常識な出来事に常識の範囲内で理解しようとした結果
みんな狂気してしまった
オペラオーに躍らせれてただけだった
ハ ナ 差 圧 勝
並び掛けたら抜けない、抜かせないことはオペラオーの最大の特徴だったように思う
圧倒的な大差勝ちじゃなくゴール直前でにゅって頭が出る、こんなレースばっかりで観ていてストレスが
とりあえずこのコメ欄でもわかるようにファンの攻撃性は高い馬だな
推しのすごい部分を誇るのは良いんだけど他を下げ出すのはね
他を下ろしてるコメントほぼ無いしむしろオペラオー下げが多い気が？
オペラオーに限らず往時にさんざっぱら理不尽に叩かれた存在のファンにはよく起こる現象
もちろん良いこととは全く思わんが、ままあることよ
こんな綺麗なブーメランあるんですね
ハイハイ思い込み思い込み
まず自分の攻撃性を顧みた方がいいと思う
なおオペファンと決めつけ見下したのは136のお前さんなんだがそれはいいのか？
フルボッコされてて草
まだ見えない敵と戦ってるのか
殆ど他馬下げてるコメントなんてないと思うが
あいつのせいでスペのファンのsageっぷりが酷いとしか思わんけど。
オペのアンチって黄金世代オタなんでしょ？
まぁ実態は98世代ファンですら無いただのスペシャルウィーク信者だよ
今は消してるが以前は平気でキングヘイローやグラスワンダーのsage記事書いてたからなグラスファンの「何か偉そうに言ってるけどスペシャルってグラスに勝ったことあったっけ？w」でダンマリ決め込んだ後もろもろの98アンチ記事消したけど
それ以降は何事も無かったかのように98世代ファンを装ってる◯スだよ
この思想をTwitterでやってたのがおうまP
スペが正義、オペが悪だと信じて疑わず、オペならどれだけこき下ろしても許されると勘違いしてた
してたっていうかもう治んないと思うよ
令和のよしだみほ、ほんとタチ悪いな
あと一年現役続けていたら宝塚記念は間違い無く勝てた
なによりオペラオーVSクリスエスの中山3連戦観たかったわ
デビュー３年目の和田さん乗せてG1を７勝してんだからやばいわ
その後２０年ほどG1勝ててないしな
1戦だけとか生涯通じての強さ談義は絶対にまとまらないけど
1年間の強さで判定するなら多分満場一致になる馬
３冠馬は何頭も出てきたが未だに古馬中長距離タイトル全制覇の馬はオペラオーのみ
天皇賞秋JC有馬記念の秋古馬三冠ですらゼンノロブロイとオペラオーしかいない
どれだけ難易度が高いかがわかる
同世代としか戦わないクラシック三冠と違って古馬G1は上下の世代とも戦わないといけないからな
前哨戦も含めて全勝とか頭おかしすぎるわ
引退レースはゴルシみたいに燃え尽きたんじゃなくてトゥザヴィクトリーのドスローペースに付き合ってまんまとオペラオーの苦手な直線ヨーイドンに持ち込まれた和田の完全な騎乗ミスなんだよなぁ
最後までオペラオーの足を引っ張り続けたからこそ今の和田竜二のあの最後まで勝負を捨てない闘魂注入がある
別にその時も上がりタイム3番手だから直線ヨーイドンも苦手じゃないぞ
問題は中山なのにそれに付き合ったこと
血統から言っても凱旋門勝てたとすればこいつだけだと思う。
主要４場制覇は時代によっては朝日杯が中山だし大阪杯はＧ２だしで条件自体が無理ゲだったからなあ
牡馬は阪神のGIが宝塚か朝日杯くらいしか無いし、牝馬は中山のGIが混合戦のホープフルS・スプリンターズS・有馬記念しか無くて牡馬以上に無理ゲー感ある
…そういや大阪杯できたから牡馬の4場制覇は昔より楽にはなってるんだな
記録見てると5年くらい前に羽生さんが永世七冠達成した時、「もうこんな棋士出て来ないだろ…」って思ったのを思い出す(なお藤井竜王)
将棋と単純に比較できないのは承知してるがね
主要4場制覇はオペオルフェジェンティルキタサンの4頭しかいないからな
そりゃまあ強いよ
牝馬の4場制覇って中山が鬼門過ぎるんだよな…ホープフルS・スプリンターズS・有馬記念のいずれかだけど、どれも混合戦だし牝馬が勝つにはしんどいレースばっかりだもん
ジェンティルドンナもすごい馬だけど実績に比べるとなんか人気控えめな印象あるわ
人気低い原因の大半は岩田の騎乗の荒さやろうな
JCでオルフェに3回タックル、宝塚でゴルシにタックル
このせいで悪印象がどうしても付きまとう
３歳牝馬が４歳牡馬のそれも三冠馬にタックルしに行ってしかもふっとばすってのが色々おかしい……
ゴリウーだからな
年間無敗の次の年弱体化したのも前年ぶつけられまくって馬込みを嫌うようになったからだしな
この頃の競馬関連メディアは社台への忖度でオペラオーを腐しまくるばかりか馬主への人格攻撃までするしそれに乗せられて引退後のオペラオーに石投げるやつまで現れるし未だに当時の論調でオペラオーをくさすやつがいる
業界的に触れてほしくないであろう存在だけにこれをウマ娘サービス開始直後のピックアップに持ってきたのはやるじゃんって思ったわ
ずっと新人騎手が乗ってオーナーを激怒させたりするほどその騎手がやらかして負けたレース多数にコンディション最悪なローテに弱小陣営そしてどう考えても日本より海外向けの血統と走り方
こんなに凄まじすぎる成績残してるのに未知の要素が残りすぎてるのがやばいって気づいた
かなり強い馬だったけど競馬ファン以外誰も知らないからこうなる
オグリキャップやディープインパクトは社会現象だったのに
奴らもとんでもなく強かった
多分オペラオーよりも・・・
ディープインパクトは強い馬だが社会現象ってほどじゃない定期
社会現象言ったらオグリの一人勝ちでしょ
社会現象ならトップは間違いなくハイセイコー
ここでもアンチが暴れてんのかｗ
社会現象で言ったらハイセイコーとオグリキャップが別格の存在でこの二頭に比べたら他は全てどんぐりの背比べ
ハルウララは社会現象って意味ではその二つに並ぶかはともかくどんぐりとは別にしといた方がいいと思う
並ぶわけも無いし二頭と比べちゃったらどうしてもドングリーズにしかならないよ
ハルウララも十分すぎる程話題にはなったけど、ハイセイコーとオグリキャップに関してはちょっと次元が違いすぎる
いや、それでも多分ハイセイコーやオグリキャップと、ハルウララとの間と同様の壁がハルウララとそれ以外との間にあるような気がするよ。その意味で「他は全部どんぐり」の中に入れてしまうのはやっぱり乱暴に思える
というか、社会現象と言えるのはそこまでなんじゃないかな。ディープインパクトでもどーにも競馬民の中の祭り感が拭えんって言うか、その三例辺りは当事者が制御できてなかったけど他は一般人相手には当事者の方が一生懸命「今スゴいんですよ」ってPRして盛り上げてるのに留まってる感じ
さぁ、３コーナーのカーブ、テイエムは現在まだ３番手から４、えぇ、後方から徐々に上がる構えを見せている、３、４コーナーの中間地点を過ぎている。
さぁ、和田がグイグイグイグイ押している、和田がグイグイグイグイ押している。
さぁ、まもなく第４コーナー外の方から早くもナリタトップロード的場、そしてそのアウトコースにダイワテキサス、さぁ、テイエムオペラオーはどうするんだ、テイエムはどうする！
残り３１０メートルしかありません！(絶望)
外の方からダイワテキサス、そしてナリタトップロード、ダイワテキサス、ナリタトップロード、さぁ、ダイワテキサスか、ナリタトップロードか、内々にはアメリカンボスも突っ込んできている。
残り２００を切った、残り２００を切った！
テイエムは来ないのか、テイエムは来ないのか。
テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！
抜け出すか！メイショウドトウと！テイエム！テイエム！テイエムか！テイエムか！わずかにテイエムか！
すごい苦しい競馬ですが…うっ！
リュージ面白いんだよなあ
ウマ娘のオペはリュージインストールされてる
武豊におはようバズーカして逆ドッキリ仕掛けられた男
豊にトークショーやTVに引っ張り出されてるところをみればどれだけトークできるか明白よね
ガチギレされた後で、自分以外の全てが仕掛け側だったっていうね
有馬負けてたら史上最低の有馬の勝馬がドトウということになってしまったかもしれないと考えると…
最後に少しあいた隙間はオペラオーとは常に真っ向勝負したいというドトウの気概の表れだと思ってる
オペラオーならそこに突っ込んでくるという信頼感
屋根が違えばもっと伝説になれのに調教師が意地を張ってせいでこうなったという・・
ドトウ「あいつさえ居なければ」
お馬さんはともかく、陣営はそうだったんじゃないかなとは思うわな
ウインバリアシオンとかも本当に強い走りはしてたんだが同期にヤベーのがいるとなかなか難しいよね
太陽の馬
リュージとか調教師には悪いけどもっとこの馬の真価を見てみたくもあった
賢い馬で実際は走らされるの嫌だったんだろうな
和田がゴーサイン出しても全然動かんし
辛勝が多いのも苦しいからこそで
ちょっと前に出ればいいんだろの表れだろうしな
なおウマ運営からは嫌われてる模様
リリース直後にガチャでピックアップされたキャラが嫌われてるんなら今だに実装されないキャラはもう存在すら無かったレベルになるんですがねぇｗ
オペ基地が煽られてるのは、勝ったレースは実力負けたレースは違う扱いしてるからだね
いつもの仲間にはしっかり勝ってて上下の名馬にはきっちり負けてるのを、同じ扱いではなく上記の扱いで事実上負けてるレースはノーカン扱いしてるから
平然とペ違いするんじゃないよ
それオペアンチにブーメランぶっ刺さるんですけどww
グラスワンダーがオペラオーに負けたのは実力ではなくグラスの体調不良と衰え→オペラオーがジャンポケマンカフェに負けたのは衰えではなく実力
うーんこのw
君のいう上下の名馬達とオペラオーが全員横並びの4歳だったとしてオペラオーに勝てんの？
どっち側にも一定の割合いるおかしいやつを、さも片方にだけいるように主張するのはおかしいだろう
ご都合主義者とはそんなもんだw
おめえゲェジか
ギャロップレーサー勢ならわかると思うが、オペラオーだけステータス頭一つ抜けてたよな
当時対戦する時もみんなオペラオー使いたがって喧嘩になったりした
22年前くらいの話
オペはあまりにも成績安定してるから調子の波が少ないと勘違いされてるが、有馬では隣の馬房の馬が暴れるのに驚いて片目が潰れ、皐月は毎日杯からの強行軍で疲労があったし、ダービーは更に疲労が重なってた
絶好調で走れたのは菊花賞と京都大賞典の2レースだけで、特に京都大賞典は持ったまま33.3の末脚見せてるからヤバいわ