189: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:45:07.47 ID:yhFDGk5wd
実際ブルボンとライスってどっちが凄いって評価なん？
215: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:45:50.69 ID:slJL2E5Gd
>>189
ブルボンはこの菊花賞後故障してシニア走れてない
ブルボンはこの菊花賞後故障してシニア走れてない
218: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:45:50.97 ID:QN38TdJq0
>>189
クラッシックはブルボン圧勝
ブームやったし
クラッシックはブルボン圧勝
ブームやったし
191: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:45:13.23 ID:DdbkXW88a
は？ブルボン負けるとここんなあっさりなんかよ
205: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:45:30.81 ID:6iEesy9B0
>>191
主人公とつながりまったくないし・・
主人公とつながりまったくないし・・
217: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:45:50.82 ID:7OtBMV0Jd
>>191
劇場版でやるから
劇場版でやるから
703: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:58:43.55 ID:aP9s0pmW0
劇場版で見たいキャラ多すぎんだろ
釈迦も映画で頼む
釈迦も映画で頼む
203: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:45:29.55 ID:X7RQT0/mr
ブルボンこれで引退やっけ
230: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:46:09.18 ID:6iEesy9B0
>>203
せやで8戦7勝
せやで8戦7勝
253: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:46:55.81 ID:XRx02Au90
>>230
普通に強くね？
ちな競馬初心者
普通に強くね？
ちな競馬初心者
272: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:47:31.01 ID:6iEesy9B0
>>253
超強いぞ
超強いぞ
312: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:48:22.11 ID:278n0Flpa
>>253
8戦して連対外してない馬は10頭もおらんで
8戦して連対外してない馬は10頭もおらんで
344: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:49:13.82 ID:BWzxCw9Ga
>>253
パフォーマンスはすごいけど結局古馬と未対戦だから未知数な部分はある
パフォーマンスはすごいけど結局古馬と未対戦だから未知数な部分はある
209: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:45:39.48 ID:qWWlEKkg0
これでこのまま引退するの悲し過ぎるやろ
229: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:46:08.11 ID:w471jwvFa
怪物ライスシャワー
394: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:50:18.34 ID:Vt7QtXA1d
いやあミホノブルボンの三冠達成は良かったよな
426: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:51:23.33 ID:DCEKAhvp0
>>394
こういうのでいいんだよ
こういうのでいいんだよ
606: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:56:22.48 ID:AW2mX26Qd
ワイ「やめろ！ミホノブルボン！ヒールになるつもりか！」
625: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:56:40.73 ID:w471jwvFa
>>606
草
草
661: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:57:53.26 ID:9BnUOSWPd
>>606
ライス育成、皐月賞とダービー勝って菊花賞でブルボンに負けるパターン多いわ
ライス育成、皐月賞とダービー勝って菊花賞でブルボンに負けるパターン多いわ
432: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:51:40.43 ID:dxcxXptc0
ブルボンの最期眠りながらも脚動かしてそして逝ったらしいの泣けるわ
全盛期のターフを駆ける夢でもみてたんだろうって😭
全盛期のターフを駆ける夢でもみてたんだろうって😭
482: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:53:02.29 ID:aP9s0pmW0
>>432
泣いた
泣いた
487: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:53:07.60 ID:RAtCDMQ40
>432
マチカネフクキタルが最期のとき
客前に出ようとして外で眠るよう逝った
みたいな話聞くと泣けるわ
引用元： https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625316016/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(130)
先頭の景色は譲らない…
先頭の景色は譲らない…
夕陽を眺めながら眠るように息を引き取ったっていうのもすごい印象に残ってるエピだなぁ
せめて最期の時は穏やかであったならいいなぁ
ヒシアマゾンやっけ？
Twitterでヒシアマゾンの世話してた人のツイート見て涙出そうになった
気性も穏やかなんだよね。レースの時とのギャップがあって良いね
どうした急に
俺もお前に感心してる
んなこたみんなわかってるのよ
でも経済動物である以上どうしようも無いとこもあるわけでさ
「今日もどこかで馬は生まれる」ってドキュメンタリーあるから、機会あったら観てみ？
アマプラならワンコインで観れるから
いろいろ考えてる人も居るってことで
えっヒシアマゾンって壊されたの？予後不良にはならんかったんかそら知らんかった。
屈腱炎発症後引退、アメリカに帰って20歳くらいまで繁殖牝馬。その後28歳で没とある。
言ってみれば大往生だから壊されたって感じではないんじゃないかな。
なぜこのサイトに、、？
アニメのブルボンは引退こそしてなかったみたいだが結局最後までリハビリっぽかったね
菊花賞の後、JC目指すも直前追い切りで怪我し断念、有馬も断念
翌年1月には骨膜炎、4月には骨折、5月にはマスターこと戸山氏が死去
後継者は走るか分からない馬はいらないと引継ぎ拒否
最終的に翌々年1月に引退発表
ブルボンもいろいろあったんよ
スノーエンデバー「」
ヘヴィータンク「」
厩舎に入れた馬の扱いも大概の模様()。
なお顧客第一主義で馬主の信頼はある模様(?)
菊花賞の後はジャパンカップでテイオーと対戦する予定だったらしい、個人的には実現して欲しかったな。
仮に菊花賞捨ててたらクラシック以降はどれくらい活躍出来たんだろか
菊花賞で怪我したわけではないだろうに
アニメでも菊花の後のトレーニング中にってちゃんと言ってるよね
既出だけど、誤解してる人が多いミホノブルボンが怪我したタイミングは菊花賞の時じゃなくてその後。
ジャパンカップに向けてのとレーニング中に最初に怪我して、そのあとは治せば別の場所が故障するの繰り返しになってそのまま引退。
おそらくそういう意味で聞いてるんだろうけど、戸山が「あ、これステイヤー無理」って菊を回避したら、って意味で気にはなる
血統的にはもっと短いだろうし、シンボリクリスエスのカズオが実際に菊むーりぃ－って秋天に出て勝ったし
この菊花賞走ったメンツは激動の人生送ってる馬多いわ
だいぶじいちゃんになったけど
生き証人のキョウエイボーガンには長生きして欲しい
キョウエイボーガンも激動だよなあ
処分される予定が主婦の人が買い取って今でも健在
ライスと同じくらい嫌われて、廃用寸前まで行った馬が一番長生きするって凄いわ
競走馬買い取れる主婦って何者ｗ
ガチでただの主婦だ
廃用寸前を捨て値で引き取った後、飼育委託先の牧場見つけて飼育費用をパートで稼いで渡してた
引退馬救済の流れ作った偉人と思ってる
本当に競馬関係でも富豪でもないただの一般主婦。
いつもは競馬なんてやらないのに、たまたま菊花賞を見てキョウエイボーガンに惹かれる。
その後、惨敗続きのボーガンを追いかけるも引退。
どうなるのか気になって色々と問い合わせたところ、肥育場行きなことが分かり、手を尽くして引き取り世話をすることにした。
だった記憶。
現役時代末期のハルウララが無償で安西に譲渡された例も有るし、
繁殖入りも出来ないで廃用寸前の馬ならそんなに値が付かないから
一般人でも引き取りが出来ないような金額にはならないけど
その後の養育をきちんとしている点が素晴らしい。
10万円払って引き取ってからパート代で面倒見てたはず
>>57
ハルウララは別次元の話。
安西がハルウララの馬主が名義貸し（競馬法違反だが当時の高知では常態化）になっているのに目をつけて、「名義貸しがバレて週刊誌とかに書かれたら困るよなあ？そうならないようにあたしが馬主になってあげるよ？」って調教師にオハナシした結果。
生きてる高齢ダービー馬の座をチケゾーが引き継いだ
馬は活躍期間短すぎてなぁ
どの道長く使えんから潰れても構わん酷使が当たり前だしそれ乗り越えないと種馬にもなれんし
美味しんぼの土鍋の話を思い出すわ
故障はしゃーないとはいえあのスパルタ具合だと遅かれ早かれ壊れてた気がする
ヌルい調教でうだつが上がらなくてひっそりと消えていくよりもＧ１勝ちも出来たし一応種牡馬にもなれたんだから馬生としては良かったんじゃないかとは思う。
調教師がまんまその考えだったな。ブルボン以外の殆どの馬はそれでも残れなかったが。
マキバオーのおぶさんも負い目はあるけど生温い調教じゃ血統と才能のある馬や金が沢山あって調教設備が整いきってる厩舎の馬しか活躍出来ないと言ってたっけ。調教師も本当は馬を壊しかねないスパルタ調教なんざやりたくないけど血統や才能に恵まれなかった馬を少しでも活躍させる為にやってるんだよね。才能もないのに優しい調教された馬なんて活躍出来ずに九分九厘消息不明だろうし
正直菊花賞まで走れた時点で十分すぎると思う
ライバルに初めて負けたって所で引退だからどうにもね
ライスの物語としては前半でいなくなっちゃった世代最強馬止まりだし当時の古馬からすりゃ接点ゼロだしで列伝系だと打ち切り感ハンパない
ヘタにライスが波瀾万丈だっただけに単なる前半の壁扱いになっちまう
ライス持ち上げるためにブルボンの印象下げるのやめて貰えます？
文章全体が嫌味すぎて気持ち悪いわ
ライスに辛くあたった当時の人(関西)も大概だけど、変にライス持ち上げたりするやつほんまキモい。特にウマ経由は脳をサイゲに犯されてる
ブルンボインは天性のスピードはあったからこそスタミナは鍛えればどうにかなるみたいな育成って聞いたけど短距離で走ってたパターンもあり得たのかなって気になる
当時は短距離は軽視されてたしバクシンオーやらがいたから、短距離走ったら名前が残ってなかったかもしれない。
これだよな、バクシンオーとかノースフライトに負けまくるメイショウドトウみたいなブルボンになったかもしれない
マイル走ってバクシンが逆にボコボコにされてんだからどう考えてもそんなルートはない
ウマ娘でもその辺考慮してか短距離Cあるからな
割と実用的な範囲でスプリンターブルボン完成させられるで
マグニテュード産駒の大物となると他はマサラッキにエルプスと短距離寄りだし、ユウトウセイで中距離馬といった感じだからね
実際ミホノブルボンのスピードを活かすなら中距離までで留めた方が合理的だったのかもしれないけれど、2冠獲れたら3冠取りに行くよなぁ
戸山調教師もスプリングステークスで負けるようなら短距離路線のつもりだったらしい
じゃあその時にバクシンオーが1着でブルボンが12着ならまったく逆の戦績だった可能性が……？
この世代は距離で明確に得意・不得意の分かれているスペシャリストが居るイメージ。
ライスシャワー、ミホノブルボン、サクラバクシンオー、ニシノフラワー、レガシーワールド、トロットサンダー・・・
貧乏で母ちゃんが殺処分される直前に活躍して命救ったのね。涙不可避
菊花賞春天ライスは本人全く悪くないしむしろ凄いんだけど「空気読めよ…」ってなるのも分かるから複雑
空気を読むためにレースに出走してる訳じゃない、勝つために走ってたんだ。
本来なら貶される謂れは無いんだよ…
そうは言っても忖度で与えられた栄冠なんて誰も見たくないからな
参加18頭が1着を望んで競っているからこそ1着ってやつは価値があるんだし
単に無敗の三冠が見たいならあらゆる力を使えば不正と八百長で為せるけどそんなもの誰も認めないだろう？
勝ったライスがブーイングをくらったと聞くけど、ライスを勝たせたと言っていい的場騎手も非難されたんかな？
別にブーイングはくらってないぞ
どちらかと言うと「あーあブルボン負けちゃった」って感じ
スポーツチームに贔屓がある人なら誰でも思ったことがあると思う
むしろブーイングされたのはキョーエイボーガン
ライスは所詮悪”役”だけどキョーエイボーガンは悪そのものだったからね
ソースは現地行った父親
でもそれがキッカケでまだ生きているんだから許してやれよ。
今度、主婦が引き取った話を親父さんにしてみたら？
全然分からんわ
勝つために本気で走って勝っただけなのに「空気読めよ…」キョウエイボーガンも勝つためにハナ切って走ったら「邪魔すんな」とか当時の競馬民の正気を疑う話
そういえばキョウエイボーガンを「くだらない馬」呼ばわりしたクソカス野郎がいたらしいな
くだらないとクソカス、どちらが出来た人間が使う言葉なんでしょうかwww
人間そんなもんなんだってw
今も昔も競馬民はオペラオー包囲網は卑怯だ！って言ってるじゃん
反則してる訳じゃないのに徒党をくんで封じ込めるのが卑怯呼ばわりされた
公平性をどうこう言うならディープの為に進路を開けた馬達も非難されるべき
ついでに言えばボーガンは勝つためじゃなくてテレビ馬っつって目立つためにやっただけ
馬主だか調教師がテレビ馬宣言してた
いやオペラオーはちょっと分かるよ、応援してる側からしたら応援してる馬が自分の勝負放り出して他馬の邪魔に専念しとったら「何コスい真似しとんねや！」って気持ちになるわ
包囲網を画策した人間達に憤ってるのであって馬それ自体にイラついてたり悪とか言ってたらそれこそ愚かやんけ
みんな包囲網を馬自体に怒ってたと思ってたんか？
トライアルの神戸新聞杯勝ってるキョウエイボーガンが勝つ気がなかったって根拠は何？
次の京都新聞杯でブルボンにハナを取られた結果、実力をだせずに惨敗したんだから、同じ相手に負けた戦法取るなんてありえないし、逃げ馬は自分のペースで逃げればワンチャンあるんだから、テレビ馬宣言も含めて陣営の作戦でしょ
勝負事なんだから相手の作戦に対処しなかったブルボン陣営の完全な不手際
菊花賞の時に戸山師は小島貞ジョッキーに「絶対に逃げろ」と指示したけど
ブルボンのスタミナに不安があった小島貞は控える選択をしたんだよね。
レース後に戸山師から叱責（なぜ逃げなかったんだ、と言われた）を
喰らったけど結局は人馬を庇ったコメントをしているからね。
純粋な競技ならよかったんだが金が絡んでくるとやっぱり複雑でな
残念だけどこういうのって競馬民に限った話じゃないんだよね
それまでの戦績にどれだけ差が有ろうとも、どんな記録がかかっていようともゲートに入った時点で出走馬の立場は全て平等だし、
着順が確定する瞬間まで勝利は誰の物でもないってのは大事な感覚だと思うの
言うてライスは2番人気だったし勝ちの目は普通にあったはず
それに複勝で買ってたら外してはいないんだけどな
菊の後のＪＣは週刊ブックでブルボンに◎が並んでたな。ＪＣはテイオー好きだし馬券もとらせてもらったけどブルボンいたらテイオーが勝てたとは思えないくらい強さを感じさせる馬だった
美談にするのはちょっと勘弁してくれ
まあ夭逝した人物（ウマ娘だけど）って基本話盛られるよねって
クラシック組で古馬GⅠ取れたのがライスくらいだから強い世代ではなかったかもしれない
でも、丁度テイオーとBNWの間の世代なんだよね
これじゃあキツいわな
むしろ非クラシック組にえげつねえのがいる世代だよな
バクシンとか雷帝とかニシノフラワーとか
マチカネタンホイザ「あのー…」
でももし世代別で距離対抗戦があったらこの世代は最強クラスなんだよね
クラシック組の古馬G1数が少ないのは
・古馬筆頭がG1レースの少ない短距離、長距離だった
・2冠ブルボンは怪我、レガシーはセン馬だからクラシック出られない
というのが大体の理由
え、冗談だろ？
当時はテイオーはブルボンに勝てるのか？って言われてたんだぞ
むしろこの世代は短距離のバクシンオー、マイル中距離無敗のブルボン、長距離のライスシャワーっていうどこ行っても怪物がおる時代やぞ
テイオー世代はテイオー以外がヤマニンゼファー位しかいない微妙な世代やぞ
古馬一年目の92年もライアンアイネスハクタイセイのクラシック組が離脱したマック世代にボロボロにされたし短距離に至っては一年下のフラワーに取られてるレベル。
まあテイオーとヤマニンは頑張ったけど
野球でいうと選抜と夏の甲子園勝って国体無理だった感じだろうか？
キョウエイボーガンに先手取られて掛かり気味でライスに差されるだっけ？
もしこれで上手いペースで運んでてクラシック三冠でリタイアとかなったら伝説になってたのかね
まあ菊花賞レコード出したライス相手だから容易じゃなさそうだが
ダービーとかと比べるとめちゃくちゃ苦しそうに走ってるんよな
あれで 2着に残せるのはマジで凄すぎるし楽に逃げれたパターンは見てみたかったな
あれなぁ
ボーガンが悪くないってのは分かってるんだが、それでもボーガンがいなかった場合のレースがどうなったのかを考えてしまうんだよね
ボーガンのバカ逃げとライスの存在、本当に運が悪すぎたわ
そう考えるとライスのストーリーっていいよね。史実では怪我したブルボンとマックイーンが有マでライスと走るっていうのに感動した。
宝塚記念を生還してくれるだけで神シナリオだわ
アニメ二期の最終回の有馬のブルボンの隣にマスターが居なかったのも史実通りで、有馬記念の時には既にこの世に居なかった
史実では菊花賞の時には末期ガンで入院していて、スパルタ調教で次々に馬を壊していたその鬼トレーナーは菊花賞の後に、病院を抜け出しブルボンの馬房に行って「勝たせてあげられなくてごめんな」と号泣していた
三冠に届く馬だったもんな。逃げで無敗の三冠馬っていないんだっけか。
そも無敗以前に「逃げで三冠馬になった馬」がいない。
サニーブライアンがチャンスだったけど菊花賞を走ることなく故障引退してしまったので未知数。
そういう意味では菊花賞2位のミホノブルボンはもし勝っていれば今も史上唯一の逃げ三冠馬になってたし、2位ながらレコードタイムなので惜しかったと言える。
ダイワスカーレットはオークスを病気回避しなければ逃げで牝馬三冠だった可能性高い。最強のライバルだったウオッカがダービー行ったから。
早めに引退したけど長生きだった
28歳まで生きて老衰で逝ったから天寿を全うしたよね
割といい暮らしさせてもらってたみたいだしぬるい調教で結果出せなくて早めに廃用されるよりよかったんじゃないかな
持っとらん
ほしい
菊花賞もライスが異常だっただけで普通に強かったから妄想は捗るよね
レコード出してたんだっけか
夢は見られるよなあ
ことあのレースのライスに勝つのだけは、どんな名馬連れて来ても無理なんじゃねーかな、ってほどの運命力を感じるわ。
この世代って有名な馬多い割に中長距離路線で名を残した馬ってブルボンとライスくらいだよな
ここまで才能が王道路線以外に偏る世代も中々珍しい気がする
最期と言えばノーザンテーストの最期は老衰だったけど
長年面倒を見てくれた厩務員の膝枕で眠るように息を引き取ったんだよな
蹄葉炎で激痛に苦しみ最後まで安楽死もさせて貰えんかったサンデーサイレンスとは対照的やね
壊れたのは間違いなくスパルタ調教のせいだろうけど
ダービーまで無敗で明らかに距離不向きな菊でも
2着できたのもスパルタ調教のおかげだからなぁ…
この時の菊の3着ってむん！ちゃんやん！
全然気づかんかった
ダビスタやウィポだと普通にブルボンの無敗三冠を阻むこともある位には強い馬だぞ
決して弱い馬ではないんやで。
ただ常に「より上」が現れ続けて遂に頂点には立てなかった、運はない子や。
フクキタルみたいに一瞬だけ超新星爆発みたいな輝きを見せたタイプとは違うね。
ジャパカップの日本総大将やぞ！ なお鼻血
一度は2番手に上がってんのよ、まあブルボンが差し返して「負けても尚ブルボン強し」みたいに語られちゃうのが悲しいところ
短距離マイルのほうがヤベーのいたし最終的に故障したとはいえ選択として大正解だよね、スパルタ調教
この菊花賞で予想家の故清水成駿が印をライスとブルボン以外に打ってなくて（どっちが本命だったかは忘れた）馬連１点予想してそれにのっかって馬連１点的中させた思い出。
キングヘイローの父ダンシングブレーヴは最期4本脚で立ったまま息を引き取った
是非とも戸山調教師の本
鍛えて最強馬を作る
を読んでほしいんだな
ブルボンってライスちゃんが居なかったら三冠獲れてたんだろ
菊花賞2着だったしライスがいなければ三冠だったろうね
それでもその後故障して引退の運命は変わってないと思うが
逆にブルボンいなかったらライスは2冠だったね(皐月は普通に負けてたし)
ライスが菊花賞の後にG1を一つでも取ってたらヒール扱いされずに済んだ
とはいっても適正3000以上だしそこまでの長距離路線が整備されてないからたらればの域を出ない
取ったよ春天！！ なお……
2つ取ったんですがその…
その後に春天二回取ってるんですが。
そしてその時にはヒーローと言われていた
取ったよ、マックの連覇と武の記録を粉砕してな…
92有馬をライスシャワーが勝ってたら西の2冠馬にまた土をつけたってヒールイメージ重ねられたんじゃないかなぁと思う
ブルボンは結果的にラストランになった菊花賞から実際に引退するまで1年以上開いてるよ
この間に戸山師が亡くなったから転厩してて、この時に釈迦の調教師に「走るか分からない馬は引き受けられない」と引き継ぎを断られてる
JCでテイオーとの対決を見てみたかったなぁ。長距離はステイヤーのライスに負けたけど長距離は走れないわけじゃないしな。
血統を努力で超え、二冠馬(ほぼ三冠に近い)なのに種付けがあまりなかったのが悲しいな。
理由が努力で作り上げた馬で血統が良くないからだっけか。
普通なれこれだけの成績だから種牡馬として活躍するはずなのにね…
今でこそ内国産の種牡馬が当たり前になったけどサンデーサイレンスが日本競馬会を席巻する以前は[外国産の種牡馬＞＞＞越えられない壁＞＞＞内国産の種牡馬]だったからね。当時は天下の社台グループが内国産の種牡馬を持たなかったし(社台産のアンバーシャダイやダイナガリバーですら社台の牧場で種牡馬入り出来なかった)
サンデー初年度産駒のフジキセキの成功がなければ未だに外国産の種牡馬が優遇されてたかもしれない
まぁ、血統は遺伝するけど努力は遺伝しないからね……
戸山先生にとっての最高傑作がブルボンでok？
スピードだけの馬を鍛え上げてあと一歩で無敗三冠馬というところまで行ったし、最高傑作やろな。
良い走りしたりイマイチの走りで負けたりの皇帝の息子より
ブルボン安定して走ってくれそうだったのに残念
ブルボンはムキムキだしライスは刺客扱いだし、競馬詳しくない時はどっちも怖い印象の馬だった。
実際はブルボンは穏やかだし、ライスは小さかったけど。
ライスも普段は大人しくて人の言う事よく聞く馬だったらしいね
負けたら馬房の隅っこで落ち込んでるとか可愛すぎやろ
原作の各馬の最期の話はやめろ俺に効く
同厩舎のレガシーワールドはまだまだ存命だな〜調教師が亡くなったあとにJC勝って餞したんだっけか
歳とったせいなのかペットを飼っているからか、死に際の話は涙が出るわ…
出来る限り穏やかな最後を迎えてほしいもんやな
同厩舎のレガシーワールド、フジヤマケンザンも戸山調教師の遺産だな
後を継いだ森のところで活躍した
フジヤマケンザンは今ではほぼ毎年当たり前のように多数が遠征する香港国際競争(当時G2の香港国際C)に、日本馬で初めて勝った歴史的な馬ではあるのだが地味だな。
本当に悲しい
怪我さえなければテイオーや他の馬とどれだけ名レースを生んだか……