826: 名無しさん 22/01/11(火)15:33:24 ID:4Wbk
年度代表馬はやっぱりエフフォーリアくん
2021年のJRA年度代表馬は #エフフォーリア ✨
おめでとうございます🎉#東スポ競馬 #競馬 pic.twitter.com/AIKjM1TM8V
— 東スポ競馬 (@tospo_keiba) January 11, 2022
831: 名無しさん 22/01/11(火)15:33:43 ID:QVx3
>>826
やっぱりな
まぁ納得の年度代表馬ですよね
835: 名無しさん 22/01/11(火)15:34:00 ID:7nBX
>>826
当然すぎてコメントできない
829: 名無しさん 22/01/11(火)15:33:33 ID:1diJ
そらそうよ
832: 名無しさん 22/01/11(火)15:33:44 ID:Nfb2
当たり前だよなぁ？
844: 名無しさん 22/01/11(火)15:34:38 ID:L6rr
エフフォーリア地味に凄いな
845: 名無しさん 22/01/11(火)15:34:45 ID:1diJ
ド派手
855: 名無しさん 22/01/11(火)15:35:17 ID:hxgX
４歳以上牝馬は誰なんや？
866: 名無しさん 22/01/11(火)15:36:22 ID:4Wbk
>>855
ラヴズオンリーユー
https://www.jra.go.jp/gallery/jrasho/index.html
850: 名無しさん 22/01/11(火)15:35:04 ID:ebSd
オジュウチョウサンが最優秀障害馬に選ばれてるわね
年度代表馬・最優秀3歳牡馬
エフフォーリア（牡3歳）
最優秀2歳牡馬
ドウデュース（牡2歳）
最優秀2歳牝馬
サークルオブライフ（牝2歳）
最優秀3歳牡馬
エフフォーリア（牡3歳）
最優秀3歳牝馬
ソダシ（牝3歳）
最優秀4歳以上牡馬
コントレイル（牡4歳）
最優秀4歳以上牝馬
ラヴズオンリーユー（牝5歳）
最優秀短距離馬
グランアレグリア（牝5歳）
最優秀ダートホース
テーオーケインズ（牡4歳）
最優秀障害馬
オジュウチョウサン（牡10歳）
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1641877930/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(217)
まぁエフフォーリアしかいないよね
マルシュロレーヌは特別賞も無かったのは意外
自分もマルシュはなんか賞もらえるかなとは思ってた
国内での活躍、表彰の目的、色々あるとは思うんだけど
お前が表彰しないでどうすんだよ感が…
ほんそれ、アメリカ競馬、ダート競馬を軽視してるとしか思えんよな。
ディスタフとは言え名誉あるブリーダーズカップ、しかも日本馬として初制覇なのに。
＞「ダート部門でもう少しテーオーケインズに肉薄していれば」、「日本の競馬の歴史としてはすごいことだけどライトファンの認知度などを考えると、歴代の受賞馬との比較で少し弱いのでは」という意見があり
前者は分かるが、後者のライト層があんまり知らなそうだからってのはこの理由が本当ならちょっとなぁ…
そこをライトファンに教えてあげるのが古株の役割ちゃうんかと
俺もマルシュに特別賞あげるべきだと思ってるけど、実際じゃあ彼女が勝つ前って9割の競馬ファンは「ラブズの付け合わせ」としか思ってなかったし、勝算を持って送り出した矢作氏はともかく国内で乗ってた川田すら騎乗しないレベルで期待されてなかったわけよ
そこには例えば50戦目にして辿り着いた栄光みたいなカタルシスもなければ、凱旋門賞みたいな日本競馬界の悲願達成みたいなドラマもないじゃん
実際ほとんどの競馬ファンが勝つとは思ってなかったのに勝ったって豆鉄砲喰らったみたいな反応だったし、そもそもBCディスタフはすごいレースって知ってた競馬ファンが果たしてどれだけいたのかって話(実際国内で中継すらされてなかったわけだしな)
そう考えたら裁定員のこの判断もまぁ納得はできないが理解はできるかな
176は何か勘違いしてるけど矢作はそもそもラヴズもマルシュも川田乗せるつもりは無かったからな
川田がラヴズに乗りたいって直訴したから乗れたって話な
どうしたんだJRA！何のための特別賞だ！これはいけませーん！
ワイDeファン突然古傷を抉られる
年度代表馬は票が入ったの３頭だけなのに
その内１票を取ってるのがある意味目立ってたな
まぁラヴズの１７票もだけど
ファン心理だとそう思うが、jraでG1勝ってるわけでもないから評価が難しいんだろう。
アメリカで表彰されたりしないんかね。
🦅「国内出走0で年度代表馬を取ったのデース！！！」
白井「」
言うてその頃とは時代が違うわね
当時は前年にシーキングザパールとタイキシャトルが海外GⅠを初めて勝ったばかりで、日本馬が欧州のクラシックディスタンスのGⅠ(しかもフランスで宝塚記念的なポジションに相当する)に勝ってさらに夢のまた夢と思われた凱旋門賞まで本当にあと一歩のところまで迫ったインパクトは相当なものだった
言うて、日本馬がBC取るのも
凱旋門賞同様に夢のまた夢だと思われてたしねえ…
マルシュロレーヌは12月のチャンピオンズカップか大賞典のG1に出てればファンも納得しただろうに。
次のレースで結果が分かるな。
サウジで引退だっけ
勝って終わってほしいね
むしろそれで大荒れしたせいで海外実績は低めにせざるを得なくなってるな・・・
アグネスワールドとかヴィクトワールピサとかも実績のわりに扱い軽すぎて
やっぱり挑戦を評価したって部分もあるよね
中長距離は向こうの本拠地、牙城って感じだったし
>> 158
ダートはアメリカが本拠地であり、牙城でしたが
ダートの牙城を崩したんだよなあ
BC1着とか、少なくとも凱旋門賞2着より歴史的快挙だぞ
祖父の内国産・日本調教馬初の海外G１制覇は特別賞貰ってたから余計に違和感が強いな
エフフォーリアは本当に凄いと思う。
個人的にはマルシュロレーヌにも何か賞をあげて欲しかった。
ダートの本場であるアメリカの最強牝馬決定戦を勝ちきったのは歴史的偉業。
グッバイヘイローすら負けてるからなぁディスタフ
まあ競った相手がよりによって”ミスパーフェクト”パーソナルエンスンとウイニングカラーズだったのが
運悪かったけど
まぁでも今年それに次ぐぐらいのメンツではあったからなぁ
まぁそうなるなって
ウマ娘から競馬久しぶりに見るようになったけど、去年は面白い年だったわ
獺祭くん大障害に出てたら仮に負けても最優秀障害取れてただろうけど
平地と違って無理したら死ぬからなぁ…
自分オジュウ推しなんだけどGJ怪我したとはいえダッサイに負けたからもしかしたらダッサイかも？とは思ってた
ダッサイはまたオジュウとの対決が見たい
妥当オブ妥当
横山武史かと思った
マルシュロレーヌに特別賞なかったんか…国内的にはあれ偉業じゃないんか
偉業なのは間違いないんだけど、「JRA賞に値するか」という観点からは微妙だったんだろう。
瞬間最大風速よりも1年を通して活躍した馬に与えられる傾向あるから・・・
その基準だとダッサイではなくオジュウなのおかしいってなるんですよねぇ…言い出したらキリないですが
ダッサイは一年通して活躍してないんですが…
そもそもダッサイとオジュウのどちらがふさわしいかなんて話題が出るのもオジュウが障害競走そのものへの注目度を大幅に引き上げた結果なんだよなぁ
もう5年以上も第一線で活躍してて年間通して走ってG1取ったんだからそりゃオジュウよ
去年コントレイルじゃなくてアーモンドアイが取ったのも話題性よ話題性
いやアモアイが取ったのは三冠馬三頭の直接対決を制した結果でしょ
話題性なんて嘘つくのはやめてくれ
まあ、文句ないよね。
個人的にはユーバーちゃんへの投票が少なかったのがちょっとって感じあるけど
ソダシは古馬重賞(しかも相手はラヴズ)に勝ってるのが大きいわね
それはそれとしてマルシュに何かしらの賞をあげて欲しかったなぁ…
やっぱり右目コワいですねえ…おめでとう
シャフリヤールを探す目
祖父シンボリクリスエスが3歳で秋天有馬取って年度代表馬になった時と同じ得票数って聞いた
凄い運命だ
シンボリクリスエス 277票
エフフォーリア 277票
そら(三冠馬とグランプリ3連覇の女傑を下してのクラシック＆古馬王道での年間GⅠ３勝したら)そう(年度代表馬に選ばれる)よ
妥当だと思う
マルシュロレーヌの特別賞ないのが残念だったくらい
国内最強候補を全員直接対決でブチ抜いたんだから当然よ
エフフォーリアは最高の馬
👹「…」
🦅「目が怖いデース…」
エフフォーーーーリアーーーー！！！！！（クソデカボイス）
N○K「うるせぇよおい！」
ラジ〇NIKK〇I「ほんま勘弁して」
関テレ競馬のツイートでソダシだけ馬のアイコンじゃなくてユニコーンになってるの好き
テーオーケインズは4歳牡馬は無理だったか
ダートじゃ間違いなく現役最強だと思ってる
でも俺はチュウワウィザードを応援するんだ…
コントレイルがG1未勝利or惨敗してたら別だったろうけど
3冠馬って眼鏡外してただの4歳牡馬としてみたらコントレイルは最優秀4歳以上牡馬としては文句のつけようがない
コントレイルがじゃなくてテーオーケインズが今年ＧⅠ２つＧⅢ１つ勝ってるんよ
やっぱり芝とダートの差か。ＪＢＣクラシック勝ってたらいけてたかなぁ
それもそれで微妙なんよね
あんな戦績で文句つけようがない状態、つまり芝勢の牡馬が軒並み残念な事になってるから
ダートは仮に年間無敗で重賞8勝とかしても絶対に選出まではされないようになってるから関係ないし
まあ芝のGⅠを全部牝馬にもっていかれるとか起きない限りは厳しいやろうね
３戦（1-1-1-0）で「文句のつけようがない」はちょっと言い過ぎだと思うけど、3歳も古馬牝馬もバランスよく勝ってるからまあ消去法でコントレイルになるよなって感じ
いやそれはただの言い過ぎ
年間3戦1勝は例年ならそこまですごい戦績ではない
今年は他が軒並み微妙だっただけ
まあ言っちゃなんだがちょっと消去法感はある
事実上の日本の古馬G1未勝利戦だったJCの1勝のみで最優秀はさみしい限りだが、他がもっと悲惨だったから
ケインズを古馬牡馬のほうに入れてる人もいたな
どうせダート馬で受賞するから他の馬にしようという考える人もいるからね
エフフォーリアは勝った相手も強いし文句なしだな
しかしマルシュロレーヌに何もないのは可哀そうだ
近年特別賞取ったのは確かクロノ、モーリス、カンパニーか
正直モーリスが貰えるならマルシュも、とは思ったが…
牝馬限定だと駄目なのだろうか？
モーリスが貰えた特別賞の年は年度代表馬はキタサンブラックでモーリスもG1を3勝してて年度代表候補の一角
この年のモーリスとマルシュが比肩すると思うのはマルシュの1勝の価値を高く見積もりすぎだと思うけど・・・
というか同じだと思ってるからラヴズの古馬牝馬も納得いかないのか。なんか腑に落ちたわ。
ラウズ関連はそんな事言ってないでしょ被害妄想甚しい。それにただのG1一勝なんて言えない。アメリカのダートやぞ。無論年度代表馬関連は機械的にG1勝利数で決めないといつまでも批判がくるからキッチリしなきゃならんがけどそれでも表彰してあげたいよねとなったときあげるある意味ズルいがJRA賞なんだから別にあげてもいいでしょとなるのも普通
障害だけはやっぱ分かれたな
妥当過ぎて何も言えない
エフフォーリア、ここ最近で見てもマジで強いもん
さすがにどの部門にも数名は湧く逆張り記者も認めざるを得なかったか
無敗で三冠達成したコントレイルが年度代表馬にならずじまいで引退か…
去年逃したのはちょっと疑問ではあったが……まあ直接対決で負けてるし仕方ない部分もある
今年は受賞する理由が全くないしなあ
年度代表馬での投票も０でコント０ルは笑った
相変わらず右目の眼力凄いな
左目はぼんやりしててちょっと可愛いんだけどね
👁
片目三白眼の馬って意外に多いんよな
シャフリヤールはその後勝ってないし流石にね
ＪＣ勝ってたら入ってたかもしれないけど
ソダシは秋以降完全に失速していたのによく3歳牝馬獲れたな
競馬人気に貢献したのとGⅠ以外が評価されたのか
人気に貢献もさることながら桜花賞と札幌記念勝ったのがデカイとは思う
個人的には樫で2着秋華1着のアカイトリの方が、とは思ったけど、上でも言ってる通り札幌記念がデカいわね。
アカイトリノムスメはエリ女の惨敗が痛かった
ソダシは桜花賞より札幌記念が決定打かと
それを言ったらソダシの秋華賞とチャンピオンズCの方がよっぽど惨敗なんだけどね…
だいたい7着とは言え0.5秒差は惨敗とは言わんよ。
ヌーヴォレコルトとハープスターの時もハープスターが選ばれたから仮に惨敗しなくても…って感じ
最優秀4歳以上牝馬を倒してるからな
そら戦績だけならムスメの方が上だけど
上か？
勝ち鞍比較では
方や秋華賞とクイーンカップ
方や桜花賞と札幌記念
後者が選ばれるのは不自然とは思わない
今年はどんな活躍が見れるのかな
どうでもいいけどエフフォーリアとオルフェーヴルって語感が似てるよね
（去年逆に覚えてしまって笑われた）
コントレイル、年度代表馬の投票で0票
順当とはいえ本当に誰ひとりとして入れないとは
個人的にはコントレイル大好きだけど「今年の実績」考えたら仮に自分が評価するとしても票は入れられないよね…残念だけど仕方ない
馬券に絡む程度でもいいからせめて春王道もう一戦使ってくれてたらコントレイルに投票する記者も多少は居たと思う
ファン投票2位のグランプリ回避で春一戦心証が悪すぎる
三冠馬の産駒が三冠馬になった時点でコントレイルの現役での仕事は終わった様なもんだからねぇ
一昨年のJCの後種牡馬になっても全然いけただろうし今ほどうるさくはなかっただろうな
もう一勝か幾つかの好走が欲しかったとは思った
グランプリのいずれかで好走以上、もしくは負けた大阪杯秋天のいずれか、ないし一昨年のJCでもし勝てていたら行けたかもしれないと思ってる
入れたら入れたで叩く癖に
コントアンチほんとにさっさと死なないかね
人間相手にさっさと死なないかねとか言ってる奴が
仮に38がアンチだとしていったい何を責められるというんだ
三冠馬だしJC勝ったから入れる記者が何人かはいるかと思ったけどいなかったってそれだけの話やん。何を勝手にキレてるんや。なんでもかんでも自分の気に障った人間をアンチ扱いするつもりなんか？
確かにコントレイルには異常なアンチがいるが上のコメント自体はさほどおかしなことは言ってないでしょ。少しは落ち着け。
マルシュロレーヌは国内じゃ交流G3しか勝ててないし、
ディスタフも偉業ではあるけど、本命馬達がやりあって自滅していった中で
陣営の作戦が完璧にはまった結果勝てたレース内容だししょうがない。
ラヴズも海外G1３勝っていうけどそのうち２勝は日本よりレベルの低い
香港中距離だし。(香港は短距離のレベルなら日本より高いけどそれ以外は基本格下)
この２頭は元々の競馬ファンと新規で入ってきたファンで評価にかなり差が生まれる。
内容なんて関係ないでしょ、じゃあその優劣はどうやってつけるんだよって話になる。
結果が全てなんだからレベルが高かろうが低かろうがBCディスタフ取ったのも、それが歴史的偉業なのも変わらんよ。
国際的なG1の格付けだと2021年時点でディスタフは６９位で日本の菊花賞が６０位。
まぁ本場とはいえダートの評価はそんなもんよね…
そんな美しい顔トップ100みたいなランキング信じるもんちゃうで
あと一応BCディスタフは基本牝馬限定戦では毎年世界最上位や
2.3番人気が道中マルシュと同じような位置にいたんですがそれは
最優秀２歳牝馬：該当馬なし
最優秀４歳以上牡馬：カフェファラオ
最優秀短距離馬：該当馬なし
最優秀ダート馬：カフェファラオ
これ全部同じ人の投票なんだけど・・・うーん
残念ながら毎年毎年意味不明な投票をする逆張り記者が何名かいるのよ
半分以上の部門で他に投票した者が居ない対象馬(該当なしを含む)に投票したら翌年以降の投票権を剥奪するか、投票理由を後悔して晒上げるかしないとこういう愉快犯的な投票はなくならんのよね
(信念持ってやってるんだったら堂々と理由を公開してほしい)
×後悔して→公開して
プロ野球なんか記者名の公表がない分めちゃくちゃだからな。
晩年のラミレスや金本に誰がゴールデングラブ(守備の上手い各ポジション代表)の投票なんてしたんや…
言ってもプロ野球はB9やGGとかオマケみたいな賞だけだからなあ
殿堂入りは選出委員が選ぶし
野球殿堂入りも津田問題（というほどじゃないが）があるからね…
NPBの殿堂入りの方が毎年のB9やGG賞よりムチャクチャなんだよなあ
名球会は金やんが作った親睦会でしか無いという意見もあるけど、肝心の殿堂が自ら権威を落としている以上はハッキリ数字で線引きしてる名球会の方が公正ですらあるというね…
だいたいは納得だけど、障害だけはさすがにダッサイがかわいそうだわ。
勝ち鞍の数も直接対決もダッサイ勝ってるのに、年末の一発だけでオジュウに持ってかれるとか酷すぎる。
まー障害認めたらフジノオーに欧州重賞初勝利の栄光持ってかれるから競馬（平地芝限定）に延々噛り付いてるだけの人生過ごしてきた記者にとっては尊厳破壊レベルなんだろうよ
オジュウチョウサンに直接対決で勝ってるし重賞2勝のメイショウダッサイで良かったような
今年の中山大障害はケンホファヴァルトとか回避しててメンバー微妙だったし
実は去年も同じ状況でダッサイが選ばれているので大障害勝った方が印象がいいのかもしれない
去年のオジュウは復活の大障害だったからダッサイも怪我からの復活に期待やね
2021年JRA賞取った馬の中でウマ娘化がありえそうなのは
ラヴズオンリーユーぐらいかな？
バヌーシーがリップサービスかはしらんが好意的なコメント出してるからな
あの世代だとカレンブーケドールも可能性はある
エフフォーリアの欠点は、ニンジン食べるのが下手なことだけ。
あれは欠点ではないさ。
愛嬌のひとつ。
正直記者投票の賞はネットの餌以上の価値無いわ
もし、プボ君が凱旋門賞とってたら、どうなったんだろうな？
国内G1勝利なし
？？？「2着でも大丈夫デース」
👹「宝塚記念…有馬記念…これでダメならばどうすれば…」
スペ「…ですね（春天秋天JC）」
まぁエルコンの時代なら
年度代表になれてたかもしれないけど
今の日本はパート1国だからな
国内のG1勝利馬を軽視はしないだろうさ
・競馬関係者による「日本史上最強馬」では的場均、蛯名正義、福永祐一が、15年6月サラブレで、エルコンドルパサーを日本史上最強と語っている。
・海外の超一流騎手のペリエやデットーリが、エルコンドルパサーを日本馬最強と言っている。
・ソング、ノーザンダンサー、ネイティヴダンサーの多重クロス配合
・米国競馬雑誌デイリーレーシングフォームで「素晴らしい配合のエルコンドルパサーはいずれ偉大な種牡馬になるだろう」と絶賛。
・サンクルー大賞G1で
前年の欧州年度代表馬ドリームウェル
昨年の凱旋門賞馬サガミックス
ドイツの年度代表馬タイガーヒル 相手に2.5馬身差で圧勝
・G1馬が他に7頭出る、歴代でもレベルの高い凱旋門賞で、レーティング135(世界歴代7位タイ)のモンジューが得意とする超重馬場でいい勝負をして、現地の新聞に『チャンピョンは二人いたと』書かれて絶賛される。
・国際レーティング 日本競馬史上最高値134 歴代14位タイ
・連対率100％、重賞を含む10勝以上で100％は日本では5頭しかいない。他にはダイワスカーレットなどがいる。
強さや実績は文句ないけど、1回も走ってないのはやっぱり躊躇われるよね
超長いけど最強かどうかと年度代表馬として相応しいかどうかは全く無関係の話だと思うんだけど
でもエルコンを評価しなかったら、今の海外挑戦の流れってなかったと思う
正直ロマン以外のメリットってあまりないし、特に凱旋門賞なんて呪いなんて言われてるくらい
1999年 エルコンドルパサー
1986年 シリウスシンボリ
1972年 メジロムサシ
1969年 スピードシンボリ
以前はあまり挑戦してなかったけど
エルコン以降は凱旋門賞へは、ほぼ2年置きに出走、2010年からは毎年出走して挑戦してるし
エルコンが当時、年度代表馬として選ばれたってのは、結果としては海外挑戦のロマンを評価したってことだと思う
有馬記念の結果が同じであるなら「天皇賞秋で無敗の三冠馬に、有馬記念でその年の凱旋門賞馬相手に直接戦って勝利し古馬g1を2勝した3歳皐月賞馬」って事でどの道エフフォーリアだったんじゃないかな。
仮にエルコンドルパサーが帰国後に一度でもスペやグラスと戦う機会があったとしたら多分そのレースで1着とれた奴が年度代表になってたと思うし。
もしそうだとしても、エフフォーリアの戦績
「最優秀短距離馬・無敗の三冠馬・グランプリ三連覇馬に直接体験で勝利した」に、「凱旋門賞馬に勝った」が追加されていただけでしょう。ただ4歳以上牡馬は取ってたかも。コントレイルも正直例年ならあんまりパッとしない戦績だし。
有馬記念での直接対決に負けているので年度代表馬はエフフォーリアで動かないだろう。
ただし、明らかにコントレイルよりも格上の実績なので、4歳以上牡馬は確実にとっていたと思う
概ね納得だけど障害だけはちょっと引っかかるな
ダッサイかわいそう
オメガパヒューム現役続行のニュースに驚いた。
間違えた、オメガパフューム
ダートで1600や1800のGⅠの実績がないと種牡馬需要的には厳しいか…
しかも衰えてるならともかくまだまだ現役続けた方が稼げそうやしな
まだ7歳だからなぁ
ダートだとその辺から更に成長する場合もある年齢だし
今度こそ東京大賞典以外のG1勝利を期待してる
フェブラリーステークスとか出るんかな？
ダートの右回り中距離のG1でも増えんと今年も出てくる所変わらんと思うよ
年度代表馬は異論無しだが、3戦1勝で最優秀？
他がカス過ぎたんか？
芝馬はそうだね。残念ながら他の牡馬はコントの秋天二着、大阪杯三着以上の成績出してない
JCでコントレイル負けてたらどうなってたんだろう
まさかG1未勝利でコントレイルってこた無いだろうし
そうなるとテーオーケインズかワールドプレミアか
最優秀4歳以上牡馬のことなら2020年度のフェールマンも3戦1勝(天皇賞(春))だしG1を1つ取ってれば十分やろ (過去10頭数中5頭がG1を1つだけ獲得馬)
JRAの賞なのにJRAのG1を１つも勝ってないラヴズオンリーユーが最優秀4歳以上牝馬に選ばれてるのが個人的に違和感あるわ。偉業なのは分かってるけど、JRAの競走を蔑ろにしてるとしか思えないから。例え凱旋門賞とBCクラシックの両取りしててもJRAのG1で勝ってなかったらアカンと思う。
特別賞だったら別に違和感ないけど。なんなら海外活躍馬の賞を新たに新設したらいいと思う。
20年以上前にも同じケースがあってだな…
白井調教師「エルコンドルは(凱旋門賞で)モンジューに負け、スペシャルは(ＪＣで)モンジューに勝った。
ホームとアウェーの違いこそあれこれは紛れもない事実。
にもかかわらず凱旋門賞２着をＪＣの優勝より上と判断した。
『自国の競馬より他国の競馬の方が上』と宣言してしまったようなもん。
そんな国が“国際Ｇ１”をうたったところで、世界の名馬が本気で勝負に来てくれると思うか。
ＪＣに来る馬のレベルは確実に落ちる。悲しいことやとオレは思う」
とはいえなー、国際国際と言うなら当時レート136(今134だっけか)はいまだに日本史上最高なわけだし、それに年度代表馬取らせずに誰が取るって話でもあるきはする。
これは邪推でしか無いが、もしエルコンドルパサーが凱旋門賞勝てたらモンジュー共々レーティング思いっきり下げられたんじゃないかと思ってる
そういう不信感がどうしても拭えない
だからレーティング出されてもイマイチ納得出来ない
そもそもそのモンジューもファンタスティックライトも日本馬に負けてるのになぜ日本のレースで勝った馬のレーティングがいつまで経っても上がらないのかも分からない
エフフォーリアがやったことって英国1000ギニー、英チャンピオンステークス、キングジョージに勝利したってのに匹敵すると思うけど
でもエフフォーリアってたった124なんだよね
愛国のアダイヤーとミシュリフは127なのに
この差をどういう計算式で出したのかが全く理解できないし納得もできない
凱旋門賞で日本馬が負け続けてると言うのが欧州が日本より上の根拠ってのは理解するけどJCで欧州馬が負けてもそれはそれ、で流されてる感無きにしも非ず
別に日本を上にしろ、とは思わないがせめて英愛にちょっと劣るくらいには評価して欲しいんだよな
日欧以外の場所では英愛とほぼ互角だと思うんだけど
現実は英愛仏はおろか豪より下に見られてる気がする
>>193
レーティングは各国のレーティングを決めるハンディキャッパーが話し合って決める
馬身差、年齢(月単位)、牡馬牝馬、重量などを考慮して決める
レース単位だからレーティング高く出たあとで、ボロ負けしたレースがあっても減らさないよ
目安としては1200メートルでは
頭＆クビ差1ポンド
1/2馬身=1ポンド
1馬身=2～3ポンド
1馬身1/4～1馬身1/2＝3～4ポンド
1馬身3/4～2馬身=4～5ポンド
2馬身1/4～2馬身1/2=5～6ポンド
2馬身3/4～3馬身=6～7ポンド
斤量は1キロあたり2ポンド、牝馬アロワンスは2ポンドで算出
基準馬を目安にして各国のハンディキャッパーが整合性が取れるまで話あって決める
基本的にものすごい強い馬相手じゃなければ、何馬身差とかじゃないと高い数値は出ないよ
オルフェーヴルの有馬記念の8馬身差勝利で128だったと思う
オルフェーヴルに凱旋門賞で勝った、凱旋門賞2連覇のモンジューの孫のトレヴが130
>>193
エルコンドルパサーの時代はパート1国でなかったからある意味仕方ないかなと思わんでもないが、今はパート1国になって久しいし、エフフォーリアは確かにもっと上げてと思うね。
天皇賞秋のレースレーティングは世界でも上位なわけだし。
とはいえ、パート1国になったからこそ今年ラヴズオンリーユーが年度代表馬にかすりもしなかったんだろうけど。
>>193
レーティング自体は信ぴょう性薄いんで参考程度に見るくらいでいいと思うけど、エルはサンクルーの時点で高いレートつけられてるのでエルが勝ってたら下げられたなんてことはないよ。サンクルーのときより後続ぶっちぎってるのでサンクルーよりその分レート高い。その辺はちゃんと線でつながる評価にはなってる
あとコントレイルはJCで126もらってるので、ちょっと劣るくらいの評価はもらってる
>>193
去年のJCなんてレースのレーティング124.5で世界2位レースだったよ
つまり上位4頭の平均レーティングが124以上ってこと
これだけ高い評価付けられて、日本を低くする忖度があるってことないと思うけど
レーティングって、126くらいでも芝世界1位取れたりするからね
ジェンティルドンナとか3歳牝馬でJC勝利の偉業、122ポンドの評価、アローワンス含めて126ポンドで当年、3歳の世界1位の評価だったよ
勝ってるのにレーティングが低かったっていうなら、勝った相手の馬の評価がそこまで高くなかった
もしくは大きな差でちぎれなかったとかだとおもう
どこどこの賞のレースに勝ったとかじゃなくて、そのレースに出走した馬のレーティングが参考にされるよ
でも、凱旋門賞で好走した馬はJCで勝てないっていうジンクスもあるし
モンジュー陣営は輸送疲れが出てて、もっと早めに来るべきだったって言ってたけど
競馬民はモンジューは馬場が合わなかったって思ってたよ
まあ、競馬は単純な勝ち負けだけじゃ語れない部分もあるよね
スペとグラスの対決もグリーンベルト現象がいわれることあるし
いうて2019年も同じように香港春秋連覇でウィンブライトが古馬牡馬獲ってるからなぁ
だからエルコンドルパサーがずっとおかしいって言われてるだろ？
そういうもんなんだって
エルコン(GI1勝)がおかしいって言われるのは客観的な成績上はスペ(GI3勝)やグラス(GI2勝)のほうが上だったからだろ？
ラヴズは国際G1を3つなので客観的に全古馬牝馬中最高の成績だから
それこそラヴズに賞やるのは構わないけどだったらマルシュにもやれって話よね…マルシュにやらんならラヴズが貰うのオカシイやん
って票入れる時に誰も言わなかったんか？と思う
おかしくないやろ。マルシュのBCディスタフは偉業だけど結局は1勝しかしてない。ラヴズは価値云々言われるけど一応G1を3勝してるんだぞ。これが同価値とか思ってる方がよっぽど偏向しとるわ。古馬牝馬獲れたのはBCも加味されてるのかもしれんけどG1を3勝してる点の比重の方がどう考えても高いよ。
海外のレースも審査対象になったのでエルコンドルパサーの時よりも妥当だぞ
知ってた
マルシュ特別なしとソダシがちょっと以外だった
札幌記念が評価高かったのか
３歳牝馬どれも似たり寄ったりの成績なので
じゃあ札幌記念勝ってるソダシでいいと思う
アパパネノムスメはエ女杯もう少し頑張れば
幾ら快挙だといっても馬券を発売していない海外レースを勝った所でJRAも関係者も評価する気なんて更々無いからしゃーない
🦅「そうでもないのデース」
むしろエルの時に一悶着あったから快挙というだけでは評価されなくなったんやろ
色眼鏡を外したらマルシュはBCの他にはG1どころかG2以下の国際グレード競争にも勝ってないんだから仕方ない
概ね順当だけど、マルシュロレーヌ特別賞無しはなぁ……
年度代表馬
エフフォーリア277 ラヴズオンリーユー18 マルシュロレーヌ1
最優秀2歳牡馬
ドウデュース251 キラーアビリティ44 該当馬なし1
最優秀2歳牝馬
サークルオブライフ294 該当馬なし2
最優秀3歳牡馬
エフフォーリア 296
最優秀3歳牝馬
ソダシ234 アカイトリノムスメ56 ユーバーレーベン3
最優秀4歳以上牡馬
コントレイル282 テーオーケインズ10 該当馬なし3 カフェファラオ1
最優秀4歳以上牝馬
ラヴズオンリーユー251 グランアレグリア31 クロノジェネシス11 マルシュロレーヌ2 アカイイト1
最優秀短距離馬
グランアレグリア284 ピクシーナイト10 ダノンスマッシュ1 該当馬なし1
最優秀ダートホース
テーオーケインズ240 マルシュロレーヌ47 カフェファラオ8 オメガパフューム1
キラーアビリティ「思ってたんとちがーう！」
マルシュロレーヌに何もあげないのが日本人のいらんプライドだな！
こうゆうとこなんだよ選考委員？の器が小さいところは、笑
そりゃJRA賞だからJRAの実績が重視されるのはしゃーない
無駄に論理を拡大させて対象を「日本人」にしてるのはなぁ…
一番器が小さいのはお前だよ
障害は２勝してるダッサイの気もするけど票も割れてたし、まあ概ね妥当か
マルシュロレーヌはまだエクリプス賞でチャンスがあるから…
ただエクリプス賞と取るとJRA物凄い赤っ恥を世界に晒すことになるのが…
春で終わってたソダシに賞とか純粋に戦績で選ばんのね
とは言っても牝馬三冠組の中で古馬に勝ったのはソダシだけだからなぁ
しかも勝った相手が今年G1三勝のラヴズオンリーユーだしな
てかラヴズオンリーユーはアメリカのエクリプス賞最優秀芝牝馬にも選ばれそうなのがスゴイ
コントレイル君は顕彰馬の方で頑張って欲しいな
でも顕彰馬の方はキンカメモーリスブエナすらなれないから厳しいかねぇ
あそここそ魔境と化してるような気が…
G1七勝のキタサンでさえ落選してるくらいだし
牝馬ですらG1七勝+@は絶対条件になりつつあるくらいよ
年度すら取れない馬が顕彰馬なんて取れるわけない
立ち位置似てるけどこの前逃したスペより圧倒的に戦績悪いんやぞ
言うて年度代表馬になれなかった饅頭もなれてるから、いけると思うけどな
世界初の親子２代無敗三冠は伊達じゃない
親の成績で顕彰されるとかそんな事になったらいよいよ終わりだよ
ディープ産駒最強のジェンティルドンナは顕彰馬になった・・・が、コントレイルがそれに匹敵するならともかく古馬になってからは比較するのすら失礼なぐらい実績無いじゃん
つーか上手い事言ったつもりになってるけど年度代表馬逃したってだけで比較するとかあの饅頭をナメ腐りすぎ
マックイーンは年度代表馬になれなかったけどコントレイルと違ってチャンピオンホースだったのは間違いないからな。
いまだに長距離最強候補に名前が挙がる饅頭の現役時代を知らないんだろうね。
どう考えても比較対象にすらならない。
自分が三冠馬含む複数G1馬出してからじゃない？ロードカナロアがアーモンドアイの実績積んでやっとだから
自分が三冠馬含む複数G1馬出してからじゃない？ロードカナロアがアーモンドアイの実績積んでやっとだから
マックイーン「なるほど」
古馬成績はスペだが2〜3歳時はコントの方が上だし、そのスペも顕彰馬入り出来なかったが毎年上位5頭には入っていたからそれこそサンデーやディープのような種牡馬成績を出せればチャンスが無いわけではないと思う
歴代の三冠馬が引退する頃には、年度代表馬を取ってるのはもちろん、当時の顕彰馬候補の中でG1勝利数が最多だからね
更に年度代表馬にならずに顕彰馬に入ったのは【史上初の牝馬三冠達成】もしくは【日本初生涯獲得賞金10億円突破】っていう大偉業を残してるから、3度目の無敗クラシック三冠をどれほどの偉業と競馬記者らが捉えてるかが重要になってくるだろうね
とはいっても、年度代表馬の投票した奴らが顕彰馬を選ぶわけだし、アパパネとかスティルインラブみたいな事になりそう
現役実績が充分なのもあるけど、アーモンドアイの活躍が後押しになったカナロアの例もあるから種牡馬としての活躍次第で可能性はあるで
アグネスデジタルの記録が前人未到過ぎて顕彰馬になれなかったのは悲しかった
ワイが心ときめいたエフフォーリアくんが年度代表馬になって嬉しい。ここまで一頭の馬に注目したのグラスワンダー以来やで。
エフフォーリアもウマ娘血統だしな～
スペシャルウィーク！マルゼンスキー！
でもエピネファイア・・・シーザリオ・・・シンボリクリスエス・・・ハーツクライ・・・足りない・・・
わいも鞍上含めて今年1番応援してたわ
皐月賞の頃から見返していくと人馬共に成長してて面白いで
エフフォーリア年度代表馬おめでとう！
スペちゃんもおめでとう！
クラシック三冠馬が三冠を取った年に年度代表馬になれなかったのはコントレイルが初めてだからね
菊花賞までしか出てないシンザンやシービー、有馬で2着になったディープも年度代表馬になってるのに
シンザンの頃は大レースがそもそも少ないから八大競走三つ取ったならそりゃ年度代表馬になるだろう
ヤマトキヨウダイは秋天と有馬の二つだし、カネケヤキは桜花とオークスの二つ
ミスターシービーの場合は久々のクラシック三冠馬な上に有馬に出走した同世代がビンゴカンタ以外全頭掲示板に入って世代レベルの高さ示したのがでかい
アイちゃんという無敗3冠よりヤバい史上初の偉業達成した上に直接対決での実力も上だった怪物が同時期にいたのが不運としか言いようがない
マジでコントちゃんとかシャフリに入れるやつ一人はいると思った
シャフリヤールのファンの方からしたら不快に感じるかも知れないが、競馬記者は【ちゃんとしてる】と認識させられた
ここ本当にコントレイル嫌いな奴多いな
好き嫌いは人それぞれだから良いけどやたら馬鹿にした言い方してんの気になるわ…まぁコイツら居る限りコントレイルはじめノースヒルズの馬はウマにならんだろうからシャカールみたいにゲームですら暴言吐かれるなんてことにはならんなw
一番可愛い三冠馬やと思うんやけどな。愛嬌もあって真面目やし。
ただ、やっぱり三冠の看板はそれだけ重いってことと、あと陣営が吹きすぎたのがね。
三冠取らなかった方が人気は出たと思うわ。
三冠馬だからなー。
2000、クラシックディスタンス、3000を同じ年で勝ってる時点で凄いわけだし、皆凄いでいいのにな。
最弱じゃない！って言う人の気持ちも分からんでもないが、じゃあ誰が最弱なのよってなると・・・。
あと有馬記念に出てないのがどうしても。
真面目で愛嬌もあったし、みんなの期待に応えて20年のJCに出てくれて愛される要素満載だったのに、
古馬になって過去の栄光にしがみついて逃げ続けるような陣営の使い方のせいかアンチが増えてとても残念。
せめてミスターシービーのように負けても挑み続けて「誇り高き敗者」となればもっと愛されたかもしれない。
間違いなく強い馬だったが、三冠馬の看板は彼（と陣営）には重すぎたかもしれない。
とてもいい子なので、これ以降は愛される存在になってほしい。
ちょこちょこ出る映像見ても関係者から愛されてるだろうからそれだけでいいと思うよ
俺も含めて所詮一般人でしかない奴らの雑音なんて聞こえないところで穏やかに幸せに暮らして欲しい
脚部不安って言ってるのにその言い方か
つまりスノーフォールみたいな終わり方がお望みと
ウマ娘ファンって腐ってるな
使い方と関係なく事故で死んでしまったスノーフォールをなんでそこで出すかね
スノーフォール叩き棒にしてる君の方がはるかにひどいよ
あなたが主張する脚部不安とスノーフォールの予後不良の原因に何の関連があるか明確に説明してみせて。
ちなみにスノーフォールは競争の使い方に関係なく発生しうる事故だ。
その程度の知識もないのによく他人様を批難して、ウマ娘ファンにマウントとれるね。
ここじゃなくても多いよ
でもコントレイルアンチに見える人の大半はおそらく矢作師に反感を持ってる人だと思う
そもそも三冠をとった時点では少なくとも俺はコントレイルのアンチはそんな見なかった
JC以降急増した感じがある
陣営が悪い
元々三冠取った時点でプボの護衛ありきとか散々揶揄されてたよ、強めに叩かれるようになったのは最強女王煽り倒した挙句余力残した走りされて負けた後からだけど
でも今の現状はその後に散々言い訳してグランプリから異次元への逃亡したのが一番デカい
有馬や宝塚の投票もあの陣営にとっちゃ所詮は勝てないレースに投票しやがる鬱陶しい連中の雑音なんだろうさ
自分で書いておいて何だけどコントレイルアンチが多いってのはメチャクチャ狭い世界の話だったわ
カンテレのコメ欄とか見たらコントレイルアンチって「少数派なのに声だけはデカイ」の典型でしたっとw
コントレイルの話題が出たら必ずシュバって来ては叩き三冠馬の話になったらわざわざコントレイルの名前だして叩く…うーんこのww
まーヤフコメとかでもF4とマルシュ、あとはオジュウダッサイの話ばっかりで
コントレイルどころかテーオーケインズすら話題に出てない有り様だからな
議論になったり叩いたりする必要がないほど正確に実力を把握されてるからな。話題にならないところがある。あと最後勝ったから最強馬！みたいなファンの声の方が最近はでかい気がする
いやJCが今年のベストバウトとか年度は無理でも顕彰馬とか言い出さなきゃそこまで突っ込まれないと思うよ
1番にはなれなくても2番手3番手にはなれる馬なのにコントファン自身が敵増やしてる感はある
別にコントレイルを過剰に持ち上げる気はないけれど2021年のジャパンカップはnetkeibaのベストレース大賞でも中間1位取るぐらい印象に残ったという人もいるし、これからの種牡馬成績次第では顕彰馬も可能性はあると思うのでそういう話をしても良いとは思うけれど(競走成績だけで無条件に入れる！とかは流石にどうかとは思いますが)
別にコントレイルを過剰に持ち上げる気はないけれど2021年のジャパンカップはnetkeibaのベストレース大賞でも中間1位取るぐらい印象に残ったという人もいるし、これからの種牡馬成績次第では顕彰馬も可能性はあると思うのでそういう話をしても良いとは思うけれど(競走成績だけで無条件に入れる！とかは流石にどうかとは思いますが)
ここやSNSに書いてる奴がちらほらいるがマルシュロレーヌの件でエルコンを引き合いに出すのはナンセンス
過去の例を見てもダービー馬には最低でも1票は入ってる
非ダービー馬が満票で最優秀3歳牡馬を受賞した例はゴールドシップとエフフォーリアしか知らない
調べたらサクラスターオーすら満票ではなかった
でも自分はあながちがそれがおかしいとも思わないな
言っても数百票の内の数票
それくらいの人間が日本最古のg1に対する敬意を表すのは別段違和感を覚えない
だからスターオーが満票じゃないのにもそこまでは驚かなかった
ただキングカメハメハや、皐月ダービーの二冠を取ったネオユニヴァースが満票じゃないってのには驚いた
リンカーンとザッツザプレンティに1、2票入ってる
これは納得いかない
もっと納得いかないのはミスターシービー
これも満票になってない
この二例はどういう意図なのか全く分からん
帰宅！
レーベンちゃんは…残念！
>>176
ダラダラと長文書いてるけど結局言ってること「ライト層知らんから」やん
ライト層への知名度ないからって歴史的快挙なことの事実は変わらんのに何言ってんだ
マルシュロレーヌは特別賞もらえんかったけどもしナカヤマフェスタが凱旋門勝ててたらもらえてたんかな
当時から思ってたけど