■バランス調整の内容
・友人タイプのサポートカードを編成した場合のみ発生する育成イベントについて、未編成の場合も低確率で発生するよう調整。
・友人タイプのサポートカードを編成した場合に発生する、一部イベントの発生確率が高くなるよう調整。
・友人タイプのサポートカードを編成した場合に発生する、育成終了時のエンディングイベントの分岐条件を調整。
・分岐条件の調整にともない、エンディングイベントで獲得できるパラメータの量を増やすよう調整。
■対象サポートカード
・R[トレセン学園]桐生院葵
・SR[共に同じ道を!]桐生院葵
・R[トレセン学園]駿川たづな
・SSR[ようこそ、トレセン学園へ!]駿川たづな
・R[トレセン学園]樫本理子
・SSR[徹底管理主義]樫本理子
1/11のメンテナンスから
https://umamusume.jp/news/detail.php?id=559
>>150
これ代理がますます強化されるんか?
>>150
たづなと代理の価値爆上げやん
>>177
きうりもデバフ育成では一線級や
友人はどれも強いな
>>150
きうりの時代がくるんやな
>>150
代理がより壊れになるのか
>>150
たづな代理が強化か
完凸しとる人よかったな
>>150
これやらんとバステ改善の割に合わんからな
>>150は1月11日からだから注意
>>150
たづなさん強化なら大歓迎
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640574218/


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コメント一覧(212)
あと調整するとしたらなんだ?
因子関連緩和くらい?
とか、浅ェこと思ってンだろうなァ
殿堂入りウマ娘に因子を付けれたり因子の上限解放出来るアイテムがくればいいんだけどね。それかマニー払って一人の殿堂入りウマ娘につき数回だけランダムに因子を付けれる因子ガチャみたいのがほしい。微課金故マニーが無駄に余ってるマニーの使い道が増えると助かる
デイリーミッションを7日分完遂すると育成開始時に使用する事で青3確定になるアイテムをウィークリー報酬として実装してくれないだろうか
ちと日本語おかしかったな
デイリーミッションを7日分完遂すると貰える、ね
つまりウィークリーミッションの実装ってことか
そのミッション内に「デイリーミッション○個(デイリー✕7日分の数)達成」と作れば、結果的に完遂となるわけだ
根 性 星 3
育成クリア時に一定量のゲージが貯まってそれが満タン(天井)になったら次の育成で条件満たしたステの青3確定とかでもいいと思う
いっぱい育成する人がより多くの恩恵得られてそうじゃない人もコツコツやってればそのうち確定いけるから不公平感とか覚える人も少ないだろうしね
全スキップにした際の育成共通部分の台詞や演出カット
合宿のお知らせとか1行でいいよ
カットすると次のシーンまで飛ばすためにローディングが入るから逆に遅くなるので今の速さが限界に近いと思うよ、気持ちはわかるんだけどね
素人目線で恐縮ですが、「逆に遅くなる」ってどういうことですか?
カットすると、普段の倍速で流れるイベントの所要時間より長いローディングが入るってことですか?
イベントをカットするなら読み込むべきデータ量も少なくなると思うんですけど…
スキップしてる間に次のイベントの画像ロードしてると思うからその分じゃね
逆に遅くなるというのはわからないが
スキップしてもどのみちロードが必要ということで露骨なロード画面が表示され
却ってイライラする可能性がある
イベントをカットしても読み込むデータ量はそんなに変わらんだろ?
今のスキップ仕様なら、パール姐さんの神速ノンノンダンスで気が紛れるが、演出全カットして真っ暗な画面にしたら、体感ロード時間が長くなるって意味では?
光沢液晶だと、キモいブサメンがうっすら見えたりするしな
なんかそれも味気ねぇ気がするなぁ
たづなさんの2回目のお出かけイベントに
やる気上昇効果付けろ
それより5回目にもバステ解消欲しい
バステ用に4回目キープはしんどい
そこで今日の調整ですよ
移籍した子が持ってる因子を欠片とかにして集めると好きな子の因子を上げられるようにしてくれればもう何も言うことはない
保健室確定
アオハル試合に時計
まぁこうして下振れ無くしたとしても、今度は安心沢、切れ者ゲーになって、結局ストレスは変わらなかったりしてw
上振れるかどうかの運ゲーならまだましに思える
因子の星1段階昇格できるアイテムぐらいは欲しい
スキルの発動条件緩和とかじゃね
なぁ鋼の意志
あとすこぶる出辛い固有
調整じゃないけどチムレの一括スキップが欲しい
アオハルだと出来るのになんでチムレは出来ないんだ
チャンミも頼むわ。はっきり言ってもう惰性でウマやってる民的に5試合ポチポチは長すぎる
亀過ぎるが、チャンミはマッチングあるから無理やろ
ぜひ根性にテコ入れしてほしい!
根性補正が呪いみたいになってるしねぇ
最早実質デバフだからな
最終直線で競り合いしたら速度上がるとか欲しいよね
根性舐めると競り合いで体力切れてトコトコになるから使用上それは果たせてるのよね
競り合いすら発生せず抜き去りが多くてぜんぜん見ないだけで
だから根性高いと競り合い発生率が上がってもええのよ?
最終直線で競り合いしたら速度上がるとか欲しいよね
発動条件が厳しい固有は緩くしてほしい
あとはスキルのバランスとか(主に鋼のなんちゃら)
育成終わったウマ娘にお花の種(意味深)を使うと
もう一回因子抽選して一周した扱いにしてくれるようなアイテム欲しいなぁ
時間がない時にデイリーマックE-ンを生み出すのは心苦しい…
てかもう単純にデビューできたらあとはあきらめる押しても育成完了にしてくれたらええんよ
時間がないときもだけど、チャンミ育成とかで2年めの継承で適正Sや欲しいスキル継承できなくて育成失敗なのにあきらめる押したら何も残らないから惰性で最後までやるのが虚しい
ピックアップなしのガチャってないよな
いるのか分からんけど
一部固有の発生率か条件をもっと緩和して欲しいンゴ(主に覇王帝王)
差しと追い込みの差別化。逃げ、先行、後方(差し&追い込み)では差別化できてるけど、差しと追い込みの差別化がいまいちできてない。
サポカの完走率を上げるかな
ステ上ブレてるのに金スキル貰えないは萎える
因子って渋いのは良いんだけど(みんな一緒なんだし)
相性上げるためにレース出まくる必要があるのが難
どのぐらい調整されるのかはステについてはキャラによっては違うだろうからあれだけど、たづなはエンディングでの上がり幅10ぐらいに増えるかもな
たづなさんってまだ人権なんか?
人権かはわからんけど使えるキャラよ
未だにコンセントレーションは競技場のポイント稼ぎ効率悪くないし(キタサンから集中力のヒント貰えるのが大きい)、尻尾上がりも実装当初より評価上がってるし
なるほどなー
まぁ俺はキタサンも持ってないからそもそも人権ないけどな!
代理がアオハルで優遇されまくってるからなかなか採用する機会ないだろうけど、やっぱ強いよ。コンセ確定にしてくんろ〜〜
コンセ確定ほしいね~
代理が一陣風確定なんだからたづなも確定にしたって別にいいと思うんだけどね~
来年実装予定の新たづなにご期待下さい
任意でバステ解除できる手段を持ってるから、需要が無くなることはないと思ってる
全キャラに入るキタちゃんとはさすがに差があるが、相変わらず優秀な上振れ練習性能と
コンセはともかく道中順位上げたい逃げ先行型なら必須スキルになってきている尻尾上がり付与があるから、ほぼ人権なのは変わらない
弱くはないし普通に強いけど最近は入れる枠ないかなって感じ
マイルチャンミなら今でも代理より使いやすい
尻尾とコンセは有用だし、賢さ育成の体力管理は代理より遥かにやりやすい
あとレスボ確保がしやすくなってきてるから、レスボ無しも以前より気にならなくなってきた
チムレならガチの人権
チャンミでも中距離以下で逃げか場合によっては先行も育成する時は編成次第で使う
逃げ先行辺りにはコンセも尻尾上がりもええし練習回数大正義のアオハルでも全然使えるねんな
スタ根要らないコースなら代理より優先されるんやないか
競技場のコンセ枠と相性値盛り因子厳選のときには使ってるね
自分が始めたてのとき3凸してたからなるべく使うようにしてる
ただチャンミ育成や因子厳選では入らなくなるから辛い
さらに、友人タイプの湿度と粘度を+100上昇させます
ネイチャァ…
テイオー「……」
タイシン「……」
フラッシュ「……」
シチー「……」
ミーク「……?」
フラッシュは爽やかなんだよなぁ
たづな最近使いにくかったから助かる
上方修正やったぜ。
実質的な強化か
代理の評価爆上がりだ和
アプデで調子が下がりにくくなって相対的に友人サポカの価値が下がったから、強化というよりは少し性能を盛ってフラットにした感じじゃないかね
どれほどの調整かは分からないけれど
実際今日は友人枠外して試してるわ
ジュニア期に絆貯めてもなかなかお出かけイベント発生しなかったりするから,その辺が改善されるなら有難い
ほんとそれ。シニアになってもまだお出かけ出来ないとか、稀によくある
とっくに好感度あがりきってるのにシニア後半になってきたときは
さすがにイラッときてしまってお出かけ断ったわ…
「一部イベントの発生確率が高くなるよう調整」がそれだといいね
というかメインはこれでしょうね
それ以外の上方修正はあまり過剰に期待しすぎると反動が怖いからほどほどにしておく
お出かけ開始イベントが発生しやすくなるとかかね。
というか桐生院はSSRに昇格してやってくれ。鋼の意思であったとしても。
友人居ないと育成できないマンにこれは朗報だわ
この正月の無料10連で代理を完凸できないものか・・(今2凸)
2凸ならトレ効果10%あるから普通に使えるよ。完凸してなくてもお出かけでスタミナ結構上がる
うちにも来てくれると助かるわ。あと一枚で2凸やねん……
キタサン復刻で300回したし、ちょろっとつまみ食いもしてきたが、
R代理が無凸なのガッデム
もっと友人サポカ増やして!
乙名史さんとか安心院さんとかはたまた全く新規の友人枠とか
とりあえずアニメの沖野、ハナさん、黒沼、南坂トレーナーは欲しい所
理事長代理を見て
「顔と肩の横幅が同じなお子様体型なのに顔つきだけ大人」
なモデリングの違和感をこれでもかというくら味わわせられたから
あれ直してくれないならアニメトレーナー陣はいらないかな~
ミークが友人枠で欲しい
僕はベルノライトちゃんがいいです!
イベ配布枠が友人キャラとか一回ぐらい来るかねえ
男キャラやウマ娘でないキャラは、直接出さずに共通のシナリオとかでイベント作ればなんとかなりそう
上がる能力とかは設定カード依存にして
ジュニア期過ぎると極端にお出かけイベントが発生しなくなるのは少しは緩和されるんかな
酷い時は因子周回すら危うくなる時有るし
初年度で代理がゲーセン食べるイベント発生率上がる!?
ガッちゃんじゃないんだから
ガッちゃんはナウいヤングに伝わらんのじゃないか…?
ナウいヤングがいるとでも?
代理が壊れるとかいう不穏なワードやめろ
樫本理子はーー他のウマ娘に関係なくーー腰に故障が発生したためーーDDRを中止しましたーー
1月のピックアップに代理再登場とかあるんちゃうか
G1もないし頃合いとしてはいい塩梅
どっちかと言えば新規友人サポカ実装とPuに桐生院たづな代理でも歓迎や
もしくはここに来てSSR桐生院の実装と育成ミーク実装とやってくれても構わん
お財布?諭吉?ハハッw限界なんて越えたら後は無制限と変わらんよ(白目)
鋼の意志も強化して
使いやすくなるのはありがたいね
絆貯めたあとのお出かけ発生は確率上げて欲しいところやね
にしてもバランス調整ってやるんだな…こんじょう組と根性の調整もアニバあたりでお願いしたあ
これはSSR振り袖ナース安心沢実装確定か?
これはSSRきうり実装の前フリだぞ
震えろ
強化により鋼の意志のヒントレベルが5になります
バステ仕様変更に対するたづな救済かな
なんにせよありがてえ!
この改善で、稀にあるシニア11月後半でやっと現れるたづなさんとかいうクソみたいな状況が緩和されるのであればありがたい
なんかよくわからんけどクラシック前半でおでかけ解放できてないとそれ以降音沙汰なくなることがほんと多くて・・・ただでさえジュニア期おでかけ解放も安定しないってのに・・・
直近の育成でついにアオハルシナリオ、URA完走まで代理出てこなかったことがあったよ…
まぁそんなこともあるさね。
URA完走まで出てこない!?それはすごい・・・流石に経験したことないやつだわ
ドンマイやな・・・
代理はジュニア期には絆たまってるのに、シニア夏合宿後までお出かけイベント発生しなかったことあるからなー
ゲーセン到達する前に息切れして引き返してるだけだぞ
2年経ってようやく体力がついてダンスゲームに挑戦できるようになったかよわいいきものなんだ
これはシニア11月にゲーセンで遊んでる理子ちゃんはもういなくなるってことですね
低確率とは言え、野良たづなさんが尻尾あがりくれる可能性があると。
実装前に短時間メンテがあって、育成中のデータが消却されるのは注意せんと。
たぶん野良で発生するようになるのはたづなさんだと賢さか体力、代理だとスタミナか根性のイベントだと思うよ
お出かけと正月は今まで通り編成した時のみだと思う
ランダムイベントじゃないし無いと思う
次のシナリオでまだ見ぬパワー系の友人が来ると信じてるぜ
きうりしか完凸してないのよ、代理は持ってるけど無凸なのよ、たづなさんには完全に嫌われてるのよ・・・
うちもきうり完凸、代理1凸、たづなさん無凸だわ…
きうりが鋼の意志レベル100でくれるぞ
そのレベルだとヒントじゃなくてそのままくれそう
逆に習得させつつスキルポイントもくれそう
鋼の意志のヒントレベルが上がる→✕
鋼の意志を強制的に入手する→○
むしろ強制的にスキル取得状態になっている
栗オグリに対する嫌がらせ過ぎるw
ほとんど発動しないからセーフ
流石に必要ポイント10とかならとってもいいぞ
きうりしか居ないワイ、低みの見物
バランス調整をするってことはエアシャカール覇権待ったなしやん
このタイミングでアオハルの次が来てそれでは友人カードが重要になるってことかな
年始サポカは理事長あるか?
つまり…どういうことだってばよ!?
頻繁に調整してくれるようになって有り難いわ
少し微妙なサポとかも救済ありそうで楽しみ
デビュー戦に間に合わんと一年目に来てくれないこと多い
多くない?
デビュー戦から12月の間が一番来てくれるイメージかなぁ
どうせ誤差レベルでしょう?
とうして欲しいの?
>> 56さんとは別人だけど個人的にはお出かけ5回目の
あげませんor低ヒントレベルはなくしてほしい・・w
TP消費量減少じゃなくて
消費量増やしていいからマニー獲得増加とか欲しい
これ以上代理強化されたらますますスタミナサポカの価値が……
追い込みをスピ3、パワ1、友人2でしか育成できない身体になってたからたすかる
今日のバステの調整実装と友人サポカの調整を分けたのは不具合対応に対してかな?
両方同時に行って、この年末不具合に追われるなんて大変だものね。
Cygamesスタッフの皆さん良い年末年始を、そして来年もよろしゅう頼んまっせ
おひとり様5連続で引いたからそこも確率下げてくれよ
じゃけん真ん中選びましょうね
根性なんか無駄に盛りたくねぇ
レンタル枠3回のときは流石に控えてたけど、枠が5回に増えてからは果敢に一番上を選択している
結果として5回中3回おひとり様だったから泣きたくなる
あれももう少し確率緩和してほちぃ
ぼっちの君に配慮してくれる神仕様ですやんか
あげません方式ならまだしも、確実に成功する選択肢がないのにそれを選ばないのは単にアホだとしか…まして自己責任ギャンブルして文句とか面の皮厚すぎませんかねぇ。
お出かけはともかく、以後どれだけ神育成できたとしても最終のスタミナ20スキポ27が貰えなくなるというだけでも痛いのに、リタイヤを迷ってる状態で引いて運試しするとかなら分かるけど、それ以外の場面で単に上振れ狙いというだけでやったなら、やった判断の方を反省すべき。
まあアガッてきた取るウマ娘なら真ん中選んだ時点で体力20とSP+51p捨てたようなものなので下振れなんですけどね
2~3週分だからバステ+保健室失敗くらいの差がある
あとはウマ娘のくそ弱い固有の再調整と使いづらいスキルの調整が残ってるぞ
まだ普通に使えるレベルの友人サポカより、
産廃サポカや産廃固有キャラテコ入れしようや…
もともと弱いキャラ・サポは性能見てから引かない選択が可能だった
今回はバステ&やる気調整によって後出しで相対的に価値を下げられてしまったことへの調整
PUじゃないのに勝手に増えていく産廃サポカはどうしたら…
今回のテコ入れってデバフイベントの緩和による相対的弱体化が理由での調整だろうから元から弱いとかってのは全く別件なんじゃないかな
流石に代理のベースアップチャレンジは要らないと思うんだよ
お出かけ自体できないとかなんだよ
そのための真ん中
もし優秀な調整になると、たずなさんと代理のダブルPUガチャとか開催されるのかな?
下方修正だと返金だのうるせえけど上方修正だとなんもいわれんよな
相対的なそれ以外のカードの強さの低下と言う意味ではおなじなのに
文句あるわけじゃないからこの調子でなんか契機があったら不遇固有とかもテコ入れしてほしい
上方修正による他のカードの価値低下は相対的だけど
下方修正による該当カードの価値低下は絶対的でしょ。
別に同じではないと思う
格ゲーとか対戦カードゲームだと相対的な影響大きいし染みついたプレイスタイルとかもあって簡単にキャラ替えできないからけっこう荒れるんだけどな
こういうゲームならみんなでその強くなったカード使えばいいだけやで
108とあわせて意見ありがとうやで
カードの価値って環境における立ち位置だと感じてたから絶対的なーって視点もあるんやな、参考になりました
80でも書いてるけどこういう上方修正やとあんまぐだぐだ文句出ないから他にもまた折を見てやってほしいなって
初期SSRカード、根性カードの見直しだよなぁ~
地味に温泉券ゲットは、ティッシュが最近多かったから嬉しい
根性「カード」を見直したところで根性自体に過剰に盛る価値がないから使われないぞ。
ウイポみたいに最終直線競り合いでもう一伸びするようになってもだめかなあ・・・
つまりやっとたづなさんと温泉に行ける訳か
ところで12時から育成回してるけどまだバステ引いてないんだが
そしてTPが中々減らんというか使い切れそうにない
年末年始たっぷり遊んでねってことなんだろうね、ありがたいわ
きうりから鋼の意志が直接取得できます
正直絆が緑になったら即お出かけイベ発生でもいいくらい
正直TP消費量半分はあんまり嬉しくないなw
1日24h×60min/10=144回復(約5回育成分)するわけだが、144/15=9.6、約10回育成を1日でやるのかと言われるとまぁ絶対ムリっすわ
TPが常にあふれる未来しか見えない
シナリオイベ中でブーストも半額になる、とかならありがたいけどな
下振れを確信したらより気軽に育成やめれるっていうメリットはあるけど、そもそもチャンミの詳細でない限り育成中断する機会そんなないか
別にあふれたって良いじゃない、無理にきっちり全部使い切る育成しようっていう前提がおかしくない?年末年始のお休みに普段より多く遊べるなぁくらいに考えないと疲れちゃうよ?
いうほど強化もらえなそうやわ
たづなさんのおでかけ2回目強化して♡
あー、なるほど
バッドステータスが弱くなるってことは相対的な友人サポカの弱体化だもんね
だから強化か。先んじて対応してくれるのはありがたいな
それが理由なら他のサポカは強化来ないか…
少しずつ調整していくぞというところを見せてくれるのは嬉しいな
仕様の追加や変更は大掛かりになりがちだし、ひとまず数値の調整で対応できる部分からでも変えていってくれるのは助かる
これでシニアの秋までデートの誘いに来ないたづなさんは居なくなるんだね
後エンディングの分岐って何かあったっけ?
絆がMAXになってないとステが上がらないイベントになる
普通にやってたら絆MAXにならない事がないから知らんかったわ
理子ちゃんが壊れちゃった・・・
東尾?
おのれ石田ァ!
ウマ娘の枠を増やしてほしい
1500回育成とかしてるともう枠がカツカツなんじゃ・・・
青3もだいぶ増えて230とかじゃもう管理できん。
分岐条件の調整ってどういうことや?
コンセの確率を上げるとかじゃない?
エンディングイベントって書いてあるから違うと思う
これまで友人との絆がMAXならエンディングで満額ボーナスをもらうことができたけど、そこの条件が変わるんじゃね?例えば5回のお出かけを全て使い切る必要があるようにするとか。
絆MAXエンドが難しくなる代わりにリターンが増えて
絆足りないエンドは今までの絆MAXエンドと同じステup量になるんだろうな
絆足りないエンドは狙って友人避けないと見られないレベルだったから見やすくなるんだろう
バステ確率減って価値が下がるからかね
根性サポやシャカにもテコ入れして良いのよ
たづな本当にコンセ確定にして欲しいよ、評価値参照とか絶対嘘やん
URAファイナルズ予選開始後にスキル全取得してからイベ完走しても、育成後S評価になるキャラですら頻繁にあげませんされるぜ……
俺に友はおらぬ。
友人(二人きりで温泉旅行にいく)
野良サポイベ発生を容認するorしないの設定、正直ほしい
パルおばの謎ダンスとかスイープのスズメとかニシノのお弁当とかきたらそりゃ嬉しいけど、別にくる前提で育成なんかしないしさ
いくら低確率でもサポカの種類がどんどん増える=上記の来たら嬉しいイベントがくる可能性も下がるわけだし、育成中野良サポイベがたくさん発生する=自前SSRサポの金スキルイベの進行が止まることもよくあるから、そろそろ見直してほしいぜ
優先度が入れ替わるだけじゃないかな
今までならジュニア4月とかにファインやスペの3回目が来てシニア11月とかにたづなが来てたのが逆になると考えれば
5回お出かけしないとグッドエンドにならんとかか?
ろくに使われてないサポカにも救いがあるといいね
1/11からって事は次々回のガチャ更新は友人復刻に決まったな
・やる気ダウンイベ頻度調整
・↑同イベの複数回廃止
・休むコマンドの30回復割合調整
・因子緩和
・保健室の確定化
・合宿中の保健室
パッと思い付くだけでこんだけある
あと、笹針の出現率UPもだな
成功率は上げなくていいw
要らなすぎる
笹針必須ゲーになるだけ
ちょうどガチャ産SSRで完凸してるのが友人カード2人だけだから朗報ですわ
結構改善してくれるやん、レビューで文句垂れた甲斐があった。
たづなの最初の選択肢消してくれよ
温泉シーンの追加はまだか
だから編成してないカードのイベントを発生させんじゃねえよ
そのせいで無駄にバンブーやパーマー辺りにヘイトが集まってるからな…
絆ゲージ上げても代理たづなが来てくれないこと多すぎたからな
特にたづななんか尻尾上がりだから獲れなかったら諦める押す人もいるだろ
ジュニア中にお出かけ解禁できないイライラ減るのはありがたい
発生確率UPの「一部イベント」が何を指してるかで大分違ってくるな
お出かけフラグイベが出やすくなるんだったら神強化だけど、通常イベだったら別にそこまで…って感じ
通常イベの発生UPは他のサポカイベ完走の邪魔になる場合もあるからな
たづなさんコンセ確定なら入れるんだけどなぁ・・・
R理子ちゃんを使うんは女々か?
ええんやで、わいも使ってる
R代理持ってないけどチャンミのA決勝のSクラスで編成に入れてる人見かける
よほど強いんだろう
まず、ファインモーション殿下の友人のエアシャカさんも強化してくれんかな?
レスボか得意率追加してくれたらだいぶバランス取れる
コンセガチャってその時点でのスキル数が関係するってマジ?
というか総合力というか評価点っぽいとは言われてたような
スキルだの評価だのと言われてるけど真偽不明。根拠のあるデータはなかったはず。
俺は直接見たわけじゃないけど公式放送で根性スペの全身全霊と一緒に説明されてたんじゃなかったかな。
根性サポは根性高いと金特もらいやすく、友人は総合力で〜みたいな感じで
代理とゲーセンデート出来んようになるんか?(シニア12月
釈迦さんは据え置きですか?
一番気になるのはR代理がちゃんと使えるままかどうか
桐生院がくれるスキルPtには毎回お世話になってる
こんなのより編成したSSR完走率上げてくれよ
どうでもいいRのイベで埋まってSSR2枚すら完走しないとかさぁ
ただでさえやる気ダウンの嵐乗り越えてるのに周回が苦痛過ぎる