311: 名無しさん 21/12/15(水)18:25:12 ID:v9oS
デビュー戦→ホープフル→クラシック三冠→秋古馬三冠→春古馬三冠→秋古馬三冠
ヨシ！
325: 名無しさん 21/12/15(水)18:25:49 ID:EaoQ
>>311
菊花→秋天のクソローテやめろ
329: 名無しさん 21/12/15(水)18:26:14 ID:Lw6b
>>325
ちゃんと間に毎日王冠挟むから…
332: 名無しさん 21/12/15(水)18:26:23 ID:QMiA
>>329
挟むな
346: 名無しさん 21/12/15(水)18:27:20 ID:4LO9
安田と宝塚勝ったのおらんかったっけ？
357: 名無しさん 21/12/15(水)18:27:49 ID:tk4c
>>346
連続２着なら居る
358: 名無しさん 21/12/15(水)18:28:02 ID:74y2
>>346
おらん
1着2着のニッポーテイオーが惜しかった
366: 名無しさん 21/12/15(水)18:28:55 ID:A2Tw
>>346
スイーピーが2→1着でめちゃ惜しい
354: 名無しさん 21/12/15(水)18:27:42 ID:fZDu
364: 名無しさん 21/12/15(水)18:28:48 ID:PBCv
>>354
この気狂いローテはオグリキャップ？
367: 名無しさん 21/12/15(水)18:29:00 ID:fZDu
>>364
せやで
370: 名無しさん 21/12/15(水)18:29:13 ID:EaoQ
クソローテやめてください！
372: 名無しさん 21/12/15(水)18:29:30 ID:A2Tw
ここで伝説のクソローテを
380: 名無しさん 21/12/15(水)18:29:48 ID:DpLg
>>372
そうはならんやろ
387: 名無しさん 21/12/15(水)18:30:20 ID:fZDu
>>372
有馬まではまだわかる
東京大賞典→こいつ
405: 名無しさん 21/12/15(水)18:31:42 ID:4LO9
>>372
https://db.netkeiba.com/horse/2001103389/
菊花賞馬やん
なんやコイツ…
391: 名無しさん 21/12/15(水)18:30:49 ID:EaoQ
有馬出て大賞典とか頭おかしいんか
393: 名無しさん 21/12/15(水)18:30:59 ID:DpLg
有馬走ってから東京大賞典行くで～彡(^)(^)
389: 名無しさん 21/12/15(水)18:30:33 ID:tk4c
オーストラリアは中三日やるからな
390: 名無しさん 21/12/15(水)18:30:44 ID:uNh9
やきうかよ
415: 名無しさん 21/12/15(水)18:32:31 ID:v9oS
海外だとソーユーシンクとかいう頭おかしいのが居るな
10.23 ムーニーバレー コックスプレート G1 芝2040m 1着
10.30 フレミントン マッキノンS G1 芝2000m 1着
11.2 フレミントン メルボルンC G1 芝3200m 3着
420: 名無しさん 21/12/15(水)18:33:01 ID:Lw6b
>>415
3日後は草
421: 名無しさん 21/12/15(水)18:33:03 ID:EaoQ
>>415
安め
429: 名無しさん 21/12/15(水)18:33:27 ID:PBCv
440: 名無しさん 21/12/15(水)18:34:15 ID:ySo3
>>429
白いのあってああ、やっぱ負けてるんやな…と思ったら1着じゃなくて1位だった
443: 名無しさん 21/12/15(水)18:34:36 ID:fZDu
>>429
こいつダブルヘッダーあるんだよな
450: 名無しさん 21/12/15(水)18:35:19 ID:tk4c
>>443
当時は写真判定ないから
わからんからもう一回走らせようがあるんや
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1639558589/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(140)
回避すると逃げるなって言われて出まくると使いすぎって言われるんだよなぁ
出まくっても一切故障せずに生涯にわたって勝ち続ければ別に叩かれへんで
問題は現代の日本競馬でそんなスーパーホースが誕生する余地があるかどうかって話やけど
間違いなく実力もトップクラスだっただろうオグリキャップすら不可能だったですしね
物には限度があるわ
春秋の古馬三冠ぐらいまでなら頑張ってほしい。この間に何か挟むローテだとやり過ぎ。
春秋古馬三冠は春は工夫の余地がありそうだが秋はキツいっしょ
G1にこだわらなければ春秋で3戦ずつぐらいは走ってほしいって気持ちはわからんでもない
むしろ春古馬三冠の方が2戦目の3200で消耗して宝塚回避って印象強いな
菊、有馬、春天の３長距離レース1年でこなした馬ってその後調子落とす奴クッソ多いんよ
ルドルフとカフェは故障トップガンは春天で沈む、ブライアンは阪神大賞典で圧勝も股関節炎で春天出れず
長距離レースは馬の負担がほんとやばいからオペラオーの菊からのローテほんと頭おかしい
近年にしては超タフなキタサンブラックですら王道6戦やって2つ落として，特に宝塚は沈んでしまった
勝ちにこだわるならやっぱり絞った方がいい
逃げるなって言ったやつには責任がないが
逃げずに使い過ぎて馬を壊したら壊した奴の責任はある
戯言に唆される心の弱さが悪いのだ
出なさすぎるとファンとしてもその馬に挑戦したい人達からしても少し残念に感じると思う
回避と逃亡の違いもあるだろうけどな
最初から適性距離外だから回避したんだなってのと、勝ち目無さそうだからって成績を綺麗に守るためや引退後の価値落とす事恐れて逃げたのが明白なのはまた違う
種牡馬として期待されてる馬はそんな事言われた上でも本当に早期引退する価値があるからな
海外のセントマークスバシリカとか3歳で引退したし，そういう立場の馬にとってはそれが普通よ
デルタブルース「菊花賞を制し、日本産馬で初めて強豪ステイヤー達による祭典・国際GⅠ メルボルンカップを勝った日本競馬史に名を残す長距離砲なのに種牡馬になれませんでした」
ここまで極端なステイヤーはさすがに現代競馬だとなぁ……
とはいえ、ステイヤーでもカフェみたいに成功する子もいるんだから種牡馬やらせてみてもよかったんじゃないかって、素人には思えちゃうな
同じダンスインザダーク産駒のザッツザプレンティが種牡馬としててんでダメだったのが決め手になってしまったとか何とか
カフェはデルタブルースやライスと違って
距離2500の有馬を勝ってるからな
3000以上のG1しか勝てない馬と同列には出来ないよ
だからフィエールマンとワールドプレミアの種牡馬生活くっそ心配
特にワールドプレミア君の方が…
ザッツザプレンティ「俺のせいかな…」(一つ年上の菊花賞馬で同じダンス産駒なお種牡馬成績)
オーストラリアに輸出さえしていればワンチャンあったかもしれんかったなぁ
オーストラリアはメルボルンCが特殊なだけで、基本的には短い距離の方が需要あるんですよね
同期に名種牡馬が多すぎるんよ
ダイワメジャーにキンカメにハーツクライやろ
この世代もなかなか濃い
まぁでも当時の感覚では、今で言うマカヒキとかワグネリアンぐらいな感じだったからね
G1の賑やかし役というか
長距離版マカヒキが種牡馬になったとして人気が出るタイプかと言うと…
マカヒキ自体は早枯れしないディープ産駒としての需要はあるし実際に海外からオファーあったからなあ
デルタブルース「…まあ皆に撫でてもらえたりクッキー貰えたりするのも悪くないや」
デルタブルースが幸せそうに暮らしているという報告を聞くと結果的には種牡馬にならなくて良かったのかも知れないと最近は思う。
JCを叩き台に使うヨシオパイセン
ヨシオくんはなんかトゥルーマン味がある
生まれてからずっと報道されてるからな
でもデルタブルースはメルボルンカップ勝ってる一流の長距離馬なんだよなぁ
そして幼いウオッカのトレーニングパートナー
デビュー前に菊花賞馬と併せて負けてない2歳牝馬とかいうヤベーやつ
まあ調教は走るやつ走らんやつおるし何とも言えん
ウオッカって他の牝馬が騒ぐくらいムキムキイケメンだったらしいし、ゲームでは可愛い少年っぽくデフォルメされてるけど実際は吉田ネキみたいなもんだろ
まあ普段のウオッカは関係者からは大和撫子なお嬢様タイプと言われてたそうだから…
それも含めて吉田ネキやなぁ
全盛期角居厩舎のCW豪華3頭併せすき
ウマ娘では再現できないローテ…
大抵の競馬ゲームで再現不能やで
某投稿馬は『ゲームを超えてしまった馬』と評してたな
中5日は草
野球かな
日本のやきうでも中5日はアカン扱いされるぞ
メジャーだと球数制限してやってるが
オグリは当時でもドン引きのローテだったから叩かれてたわけで…
周りの馬がみんな同じようなローテだったら過密でも何も言われんし、まあそう考えたらキタサンブラックもなかなか凄いことしてるな
バンブー「…」
海外のウマって何でこう強くて頑丈なんだ？
欧州ならサドラーヤバい+あっちの馬場が軍馬育成時代まんまなのが多いのと地続きなせいで遠征しまくるのが普通からタフなことが第一条件だからかなぁ。現役馬なんて3〜4歳で使い潰すのが普通なところとかは見習うべき点は皆無だけど。
記録に残るくらい珍しいだけで、この裏で同じようなことして故障していく馬は世界中にありふれているよ
生存バイアスで検索
有馬→大賞典はさすがに陣営がヤケになってるとしか思えん……
関係者インタビューが聞きたい
当時でも相当話題になっただろこれ
一応陣営は菊花賞馬だしダートでも行けるやろってコメント出した、浦和記念にも登録したりしててダート使ってみたいのは前からあった模様
ただローテがローテだけに同馬主の大本命ヴァーミリアンのライバルになるサンライズバッカスという馬の出走枠削って除外にさせる狙いじゃ？なんてのも言われた(実際除外になった)
ローテ的には話題にはなってたけど、デルタブルースはG1では基本的にスピード足りてないって認識されてたから
ダートの長距離使うのは面白いかもしれないって感じで好意的（好奇的）な見方だった
小回りがきくなら名古屋グランプリ使うべきだったかもしれんがそういうタイプでもないしな…
名もなきクソ馬主やクソ調教師の判断なら分からなくもないんだが
天下のサンデーR＆角居調教師が下した決断なんだよな。
民に慕われる名君は敵地でも仁君よろしく青田も刈らないし民家も焼かないってか?
※角居元調教師は別に嫌いな訳ではない。
デルタブルースは種牡馬にもしてもらえないしなんでこんな扱いが悪いんだろう
オーストラリア人がみたらキレそう
言うほどか？
俺らもジュピターアイランドやハーフアイストが引退後どうなってるか興味あるか？
まあその２頭は種牡馬にはなってるからな
自国の大レースを勝った馬がその血を残す価値がありませんって判断されたらモヤっとする気持ちはわかる
まあメルボルンＣ自体はお祭りレースではあっても種牡馬選定の側面は限りなく薄いからあんまり気にしてないかもしれんが
キンチェムは負担重量がえぐくて現実感が全く湧かない、70キロ台背負って壊れないのは異常
昭和時代の300勝投手以上の酷使で草生える
まあまさにそれと同じで、個々のレベル差が大きくて傑出した能力の持ち主がとことん無双できる環境にあった時代だからできたことよね
キンチェム姉貴は何か違う生き物を馬と勘違いしたんじゃないかと思ってるわ
なお姉貴の血はキャメロットなどを通じて今後も広がっていく模様
引退理由でちゃんとお馬さんやったんやなってなった
鬼ローテだったイクノの育成がどういう風になるのか楽しみ
目標数は他とは変わらないだろうけど
シニア12月後半に出場レース数でボーナス付くんじゃないかと予想、フラッシュの隠しイベントみたいに
有馬あとにアオハル決勝やって、チームファーストは有馬出場せず体調万全でアオハルで対峙
これは負けてもしょうがないと思いまする
キンチェムちゃん心優しいエピソード多くてほんま好き
一方同じ猫に対しても真逆の扱いをしてた某暴走機関車さん…
でもそんな暴走機関車さんの血が確定で10%入ってる現代の競走馬ェ
権藤、権藤、雨、権藤
雨、雨、権藤、雨、権藤
と謳われた権藤
権藤、権藤、権藤、権藤も普通にあった模様
実際に検証したらもっとひどかったの笑う
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤とかなってたっていう
中山大障害→有馬記念→東京大賞典で年末三冠取ったら史上最強馬名乗れるで
リアル競馬は疎いんだが
競馬で無難なローテって、１回走らせたら最低１か月休む
こんな感じ？
距離適正にもよるけど、春シーズンと秋シーズンでそれぞれ目標レースがあって、プラス2戦づつくらいが普通だろうね。
最近の傾向だとさらに少ない事も多い。
一月ぐらい休むのが無難で春三戦と秋三戦してくれたら嬉しい感じね
走ってるクラス(レベル)によるから何とも
トップレベルのGⅠなら、例えば今だと秋天→JC→有馬みたいな中３週で月１回ずつ走るローテはかなりキツくてほとんど採用されなくなってる
逆に未勝利や１勝クラスとかの下級条件だと平気で中１週とかで走らせ続けることもよくあるし、さらにレベルの落ちる地方の下級条件だと毎週走ったりしてる馬も普通に居るし
春に大阪杯→春天→宝塚記念、秋に秋天→JC→有馬記念がそれぞれ1か月間隔であるから、大体それぐらいが目安になるように作られてる。
ただ最近は、この3連戦も嫌がって2戦しかしない馬が多くなってきた。誰かが休ませるとその馬にコンディション負けするから、休ませ合戦になりつつあって淋しさがある。
スペの古馬ローテがTHE 王道って感じ
（ただ普通は前年の有馬に使うから年初のAJCCは走らずに阪神大賞典or大阪杯まで休む）
やきうでも先発中3日は叩かれるわ
別所毅彦「中3日が一番調子いい」
キンチェムは調べれば調べるほどこれが現実なのか？ってなるけど、データが揃いすぎてるんだよなぁ
そして強さ以上に最も凄いのは120年も前の血統が今に続いてるという、競馬の血のロマンが極まってるところ
ここまで来ると突然変異を感じる
他の馬が新馬戦レベルの中にG1馬が殴りこむ感じ
馬なりでも余裕で勝てるから連戦しても故障しない
万が一どころか億が一、仮に作った話だとしたら各国の陣営の名誉に多大に関わるからそんな話が認められるわけないしね
あまりに凄すぎて一周回って完全なる事実だったとしか言えなくなる
何が凄いってちゃんとイギリス遠征して結果出してるところ
自分のホームに引き籠ってお山の大将してる奴らとは違う
馬主のブラスコヴィッチはキンチェムがレースに勝つと必ずその後にキンチェムの頭絡に花を付けていたが、たまたまあるレースの後にこれが遅くなってしまうと、キンチェムは鞍をなかなか取らせようとしなかったという。
このエピソードくっそかわいい
ウイポで強い馬なら皐月→ダービー→欧州三冠→菊花→ジャパンC→香港→有馬とかやるな、距離適正次第でNHKマイル挟んだり、菊花やジャパンCが秋天やマイルCSになったり
中三日は野球でもまずやんねーよ
あっちは調整でレース使うから
中3週くらいで走りまくって故障しなかったイクノディクタス
何度見ても、春天安田宝塚の距離が滅茶苦茶なG1連戦に芝生える
マイルCS→ジャパンCだとまだクソローテじゃねえか！ってなるけどダブルヘッダーまで行くともはや何もいうことないな
というかなんでキンチェムはそんなローテで全勝してるんや
マジックワンドさんも中々の鬼畜ローテ歩んでたもんな
5ヵ国で12戦ってサイボーグかよって思った
天皇賞春→安田記念→宝塚記念
まあ今じゃ絶対無いローテ
そのローテで全部2着だったというカミノクレッセが居てね
実はダートも走れる馬だったから実にカノープス向きで実装を期待してしまう。
今じゃこんなローテ組まないよなぁ
カミノクレッセはその年、日経新春杯→阪神大賞典→春天→安田記念→宝塚記念だからね
勝ったのは日経新春杯だけであとはメジロ軍団にヤマニンゼファーの前に2着続き
その後は脚部不安でまともに走れず引退しちゃった
因みにカミノクレッセの脚の故障はかのマックイーンの秋天降着時に負ったもの
メジロには恨みしか無いわな
競馬知らんのやけどオグリキャップって化け物だったんか？
1600のマイルCSにおいて今でも語り継がれるレベルの壮絶な叩き合いを制した翌週に、2400における当時の世界レコードを更新するような恐るべきレース展開になんとか2着まで追い縋った。
アイドルホースなのは間違いないが、それを差し引いてもとんでもない馬であることは紛れもない事実だと思う。
競馬場の改修入るまでレコード保持する馬は相当突出しとるで
競馬初心者やけど2〜3分走るだけなんやから毎日走れないの謎やわ
全力出すとはいえ長くても2、3日で回復せんのか？
昔の馬は毎日長時間を荷引いたり武装兵乗せて走ってたんやろ
短距離に魔改造されたとはいえもう少し回復早くてもおかしくない
毎日１キロ自己ベスト狙いで走れて言われたら
人間でもどこかすぐにおかしくなると思うが？
サラブレッドは競技用に品種改良で作られた種だ
それは早く走ることに特化したが怪我などに脆い弱点がある
後は競走馬の骨折の理由、特にスズカの骨折の原因とか調べてきたら自ずと分かるだろう
競走馬、サラブレッドと呼ばれる品種は兎に角走る速さ特化で品種改良しとるんや。
体力なんて極端な事云えば長距離レース走れる分だけあれば十分や。（無論回復が早いに越した事は無いが）
資材を運んだり長時間酷使しても平気な馬はそもそも品種が違うんや。
リミッター外して寿命削って走ってるんじゃない？
昔のルフィのギア2みたいな感じで
ぶっちゃけレースだけならいけんこともないで
地方とか未勝利の馬は今でも毎週のように走ったりしとるしな
ただGIクラスになるとそのレースに向けてめちゃくちゃハードな調教積むから
1つのレース終わったあとはしっかり休ませなアカンのや
ウサイン・ボルトに100mしか走らないんだから毎日走って勝てよ と言っているのと変わらんぞ
人間のスポーツだってトップレベルの大会はある程度間隔あけてやるやろ
ただ単に動ける状態と試合でベストパフォーマンス出せる状態は全く違う
JCからのチャンピオンズカップがないやん
ちなみにどっちも除外されそうだがキタサンの全弟が今年の有馬と東京大賞典どっちも登録しとる
オグリのクソローテはシングレでどう表現するのか今からハラハラしている
ウマ娘だとクラシック級で簡単に宝塚取れるけど、死ぬまでに
・3歳馬による宝塚記念制覇
・牝馬によるクラシック三冠制覇(最悪菊花賞だけでいい)
・日本馬による凱旋門賞制覇
・日本馬によるダービーステークス制覇
・日本馬によるケンタッキーダービー制覇
・日本馬によるグランドナショナル制覇
・平地競馬がオリンピック正式競技種目採用
の最低どれか2つは見てみたい
もはや挑戦すらされないグランドナショナルが一番無理そうだな
向こうの障害競走とこっちのジャンプレースはもはや別競技といっても過言ではないからしゃーない
＞牝馬によるクラッシク三冠制覇(最悪菊花賞だけでいい)
齢80超のウマ爺民ならワンチャンリアルタイムで見える可能性があるんだよなぁ…
「見える」じゃなくて「見てる」だった
3歳馬って宝塚時点ではデビューしてないのでは？
？？？？？？？？？？？？
馬齢表記は20年前に変わったんだけどおじいちゃんか？
本当にウマ爺が現れてどうすんねん！
今は休ませすぎみたいな批判もあるけど、その分故障率も低くなってるんだよな
探しても見つからなかったけど前にどっかで見た記憶がある
キンツェムはほんとなんなんやろあの馬
曲がりなりにもデータ残ってるから嘘八百ってことはないし
レースが調教代わりで移送も苦にならないとかもはや馬を越えたなにかやん
ハンガリーでは英雄扱いやっけ？
キンチェムが死亡した時にハンガリーの教会は追悼のために鐘を鳴らし続けたし
生誕100周年にはブダペストにあった競馬場の名前に据えたし銅像も建てたらしい
ヨシオは100戦するのだろうか？
モズアスコットは連闘で安田勝ったり、中2週でフェブラリー勝ったりしてたな
初代ウイニングポストでは
クラシック3冠+牝馬クラシック三冠（ティアラ）を獲りに行けるんだよな
出走上は、だがｗ
実際に超化物生まれたときに取りに行ったが、それでも5冠までしか無理だった…
初代はレースに勝てば勝つほど能力挙がるシステムだったからね
サードステージさんが三冠あかんのもそのせいだっけ
昔海外にセプターっていう馬主がアレ過ぎたせいでいう英クラシックと英牝馬クラシックの全て走らされてその内4勝した化け物がいるからセーフセーフ(震え声
ま…まあほら生涯100戦超えしてる馬は月3戦することあるし…G1出てこ(れ)ないけど
伝説の１２連闘ラガービッグワンさんぇ…当時は前日新聞買うとまた走ってるんじゃないかとコイツの名前探したなぁ…
トラックオーとか言うクソローテでも故障しなかった化け物
同期が強くてあまり目立たない模様
やオペ神
けどもうちょっとどうにかならんかったんかなって思うわな
サンデーサイレンス「俺、クラシック三冠は中1週、中2週で走るのが当然と話したら、日本や欧州の奴等からドン引きされたぞ？」
アメリカはダートでワールドレコード出してから中一周で芝でワールドレコード出す馬も居たからなぁ……
デルタブルースは成績見ると2006年で完全に力尽きてるのに2009年の春まで走らされたという
しかも2008は疲労で春出れず秋に蟻洞（蹄の角質層に空洞ができる病気 再発しやすい）
まで発症してるのにクソすぎる
一歩間違えればライスシャワーと同じ運命たどっていたな
マカヒキもついこの間までそんな感じだったけどな
馬主や調教師はまだ勝てると思うから走らせるわけで
クモハタ「最近の若いモンは軟弱すぎないか？(連闘からの未勝利勝って2日後のダービー制覇)」
ダイタクヘリオスも秋５戦でスプリンターズS（当時は12月３週開催）→有馬記念連闘っていうなかなかのローテで走ってるのよね
芝1800→芝2000→芝1600→芝1200→芝2500
1200走った翌週に2500走るというクソローテ
今年G1全部取る！って息巻いて初戦でこけて宝塚はクロノから逃げ出して慎重に選んだ秋天で完敗して結局3戦しかしなかったコントレイルさんの悪口はやめろ
お前が言っている定期
んな事言ったら三冠取れると思わせておいて取れなかったり引退したりした馬の方がたくさんいるんだから、それを考えるとやっぱりすげえよ
ジャングロくん前走着の割に内容良かったなと思ったらレコードやん
阪神JFからホープフル
ギリ行けそう
📞「」