606: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:04:52.73 ID:q+V9MUfi0
先行ってどのチャンミでもずっと迷走してるイメージや強いで弱いで
617: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:05:23.60 ID:o+BepJeP0
>>606
エルとオグリは暴れたやろどれか忘れたけど
631: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:06:15.35 ID:q+V9MUfi0
>>617
安田のやつやなあれもわりと後になってエルちゃん流行ったやろ
627: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:06:11.48 ID:3uLcgMOf0
>>606
タイキ無双してたで
635: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:06:22.34 ID:WJL1qTVt0
>>606
ライブラの先行ダスカもう忘れたんか？
643: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:07:05.79 ID:KO0sblMia
>>606
なんやかんやで先行得意なキャラが強キャラ多いからやないかな
660: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:08:11.78 ID:29StncLx0
>>606
固有の出るとこ出ないとこが謎なキャラが多いからな
674: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:08:53.54 ID:vztA7m/Jp
>>606
逃げと比べて圧倒的に作りやすいから勝負しやすい
649: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:07:32.30 ID:CkZZ1tEC0
>>606
先行のええところは育成難易度そこまで高くないところやからな
654: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:08:01.85 ID:q+V9MUfi0
長距離饅頭も強かったし毎回何かしら強いのが先行に居るな
656: 名無しさん 2021/12/05(日) 03:08:05.25 ID:2Cj1Rxcwd
今回の先行は割とガチや
クリオグリ黒マック強いしルムマ見る感じ姉貴も強い
137: 名無しさん 2021/12/05(日) 00:24:41.59 ID:DL7kyq5Od
今回先行は継承固有はあんぐりと何積めばええんや
148: 名無しさん 2021/12/05(日) 00:26:16.92 ID:qRvw+T/y0
>>137
困ったときの黒饅頭や
447: 名無しさん 21/12/02(木)23:23:43 ID:rsjA
今回中山の直線が短いぞだから先行が大きくリードしてたら案外そのまま逃げ切れるな
逃げいない時用にアンスキ仕込むかなあ
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1638451479/https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638630509/https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638637847/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(108)
スコーピオのタイキ
ライブラの黒マック
ヴァルゴのエル、オグリ
ちゃんと上手く作りゃ普通に強いよ
結局は如何に仕上げられるかだよね
先行だろうが差しだろうが強い奴が勝つんや
ライブラは白マックも強かったゾ
キミと夢をかけーるよー♪（今日のソダシ状態
キャンサーはエルが活躍したが水マルいなかったしな。
もう１回やったら出番はないだろう
そうか？エルがキャンサーで強かったのは2位からウンスのアンスキを差し切れるのがポイントだったから水マル条件でも変わらず活躍しそうだが
水マル×２(+α)を相手にどうやって直線入口で２番手まで上がってくるんだ？
まあ相手が仕上がってない逃げなら可能かもしれないけど、今はガチ勢はガチガチに仕上げてさらに自前の水マル発射台用の逃げも出してくるぞ
問題は2位に加速区間中に上がれるかだな
キャンサーの時点でも逃げが多くて固有が加速区間過ぎるくらいまで出ないとかあったし
当時より中盤スキルもりもりの逃げが相手になるから相当の完成度のエルじゃないと固有出ても加速終わってるなんてことになりそう
そんなあなたに逃げエル(初期適正E)
なお強みはスカイと相性がよく2位でも腐りにくい(1位ならアングリキメて無双)ぐらいで普通の逃げ育成よりしんどい模様
勢いだけで一回やってみて結構強かったけどたぶん二度とやらん
ヴァルゴにエルいたか？
キャンサーとヴァルゴの違いなんて水マルいるかどうかでしょ
細かいこと言うと最終直線が若干遅いとか坂がどうこうあるけど
ヴァルゴは先行エル無理って聞いてたけど実際試してみたら1番勝率良かったぞ
水マルウンスいても普通に勝ってた
逃げ3人以上だと流石に無理だったけど
ヴァルゴオグリは差しでしょ
スコーピオはタイキより赤マルを先行にした方が強かったぞ
まあ水マルと一緒に編成できないからあまり流行らんかったが
先行は加速がドンピシャのコースだと超強い印象
ライブラで纏められてた異次元黒マックとか例外もいるけど
有効加速がある先行は強いから毎回誰かしらレース場に刺さる強い先行キャラがいる気がするな(先行全般が強いとは言わない)
同じ中距離でもレオはタイキも赤マル固有も継承でも有効だったから先行が幅広く活躍できたけど、スコーピオの方は継承だと有効にならないせいで本人しか活躍できんかったな
マヤみたいに競り合い条件があるウマは発動すれば強いけどホント博打やなというのをスコーピオで嫌というほど実感させられた
スコーピオ杯の先行勢はタイキ・マルゼン・秋ルドルフ・秋シチーのイメージ
言ってしまったら、先行でも強いがクリ姉貴は逃げの方が強いんだよなぁ
今日おはガチャでクリ姉貴引けたけどどっちで行けばいいかなあ…
そうか、つまりワイは先行でキングを育てればよかったんやな！
毎回事前評では弱い弱い言われつつ本番始まると強い先行が出てくる印象
なんか先行を弱いことにしたい勢力が一定数いるイメージ
高度な情報戦ってやつかもしれん（
基本匿名で個々の主張を紐づけるものは何もないのに、「勢力」とか「集団」として捉えるのは完全に被害妄想
陰謀論にハマってエコーチャンバー効果で抜け出せなくなる典型的な思考パターンだから気を付けた方がいい
多分この「勢力」は「層」と同じような意味だぞ
別に組織だって行動してるわけじゃなく一定数いるってだけの意味じゃないか
雑に作るとハリボテになるんだ
雑に作ったゴルシや雑につくった水マルウンスとやると以下略な結果になる
パラメータだけ盛ったハリボテ先行を大会のたびにみるしね…
逃げこそ雑に作ったら弱いだろ
俺のことだな！
俺はふいんきで黒マック育成をしているからたまに勝っててもなんで勝ったんかよくわかってない。
極まった水マルとか本番ではあんまり見んからなんだかんだ先行で勝てたりするよね
逃げは基本どのレースでもアンスキ
差しは乗り換えアナボリ
追い込みは直線一気
という具合に強い勝ち筋があって、自然とその時のチャンミでそれが出しやすいキャラが話題に上がる。対して先行は競技場毎に強いキャラ強い動きが違うから、すぐに強いキャラの情報が出てこなくて、初期に情報集めると先行は弱いってなりがちなんだと思う。
加速が無いのでフィジカルでゴリ押すのが必勝パターンだし
スピパワ賢を全部上げられたら強い
ヴァルゴの時って、まだ水マルいなかっただろ？
どんな記憶してんねん…w
キャンサーと勘違いしてないか？ｗ
先行はまともに継承で使える固有が無いのも難点
安定してるのは黒マックくらいで一部コースで赤マル使えるくらいか
イベスペで食いしん坊取れるのが強い
ちなわいは45しかおりゃん
初期ルーレット許さねえからな
長距離だとマックが暴れるし
マイルだとエルオグリが暴れるし
中距離だとタイキが暴れるのに何が不満なんだ？
逆に言うと追込は直線一気(有効なコース限定)を、差しはアナボリ積めばどのキャラだろうが最低限戦える可能性があるのに対して、先行は脚質全体というより特定のキャラしか勝負にならないというケースがままあるからな
スコーピオなんてその典型で、タイキと仕上げるのが激ムズの赤マルは強かったけど、その他の先行は勝負の舞台にすら立てないか発動条件が厳しい固有で博打に出るしかなかった
先行が強いんじゃなくてコースに合った固有持ちのキャラが強いだけ定期
脚質全体で見れば圧倒的に弱い
水マル登場のせいで道中で先頭に立ってウンス固有発動も困難だし、ランダム発動の加速ガチャなら最終速度的に差し追い込み有利
先行がまともに戦えるのは継承マルゼン固有が使えたダービーや宝塚くらいだろ
キャンサーで先行エルが大暴れしたし、ヴァルゴは先行マック・バクシンがコーナーでハナ取ってアンスキ決めてた
今回はクリスマスオグリの先行が間違いなく流行る
加速がイマイチ機能しないことが多いけど、その分出てくるのは加速の分をスキルやステで補って勝ちに来る様な化け物ばっかりだからな。必然安定して勝ち続ける様なのが一目に付くだけ
全脚質勝率の統計取ったらかなり悲惨なことになりそうな気はする
それでも
逃げ>差し≧先行>追い込み
くらいになると思う。追い込みはほとんど長距離特化みたいなもんだし。
キャラ毎にコース取りとか位置取り違う気がするのって結局気のせいなんか？
同じ方針の育成してるのに、逃げの後ろに張り付く奴と中団以降で溜める奴が割と分かれてる気がする
ゴルシタイシン怖いから先行は幻惑のかく乱やるわ
先行はレースによって強い弱いがハッキリする印象やな
逆ちゃう？
どんなコースでも一定以上の戦績を出せるのが先行やろ
極めたら最強なのが逃げ
コースによるけど割と手軽に勝ちを狙えるのが追込
逃げってもしかして弱いの？
スズカ１２位ばっかりなんだけど
12位ばっかりのスズカでわざわざ挑戦してくるような育成なら、
どんな脚質だろうと勝てないよと言わざるを得ない。
チャンミは9頭立てだからそもそも12位は無いぞ、というのは置いておいて例えば前回のチャンミならスズカは終盤コーナーで先頭さえ取れてれば継承アンスキと固有と逃亡者で逃げ切れる性能はあった、つまりは終盤コーナーで先頭を取れる育成を出来てなければまあ微妙よ。
まずはスパートとスキルの知識を身に付けるんや。そのレベルだと逃げやスズカ以前の問題やろ
今後は中距離はクリオグリが無双するし都合の良い回復増えたらマイルとかでも暴れ始めるから・・・
このトレーナーたちは先月のチャンミでタイキと先行通常マルゼンが活躍してたのを忘れてもうたんか？
うーん…こうどなじょうほうせん
言いたいのは「最適」なレースが無いってことじゃない？
どこでも万遍なく戦えるけど、同じくらいの仕上がりだったら毎回そのレースの最適キャラや最適脚質に勝てないという。上振れてようやく勝てるのが先行
先行に殆どのコースで発動する有効加速とかあったらぶっ壊れになるからやめて
初期は強いスキルがサポカで取れるから先行強かったな
食いしん坊とかスピードスターとか
初期は強いスキルがサポカで取れるから先行強かったな
食いしん坊とかスピードスターとか
強いか弱いかは俺が決める事にするよ
今回は逃げも十分加速するから競り合って縦長の展開になると差し追いでは追いつけないらしいので逃げへの対抗策兼逃げがいない場合の勝ち筋の一つとして先行は強い
スコーピオは思いの外タイキが勝ってくれたなあ
特効キャラ定期
うちでは先行マックイーンが勝ってくれてたわ
今回白テイオーで勝たせたいんだけど、ルムマで追込み勢にボコボコにされて泣いた
正直勝ち筋が見えない
アンスキ・真っ向勝負・アオハル力で仕上げた上で
追込み特化デバフ2キャラ出して抑え込むぐらいしか無くないか
っ追い込みテイオー
因子ちょっときついけど
魔改造始めるかぁ…
前回芝のファルコ作れたし何とかなるかな
長距離テイオーは拘りないなら追込改造した方が強いと思うで
固有が後方脚質向きだし
固有はわかるけど追い込みに因子持ってくるメリットが薄くてな…
それなら会長でええやんと思ってしまうわ。
しかもテイオー固有は発動率も低いし。
でも会長はテイオーじゃないしな……
特定のキャラを勝たせたいっていう話で他のキャラと比較してもしょうがないやろ
そもそも先行テイオー自体がよわいぞ
差しか追い込みに変えてアナボリガチャでもするんだ
強くても弱くても俺はオグリを出すよ
真っ向勝負が直線一気と同じタイプだったら先行も今以上に猛威振るうやろ
残念ながら終盤全般での加速だからお祈り度は乗り換えガチャと同じレベルだよ
一応順位条件的に先行で真っ向勝負の発動順位に居ないのってそもそも負ける展開で、対して乗り換えは順位を上げたせいで不発があるから、展開や相手の構成に対するお祈り度合いは少し真っ向勝負の方が低い
残念ながら差し切り体勢と同じなんだけど、俺は真っ向勝負とアオハル力抱き合わせの可能性を信じて先行の因子作りしてる。
先行赤マブはマジで手が付けられない水マブよりヤバい
完全体は強いけど距離Sが絶望的だからね
仕上げるのは茨の道
ライブラのとき加速固有を継承してない黒マックが割と安定してたのは何でなんやろ？
逃げがいないと強いって話は聞いたことあるけど理屈がよくわかんない…
ライブラの条件で有効発動する先行用の加速固有ってあったっけ？
終盤前に逃げブチ抜いてアンスキで加速するにしても若干発動タイミングが遅かった気がするが
逆に自前の固有は加速しきった後に発動するからセフティーリード作るのに役立つってイメージだったけど
その固有のタイミングがくっそ強かった感じだと思う
黒マックとゴルシ出してたけど、ゴルシが2位で直線一気とアオハル力出してほぼ横並びになったくらいで固有出してそのまま逃げ切るってのが何回かあった
ライブラは逃げが極端に少なかったから先行の脚質補正でアンスキ発動できて強かっただけやぞ
逃げいたら先行マックは普通に沈んでた
距離長いから逃げと先行が同じぐらいのステだったら補正分で終盤入る前に先行が逃げを抜けて先頭に立てるっていうのがあるな
すごく簡単に言えば先行の補正の逃げになれる
万全な効果の加速が得られてない前回ですら先行ゲーだったのに何言ってんだ
固有最速発動でも持続は迫る影より長いんだよなぁ
でも終盤加速決めたときの先行はめちゃくちゃ強いからな
安定して最速発動できる加速スキルが出たら先行ゲーになる可能性まである
タウラス杯で先行赤マルが仕上がってたら無双してただろうな
居たんだろうか
普通に逃げ赤マルが強いと話題にはなってたよ
先行はなんだかだか全体的に強いほうでしょ
どっちかっていうと水マル、ウンスが強すぎて他の逃げウマ娘が活躍しづらい逃げのがやばいよ
チャンミだとほぼ地固め必須で育成きついのもアカン
期待の新人クリオグリを信じろ
攻略動画とかでもとりあえず水マル、ウンス、ゴルシ、タイシンよ
スコーピオの中盤特化カフェとか誰も予想してなかったやん
過去事例と加速だけ見てて、最近は検証が適当になってきたんちゃうかな
冬オグリめっちゃ推してるけどホンマか？って思ってる
お前さんや攻略動画とやらを作ってる奴の情報収集能力が低いだけで、中盤からガンガン前に出る差し追い込みが強いのは昔から言われてたぞ
育成難易度が高いから豪脚乗り換えガチャばっかり話題になるだけで、ある程度ルムマやってる人ならだいたい理解してる
君がスコーピオ杯で使用したキャラ貼ってもらえる？
たかが自分の無知を突っ込まれただけだろ。ショーもない事でキレんなよ見苦しい。
日本語は正しく使おう
先行が強いというより、固有がコースにハマった先行キャラが強いだけ
加速スキルが配られて誰でも勝機がある逃げや差しと違って、先行なら誰でも勝ちを狙える訳ではない
そういう意味では一番弱い
真っ向勝負の上位スキルが配布されるまでこのままだろうよ
現状タイキやマルゼンの継承固有が有効だとしても、今度は相性の問題がやって来るからな。
そこそこの先行作るだけでも勝ち切らんだけで連対率ヤバいことになるから本命が勝ち筋逃したときの保険としてなんだかんだ毎回入れてるわ。外的要因で沈みにくいのは立派な強みだと思う
最善にはならなくとも、大体の環境で次善にはなり得るんだよな
結局は加速があるかどうかだからね
今後どうせ強くなるよ
ルムマかなり回したが背走サンタとクリオグリやたら強いから有馬は追込より先行じゃないかな
追込は抜けた仕上がりじゃないと直線短いのとカーブのきつさで上がってこれないのとで届かないわ
タウラスの東京2400は赤マルの固有タイミングが完璧なんだよな
真っ向勝負出てきたしこれから活躍するんちゃう？
上でも出てるけど
コースと固有が噛み合うと強いウマがいるのはその通りだけど
今の先行自身は「スタミナ消費効率が全脚質最下位」
「乗り換えや直線一気のような脚質専用強スキルに欠ける」
から”戦法としては強くない”、というのが妥当なんじゃないかなと
食いしん坊なんかはいいスキルだと思うけど、スタ消費が一番激しいとなると
なんかマッチポンプ感があるというか・・ｗ
単純に他の脚質より求められるステが高いのがきつい
ステ盛り盛りにできる人からしたらそりゃ強いよ
俺のオグリパワーも賢さもないから先行にして無理矢理位置上げて固有でぶち抜くのが勝ちパターンになってる
有効な加速スキルが少ないことに尽きる
先行という脚質の再現を意識するなら、終盤開始時に先頭との距離率何%以内で発動〜みたいは加速スキルとかがあってもいい
それやるとサンタビワ人権になるが
練習レース何度かやってるけど長距離Sや右回りや真っ向勝負を備えて仕上がったオグリすら長距離Aのタイシンや差し勢にぶち抜かれて一度も勝てないわ
スピマヤの真向勝負の金スキル出たら更に化けるで震えて待て