1: 名無しさん
>その辺から生えてきた強者
2: 名無しさん
子供の頃からさぞかし速かったのだろう…
えっ？まともに走れなかった？
えっ？まともに走れなかった？
4: 名無しさん
さぞかし血統がいいのでしょ…
5: 名無しさん
>>4
母系は普通に良い
母系は普通に良い
7: 名無しさん
>>4
血統自体はサラブレッドな時点でいいよねっていう戦国大名とかにありがちなやつ
血統自体はサラブレッドな時点でいいよねっていう戦国大名とかにありがちなやつ
11: 名無しさん
母は良いけど結果論的なところがある
少なくとも当時は母も父も誰…？だった
少なくとも当時は母も父も誰…？だった
6: 名無しさん
競馬そういうの多くない？
8: 名無しさん
アンカツの評価がとても酷い奴
12: 名無しさん
>>8
笠松の頃は出遅れぐせがあったらしいしエンジンかかるのも遅かったらしいからな
それでダート800勝ってんだから困ったもんなんだが
笠松の頃は出遅れぐせがあったらしいしエンジンかかるのも遅かったらしいからな
それでダート800勝ってんだから困ったもんなんだが
10: 名無しさん
かわち！はめっちゃ評価してるよね
マイルなら無敵とまで言ってるし
マイルなら無敵とまで言ってるし
13: 名無しさん
>>10
実際負けてないしな
実際負けてないしな
23: 名無しさん
>>10
「1600mならオグリキャップ、2000mならサッカーボーイ」
「1600mならオグリキャップ、2000mならサッカーボーイ」
15: 名無しさん
それで一番結果残せた得意な距離は？
17: 名無しさん
>>15
ベストレースは安田記念なんじゃねえかな
劇的なレースだと他にあり過ぎるけど
ベストレースは安田記念なんじゃねえかな
劇的なレースだと他にあり過ぎるけど
16: 名無しさん
有馬まで走ってるせいでマイル最強馬論争に加わらんが安田記念のパフォーマンス見るに普通に最強格だろってなる
19: 名無しさん
サッカーボーイとチヨノオーとオグリが並ぶ安田記念見たかったな…
39: 名無しさん
>>19
先行力あるチヨちゃんがレース支配しきれるかどうかって感じになるはず
先行力あるチヨちゃんがレース支配しきれるかどうかって感じになるはず
51: 名無しさん
>>39
チヨちゃんダービーしか知らんけどマイラーだったの…
チヨちゃんダービーしか知らんけどマイラーだったの…
59: 名無しさん
>>51
朝日杯取ってしサッカーボーイに勝ってるのおー！
マイルの方が強いけどダービーは残りの馬生くれてやるくらいの力出しちゃったからね…
朝日杯取ってしサッカーボーイに勝ってるのおー！
マイルの方が強いけどダービーは残りの馬生くれてやるくらいの力出しちゃったからね…
64: 名無しさん
>>59
小島太さんが壊れなかったサクラチヨノオーはオグリにもタマモにも負けなかったって言っててちょっと泣く
チヨちゃんに申し訳無くてこの歳になるまで言えなかったとかも泣く
小島太さんが壊れなかったサクラチヨノオーはオグリにもタマモにも負けなかったって言っててちょっと泣く
チヨちゃんに申し訳無くてこの歳になるまで言えなかったとかも泣く
32: 名無しさん
オグリいなかったらとりあえずラストランに脳焼かれた人が消えるから大魔神は馬主になってない可能性あってヴ三姉妹はいないしオペさんはクラシック登録してなかった皐月賞(ダービー菊花賞はしてた)に出れなくなるからRTTTにも影響出るしリュージも騎手目指してないしロイヤルファミリーは出版されてない
44: 名無しさん
ゲームでいうとダビスタとウイポとウマ娘は消えると思う
47: 名無しさん
ダビスタは間違いなく消えるから後続も死ぬんだよな…
56: 名無しさん
>>47
第二次競馬ブームが無くなるんでマキバオーも描かれないだろうし競馬を子供でも楽しめる土壌が消える
めぐりめぐって多分ウマ娘も生まれない
第二次競馬ブームが無くなるんでマキバオーも描かれないだろうし競馬を子供でも楽しめる土壌が消える
めぐりめぐって多分ウマ娘も生まれない
54: 名無しさん
ブームを爆発させてるのが一番デカイっしょ
62: 名無しさん
Q.オグリキャップって何がすごいの？
A.馬券に馬名入れさせた
A.馬券に馬名入れさせた
63: 名無しさん
バタフライ効果がデカすぎるんだよな
66: 名無しさん
競馬村への流入やら馬主の参入とかも影響あるから
まあ今とは全然違うことになるわよ
まあ今とは全然違うことになるわよ
73: 名無しさん
オグリがいたので競馬がイメージアップして最終的に天覧競馬が実現した
「鉄火場に陛下連れてけるか」という反対デカかったからね
「鉄火場に陛下連れてけるか」という反対デカかったからね
79: 名無しさん
もう一回くらいオグリ程度のことする馬が出てきて欲しい
贅沢言わないから
贅沢言わないから
85: 名無しさん
地方から出てきてそれなりに走る馬は今後も出てくる可能性はあるけど
それだけでオグリになるわけじゃないからな…
それだけでオグリになるわけじゃないからな…
88: 名無しさん
アホみたいな回数出走して何度も何度もライバルと戦ってこそのアイドルホースだからな
94: 名無しさん
>>88
時代もあるんだけど故障するまで使うみたいなローテだったからな…
時代もあるんだけど故障するまで使うみたいなローテだったからな…
89: 名無しさん
アンカツ「正直最初はちんけな馬だったよ。色も汚くて馬格も無かったしね。みす…見栄えのしない馬だった。」
ユタカ「今みすぼらしいって言おうとしました？」
ユタカ「今みすぼらしいって言おうとしました？」
92: 名無しさん
地方出身で毎回のように名勝負するだけだから
101: 名無しさん
オグリキャップだけの話じゃなくて時代もライバルもよかったからこそのブームだから二度と起こせるもんじゃない
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(121)
別のオグリが出て来たんじゃね？
オグリ以降の競馬史をどう見回しても、オグリがいなかった場合にオグリ並みのブームを起こしてそうな馬なんて見当たらないと思うのだが
タマモキャッブになってたんやろかな？
無理。不可能。
IRAは躍起になって『第２のオグリキャップ』を人為的に産み出そとしてディープインパクトを総力を挙げて猛プッシュしたけど、結果はご覧の通り。
アイルランド共和軍マジか？
オグリのお陰で地方から出て来やすくなったにも関わらず出てないんだ
アンカツもテイエムオペラオーもいなくなるな
下手したらリュージも騎手にならず厩務員になってた可能性もある
安藤勝己はおんのとちゃんの？
アンカツは「笠松の強い騎手」で終わってたんじゃないかね。
オグリがいないと中央参戦するきっかけがなくなるでしょ。
むしろそのへんってライデンリーダーなんじゃないかな？
勝つのが当たり前になりすぎてて失ってた情熱を取り戻したのが彼女との中央への挑戦だったんだろうし
と、いってもそのへんはもう本人にしか分からんけどね
オグリキャップが与えた影響はそらもう甚大だったことは想像に難くはないけど
いやだから、オグリキャップのおかげで地方馬・地方騎手がクラシック参戦できるようになったのであって、
オグリキャップがいなかったらライデンリーダーも地方馬で終わるか、中央に移籍しちゃってアンカツは乗れずとなるでしょ。
交流元年ってオグリキャップいなかったらあり得なかったの…？
正直、笠松と高知競馬場は消えてるんじゃないかな。
オグリが居なかったら、競馬の知名度も上がらずハルウララのブームも起きなかった可能性もある
レース成績とかじゃなくて｢スター｣として日本競馬文化に与えた影響が大きすぎる
JRAがポスターで賞賛ではなく感謝を示した唯一の馬なだけはある
オグリと武豊が第二次競馬ブームを牽引した
武豊はまことに凄いことに今なお最前線で競馬界を牽引している
しかしオグリがラストランを勝ってなかったら第二次競馬ブームはそこで終わってたかもしれない
けどよ！JRA…脳が‼
JRA「安いもんだ 脳の一つぐらい 君が中央に来てくれて ありがとう」
「ありがとう。」
>>1
もう35年になるが第2のオグリが現れてませんね
走らないと言われてた葦毛で、同じく葦毛の最強先輩がいて
同期も糞つよって3段クルーン通さないとだめなので・・
ハイセイコーとオグリがブームになった根本的要因は『地方から中央への殴り込む』を人々が
格下の格上への挑戦へと重ねたカタルシスだからね。
地方と中央の実力差がまだまだ絶望的な現代では無理な話よ。
＞＞走らないと言われてた葦毛で、同じく葦毛の最強先輩がいて
＞＞同期も糞つよって3段クルーン通さないとだめなので・・
一番ハードル高いのって実は最後なんじゃねえかな
強い馬は定期的に出ては来るけどそうすると普通それ一強、せいぜいもう一、二頭
G１複数勝利のライバルだらけなんてむちゃくちゃ難しいと思う
それこそ98世代じゃダメなの？笑
古馬王道だけじゃなくマイルもスプリントまで勝ってるよ
ダメと決めつけられもしないが、出来たと言いきることはさらに出来ない
実際なってないでしょ？
98世代の馬達の人気が、オグリただ１頭の人気を超えていたか匹敵していたかというと、多分オグリ人気の足元にも及んでいない。
よくよく見るとダービー馬が2冠馬に完勝してて、そのダービー馬にマル外2頭が完勝しててマル外2頭同士も1頭頭抜けてるのでライバルというより格付け付いちゃってるのよね オペが居なかったら翌年もドトウが同じ事してたし
オペが居ないからってドトウが同じ事する（できる）とは限らないでしょ
実際オペいないとこではドトウが他を力でねじ伏せてたので、可能性的にはそれなりにある
小規模だけど地方出身ってところと「芦毛の最強先輩」って部分以外満たしてたおかげでブームになった馬は一応いるんだよなー、ウマ娘の宣伝担当してるよ
地味に獲得重賞数ヤバイよな。それだけ大きなレース出とるって事だしな
GIも当時で4勝ってあんまり過去にいなくね？
個人的にオグリ前だと5勝以上はルドルフとシンザンはわかるが他の名前が中々出てこない
シンザンを含めて良いのならシービーも三冠+秋天勝ってるな。
こう見るとCBも凄い馬だよなあ…色々な人の脳焼くのも分かる
少なくとも俺の脳を焼いた
CBは確か2000の秋天最初の覇者だっけ？ 彼以外の三冠馬が誰も秋天勝ってないのも特別感ある
オグリはクラシック出てなくてG1を4勝だからエグい
古馬GI4勝で勝鞍がマイル2つと有馬2回っていうだいぶ意味不明な事やってるし
マジで怪物だったんだろな
過去も現在も含めて芝G1四勝馬自体20頭もいない。G1三勝馬はそこそこ出ているが四勝馬から一気に数が減る
いくつかのソシャゲはやっても競馬にまったく興味がなかった自分が、ウマ娘をプレイしてロイヤルファミリーを観るぐらいの基礎を築いたと思うと偉大な馬だと思うよ
そういや引退後ってどうなったんだ？子供は走らなかったがその後どうなったんだ？
種牡馬後一回死にかけた
最後は功労馬として余生送ると骨折からの安楽死
引退後に興味持つ人が増えて現在の放牧牧場が増えた環境の元になった
第二次競馬ブームが無いわけだからJRA、地方の数千億レベルの収益とマキバオーとかウイポみたいな競馬文化は消えるな
オペラオーが出てこなかったとまで行かなくても若干評価下がった可能性はある
競馬の勢いを維持できず今よりは規模は若干小さくなっていたかもな
勝ちまくる訳じゃないから基にして作品を膨らませて作りやすい
本当に主人公みたいな生き方しているのはすごい。
オグリがいなかったら人気のてっぺんがなだらかになってたぐらいだな
むしろこのお題はハイセイコーに相応しい、オグリブームの下地もハイセイコーあってのものだし実際中央移籍当初はハイセイコーの再来って言われてたし
ハイセイコー、あるいは松田聖子の一般人の知名度ってどの程度なんだろう。
小栗だとぬいぐるみが1000万以上売れて、どこの家にもあった（実数でも３割くらいは行っていた？）けど。
さすがに松田聖子ほどじゃないよレベルが違うｗｗ
客層が大きく広がったのもあって競馬がギャンブルがエンターテイメントに変わった
クラシック追加登録制度も誕生しなくなるかもしれないので、オペラオーのグランドスラムやヒシミラクルの文字通りのミラクルやキタサン祭りがなくなって、遂にはイクイノックスが存在しなくてジャパンカップが世界一のレースにならなかったかもしれない。
下手すりゃ日本競馬滅亡してませんそれ･･･？
それでもイタリアか韓国くらいには盛んだったのでは？ 国内G1が国際G3くらいで。
怖い。下手すると阪神競馬場と京都競馬場の改修工事も無かっただろうな
ウイニングポストやってると、オグリの世代に凄いのが集まりすぎて次の年がスカスカ感がある
これは馬の実力というよりオグリで集まった注目度のせいなのだろうか
>>19
どうしても弱い世代は出てくる
ひと昔前だと99世代の後の00世代とか（マル外の勇者とか香港魔王は頑張ったけど）
近年だと現5歳の23世代とか
次の年(86年生まれ)は実際評価の低い世代だからなあ
ダービー馬のウィナーズサークルなんか史上最弱のダービー馬なんて不名誉な言われ方をしてるし
89世代は有力馬の故障が本当に多い世代
ダービー馬と菊花賞馬が故障引退、皐月賞馬ドクタースパートも長期低迷して復活勝利した後すぐに故障引退
G1級の実力馬も故障が相次いで、同じく不振が目立つテイオー世代と似通った点が多い
メラメラと〜 燃えたぎる〜
当時の時代背景的にもかなり刺さる人が多かったからななんせ地方→中央で活躍するストーリーは地方から出て大都会に働く人からしてリアルタイムで描かれる理想と憧れる出世物語だからな
武豊の馬主への影響力も変わるからドウデュースやエバヤンが存在しない世界線やろなぁ
多分、笠松は消滅してる。
競馬場も町も。
よくある合併話になって名前も変わっているだろな
合併に競馬場関わってるのか？
岐阜市側の問題で合併が破断しているので、笠松町は残ったと思う。
タマモクロスが出た時点で競馬は盛り上がっていた
競馬ファン内で盛り上がってるのと社会現象レベルで盛り上がるのはわけが違うだろう
＞ゲームでいうとダビスタとウイポとウマ娘は消えると思う
ダビスタはともかくウイポはオグリブームとはだいぶ年代違うんだが…
テイオーとかブルボンの頃だぞ
オグリブームがなかったらダビスタ出てない＝競馬シミュレーションというジャンルが消えるからウイポも発売されないって事でしょ
ウイポはダビスタ無くても出てると思うよ
当時のコーエーは歴史以外のジャンルにいろいろ挑戦してた時期だから
エアーマネジメントとかアンジェリークとか
残念だけどウイポは第二次競馬ブーム期に「GIを勝つような馬の馬主になれたら…」という想いを抱いた担当プロデューサーが開発を企画し、発売に至ったとあるからオグリブームである第二次競馬ブームが無かったらウイポは開発されません
どちらにしてもその数年後にナリブから次のブームが起きますね
それもオグリが競馬に対する間口広めたからじゃないの？
ナリブのブームもオグリブームの下地あってこそだろ
オグリから競馬に入った人が初めて触れた三冠馬だから盛り上がった
ブライアンはダビスタの貢献度もあるだろうしなあ
実はオグリは火付け役に過ぎなくて登場以前からジワジワと競熱が高まりつつあったという記事をどこかで見た気がする
各年のJRAの売り上げと入場者数は右肩上がりで増えていた
オグリの登場で一気に跳ね上がったのでここが緩やかな増加にとどまってしまう
そこから97年金融危機以降の大不況でもっと売り上げ不振になって厳しくなっていたかもな
世の中には、その火が付かず世間に知られることなく消えていくものがいくらでもあるんだ
火を付けただけ、と簡単に言うけどその火をつけることがどれほど難しいことか
正直オグリかどうかはわからないけど
子供の頃に家にあった馬のぬいぐるみはオグリブームの時かなと今思う
朧気な記憶で芦毛だった気がするし
競輪や競艇とあんま変わらんくらい？
いや馬は自転車ボートと比べると維持保守がめちゃくちゃ大変だからもっと規模は小さくなってたかも
アホみたいな言い回しだけど、オグリだけじゃオグリになれないからな
言いたいことはわかる
ライバルとの激闘ありきなんだよね
余りにも勝ちすぎるのもダメなんだ
オグリキャップが存在しなかったら日本競馬がどうなっていたかを武豊が判定してくれたら一番説得力があるしハッキリするのでは？
それ、お前はオグリキャップだろ！の一言で決着ついてない？武豊から見ても特別だったライバルっていう。
無名血統&地方から移籍して当時の重賞総ナメ+秋古馬3戦馬券内
秋古馬3年連続皆勤
3戦着外大敗からのラストラン有馬勝利で有終の美
1番下は可能性ありそうだけど、出身環境の差が激しい上に1レースの消耗激しい現代で一番上はまず二度と出ることないだろうな。
まあ確実にいまとは違う競馬文化にはなっていたとは思う
確実に子連れや若い女性の観戦客はいないだろうね
オグリの前に武豊ブームがすごかったからな
育成環境が整って、地方馬が中央で無双する、が無理やなー。地方馬は一部以外競馬場で調教やろ。坂路が無い
ゴルシは上手く売り出せれば第二のオグリになれたと思う
ただ残念だが周囲も環境も、何よりウマ自身の気質でトリックスターになっちゃった
いやゴルシはそのトリックスターな気質で人気が出たのであって
真面目な馬だったら名前が残る名馬の一頭に過ぎなかったと思うぞ
宝塚3連覇はできたかもしれないがGI9勝のアモアイや圧倒的だったイクイノックスですら「ブーム」にはなりえて無いんだ
オグリキャップについては競馬界隈の外の影響が大きいのでそれは全く反論になってない
オグリいたおかげ競馬界での人形とかのコンテンツ系の副産物が他よりも10年くらい時代先取った気がする
ハルウララとディープインパクトがいるから盛り上がりのタイミングが少しズレただけだと思うよ
そもオグリの実馬ストーリーもヒカルイマイをなぞってるだけだし（オグリはアメで重賞取ってる兄弟もいたガチガチのサラブレット。零細血統なのはヒカルイマイ）
必要になったら他の馬がアイドルホースとして祭り上げられた可能性もあるけど
無理だね。競馬の世間的な認知度が上がらんからハルウララが何しようが注目もされないし共感や応援もされないしディープの記録なんて誰も興味なんて持たない。
自分もそうだと思う
競馬界の中では歴史的大事件だったかもしれないが、それも競走成績、種牡馬としての活躍でディープが中央名門正義に戻しちゃったからね
地方馬からオグリの再来が来ると追ってるファンはそういない
「芦毛は走らない」のジンクスもタマモクロスが先に破ってるし、名マイラーといえばタイキシャトルがまず名が挙がる
オグリキャップ伝説は早い内に上書きされた感がある
ぬいぐるみが人気グッズなのは間違いなくオグリの影響大だけど
オグリがいなかったら、大衆向けにウララを取り上げる事もないのでウララブームは起きない可能性が高い
そしてディープは一般人にはそれほど知られていない
オグリがいなかったら競馬人口、今よりは少ないよ
むしろディープインパクトの方こそが競馬界の中では歴史的大事件だったに留まる印象。
特に種牡馬としての活躍については、まずある程度競馬の知識ないと血統に理解を示せるようにならないよ
そのタマモクロスもタイキもオグリが競馬を一般人に親しめる物にしたからお前が知ってるんやで
世間の一般人が、競艇や競輪の中で立てた記録をどれだけ知っているか
どれだけ凄い記録でも、注目度が低ければ知る人ぞ知る記録でしかない。オグリキャップはその注目度を爆発的に広めたから、世間はナリタブライアンやタイキシャトルやディープインパクトを注目してくれたとも
ハイセイコーが切り開いた大衆化への扉が開くか開かないかでいえば
たぶん開かないでギャンブラーだけの閉じた世界のままじゃないかなあ
地方競馬は馬券のネット販売まで生き残れずに史実以上の閉鎖ラッシュしてたと思う
オグリギャップよりハイセイコーの方が大事だと思う
あれが競馬のイメージを変えた
芦毛の印象革命や追加登録枠これだけでもデカい影響を残している
またぬいぐるみといった関連商品の開発もオグリキャップのおかげ
つまり影響が無いというのは無理がある
それまで競馬のニュースといえばやくざがノミ競馬で捕まったとかしか
一般層は聞かないからな
ドリフも捕まりましたね
90年代がまるごと競馬ブームみたいになったのは、オグリからトウカイテイオー→ナリタブライアンと、一般訴求力の高いスターホースが途切れず現れたのも大きい
影響力を最小に評価するとコンテンツ産業で競馬由来のものがほぼなくなる程度
影響力を最大に評価すると競馬産業の規模が小さくなり中央と地方が独立して存在できなくなった上で競艇と競輪の間くらいになる程度
中間点を取ると地方でギリ生き残れたところがいくつかなくなってる程度かなぁ
どうあれ笠松競馬は消滅してる
オグリキャップという存在の意味を全く理解出来てないのはわかった
31は逆張りちゃんぽいけど、その時代を生きてないとドラマ性に関しては伝わり辛いのもそれはそう
リアルタイムで見てみたかったわ
オグリがいなくてもトウカイテイオーやナリタブライアンは生まれただろうけど
その場合競艇や競輪のスター選手と同じく知る人ぞ知る存在止まりで
大衆に広く知られるスターホースではなかっただろうなぁ
それはただの強い馬の話やな、あくまでも馬としての価値しか無いなら血が繋がらなかったら価値は無い。三冠馬も最多勝馬もこれまでも出てきたしこれからも出てくる位の良くあるレベルの話。キミの書いているのはココの世界線の話、オグリキャップはそこの世界線とは違う世界の存在やからキミの話には全く当てはまらないね
何がどれだけ変わるかは分からんけど、絶対に今と同じ状況じゃないのは確か
一番でかいハードルは「ライバル馬」の存在だろうなぁ
オグリは言わずもがな、ライバル馬達もとんでもない怪物だらけだった
＞血統自体はサラブレッドな時点でいいよねっていう戦国大名とかにありがちなやつ
戦国大名って下剋上の時代だから血統は別にって奴多いぞ
お前の血統嘘だろって奴も多いし
もしプロ野球に長嶋茂雄がいなかったら・・・・と同義
大人の男の鉄火場として競輪や競艇と同じ視線を世間からは向けられてたろうな
武豊も競馬村内だけの有名人で留まっていそう
まぁ、ウマ娘ってゲームが世に出てないぐらいかな。
わかってないね。
競馬に興味ない人も知っているということの凄さが。
ネットもなく、テレビや紙媒体の影響力、一番の原因はバブル期と重なったことだろうな
娯楽の数や多様性とかも無い時代にピンポイントでシンデレラが生まれたんだからな
長嶋茂雄がいなかったらNPBはどうなってたか
マイケル・ジョーダンが出てなかったらNBAはどうなってたかでも同じような話は出来る
が、ことさらに過去の功労者の業績を貶めるやつが現れるからこういう話題は個人的に嫌いや
こういう話は過去の功労者の業績を低く見積もって
「俺は冷静だから」
をやろうとする奴が現れるから嫌いや
競走馬の世界はそんな底が浅くないんやで
CB、エース、ニホンピロウイナー、ルドルフ、ミホシンザン、ラモーヌ、ニッポーテイオーがいてもブームにならないんだからハイセイコーとTTGってまじで人気なんだなぁ…