637: 名無しさん
矢作厩舎ってめちゃくちゃ厳しいらしいからな
厩務員もかなり高いレベルで仕事することを要求してダメな人はどんどん辞めてもらうって言ってた
厩務員もかなり高いレベルで仕事することを要求してダメな人はどんどん辞めてもらうって言ってた
647: 名無しさん
>>637
その分稼ぎはいいとか
稼げる厩舎を目指しているというし
その分稼ぎはいいとか
稼げる厩舎を目指しているというし
652: 名無しさん
>>637
超ブラックじゃん！
超ブラックじゃん！
685: 名無しさん
>>647
ブラックってのは無理な注文押し付けるけどその人を囲い込んで辞めさせないんだ
ダメならスッと見切りを付けてくれるのはむしろ有情だよ
ブラックってのは無理な注文押し付けるけどその人を囲い込んで辞めさせないんだ
ダメならスッと見切りを付けてくれるのはむしろ有情だよ
662: 名無しさん
>>647
世界最高峰レベルがゆるゆるホワイトだと誰が勘違いした・・？
世界最高峰レベルがゆるゆるホワイトだと誰が勘違いした・・？
674: 名無しさん
>>658
給料いいんかな？
給料いいんかな？
686: 名無しさん
>>674
一般的には 馬主が賞金の80%、調教師が10%、騎手と厩務員は5%の配分
これにエバヤンの賞金を掛けると・・・
一般的には 馬主が賞金の80%、調教師が10%、騎手と厩務員は5%の配分
これにエバヤンの賞金を掛けると・・・
697: 名無しさん
>>682
つまりいくらだってばよ
つまりいくらだってばよ
706: 名無しさん
>>697
エバヤンの5％なら1.5億くらいじゃね
エバヤンの5％なら1.5億くらいじゃね
711: 名無しさん
>>697
エバヤン賞金30億円×0.05＝1.5億円
勿論他にも良い馬がいる
エバヤン賞金30億円×0.05＝1.5億円
勿論他にも良い馬がいる
702: 名無しさん
>>686
だから騎手って大レース勝ってもそんなに貰えないんだよね
だから騎手って大レース勝ってもそんなに貰えないんだよね
714: 名無しさん
>>702
秋天なら3億円だから1500万だぞ
端数の500万ください
秋天なら3億円だから1500万だぞ
端数の500万ください
715: 名無しさん
>>702
そんなに(有馬1着で2500万円)
そんなに(有馬1着で2500万円)
717: 名無しさん
>>702
ただ騎手は数こなせるけど厩務員はそこまで頭数抱えるわけにハイカンから
ただ騎手は数こなせるけど厩務員はそこまで頭数抱えるわけにハイカンから
720: 名無しさん
>>702
出走手当でレース出た方が稼げる？
出走手当でレース出た方が稼げる？
725: 名無しさん
>>720
出走手当と調教師手当でレース勝たなくても食いつないでる人はいるよね
出走手当と調教師手当でレース勝たなくても食いつないでる人はいるよね
721: 名無しさん
>>702
忘れないで欲しい
サウジ一着で7500万は大金だ
忘れないで欲しい
サウジ一着で7500万は大金だ
688: 名無しさん
矢作は海外遠征も多いから特に厩務員のレベル必要だろう
695: 名無しさん
厩務員目指そうかと思ったけど辞めといた方がいいな
733: 名無しさん
でも前にNHKで矢作厩舎密着あったけど結構和気藹々でブラックとはほど遠いかったぞ
742: 名無しさん
>>733
ブラックの網を潜り抜けた精鋭だからその人たち
ブラックの網を潜り抜けた精鋭だからその人たち
745: 名無しさん
>>733
むしろ言ってもダメな人を残しておいた方が組織は腐るぞ
むしろ言ってもダメな人を残しておいた方が組織は腐るぞ
770: 名無しさん
矢作厩舎はレース勝利からの進上金も
その担当厩務員だけでなく厩舎みんなで分ける事で厩務員のモチベを維持させているとも聞きましたね
その担当厩務員だけでなく厩舎みんなで分ける事で厩務員のモチベを維持させているとも聞きましたね
784: 名無しさん
>>770
そりゃエバヤンが勝てば色んな意味で嬉しいな…
そりゃエバヤンが勝てば色んな意味で嬉しいな…
800: 名無しさん
>>784
エバヤンの世話とか怖くてできない
自分が怪我させたらと思うと手綱引く手にも力入らんくなりそう
エバヤンの世話とか怖くてできない
自分が怪我させたらと思うと手綱引く手にも力入らんくなりそう
818: 名無しさん
>>800
イクイノックスを現役完走させるまでのキムテツや厩舎も胃に穴が開く思いだったとか
イクイノックスを現役完走させるまでのキムテツや厩舎も胃に穴が開く思いだったとか
773: 名無しさん
いいレスをしないとドンドンやめてもらうぞとしあき
796: 名無しさん
としあきにとっていいレスってどんなレスなんだぜ…？
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(0)
サウジやドバイは騎手の取り分多いんじゃなかったっけ
パンサが勝った時のユタカがスゲーもらえて大久保先生にいぢられてたな
日本は5%だけど、その辺は10%だったはず。
なんでかは知らんのでぜひ調べてみてほしい。
確か騎手の立場が相対的に低く扱われがちだった（元々馬主は貴族で使用人を騎手にしていた）から制度的に取り分を保障したとか言う説を聞いたことがある
その動画今でもつべに上がってるね
大久保先生のインタビュー（尋問）にユタカ（美浦）が直立不動で答えてたから間違いない
忘れないで お金よりも 大切なものはない〜🎵
矢作厩舎なんてホワイトのホワイトの方やろ
美浦なんてトラブルまみれの厩舎ばっかりやぞ
近年マシになったとはいえ、長年続いた西高東低はトレセンの環境差だけじゃなく人間関係のゴタゴタが脚を引っ張ってるんやろな…
厩務員組合の力が強すぎて改革が難しいって聞くし
栗東の方がトレセンの気風が形成される時期には成績下位だったもんで、「関東の連中に勝てるようになる」ことで目標が一致して、騎手間の若手騎手に対する姿勢も「将来の脅威候補、商売敵」よりも「体育会系の先輩後輩」に寄った部分はあるし、厩務員組合もより融和的協力的な部分はあり、その末に西高東低が成ったもんだから成功体験としても根付いたとかあるそうな
いいレスすればお金がもらえるんだったら誰だって出来…申し訳ございません私にはそのような機微や言語能力、コミュニケーション能力は持ち合わせておりませんでした(ジャンピング土下座)
ほなクビや(アク禁)
管理人ちゃんがSSR引いたらbadボタンを押すだけの簡単な仕事やで！
としあきは畑で取れるからな
としあきなんてスペちゃんの画像をサムネにすれば向こうから寄ってくるからな
パンサラッサの厩務員だった池田さんがサウジの時にデットヒートって同着の意味だと知らなくて、みんな喜んでるのに「そんなん見たら分かるわ」って語ってたの思い出した。
同着だったのはドバイターフだったのでは
デッドヒートのヒートって「熱い」じゃなくてヒート競争の意味で、これは「何本勝負」みたいな同じ組み合わせのレースやって所定の回数一着獲ったら勝ち、みたいなレース形式なのね。
雑な計算だけど六頭立て三回勝のレースだと、最大で13走することになる。この1走が1ヒート。
で、デッドヒートってのは接戦過ぎて勝者を決められなくて無駄になった(＝死んだ)ヒート、という意味だそうで。
転じて勝者を決められない＝同着と。
何となく思う「熱い死闘」とかそういう意味じゃないんだそうな。
厩務員が一人一頭つきっきりでやってるわけでもないからな(そういうところもあるだろうけど)
複数人で割るとそこまで取り分も多いとは…
基本的な給料は馬主の預託料から出てるので進上金はボーナスみたいなものと考えれば貰えるだけでも嬉しいと思うけどね
一人一頭の方が昔の制度だったような
ちなみに矢作厩舎の場合は完全分配制だと共産主義的なやる気をなくすリスクを考慮して
４割担当厩務員６割全体プールだったはず
だね、基本的には一人一頭
藤沢厩舎も途中から担当決めずに分担制にして、賞金も完全分配制にしたんじゃなかったかな
川越さんは1頭をずっと担当したかったから、その制度になってから辞めたはず
完全分配制だと担当はモチベ下がるよね
藤澤厩舎も矢作厩舎と同じ一部分配だったみたいよ
総分配よりはましとはいえ、エース厩務員からしたら収入が下がるのには違いない
今は基本的に20馬房12人体制だよ、20頭に対して厩務員10人+調教助手2人
昔は13人体制だったけど流石に1人1頭は預託料が倍でもない限り無理
今は社台とかが外部施設で世話する割合も高まってるし、1人で全部みたいなのは難しくなってくんだろうね。
「経営者」が出来てる調教師って数える程なんよな。「経営者」の馬主が大事な自分の馬預けるのに、
同じ目線の人がいる厩舎に預けたいと思うわ。
矢作厩舎や他のコメントにも書いてある森厩舎はそれだよね
持ち回り制導入したのもシャカの世話と職員に有給取らせるための労働環境改善だし、賞金稼ぐ為に出走レースの穴を突いたりノーザンや大手が狙う中距離外して芝ダートの短距離狙ったりする
本人が若い頃にお金に苦労したのもあるけど
北米のよくわからん血統の馬を買ってくるのは血統じゃなくて実際に走ってる姿で評価するから
そうやって選ぶと大きいレースで勝てるかはわからないけどとりあえず勝ち上がる馬はわかるらしい
＞本人が若い頃にお金に苦労したのもあるけど
苦労が頭髪に表れてるよな
昆ちゃんみたいに昔気質で矜持を持ちつつ成功してる厩舎もあるにはある
でも、それを貫き通すには相応の実力が備わってないと無理なんだろうなぁと
非社台はともかく今も地方出身と外人は乗せないんだっけ？
レース賞金の配当だぞ
運営維持を考えれだ妥当だろ。レースに勝つまで騎手と厩務員は無償で働いていると思っているのか？
運営維持は預託料やないん？
運営維持のための預託料は別途もらえるよね
ある意味有名な話だが厩舎全体の稼ぎをみんなに分配するやり方はエアシャカールの森厩舎から。
みんなシャカールの担当をしたくなくて日替わりで担当してたのもあるんだけれども…w
瑠星君の度外れたストイックさを見れば分かる
あれくらいじゃないと矢作厩舎のスタッフは務まらないんだろう
ガチでブラックなところは問題になってるから
進上金を全員で分けるのは森厩舎がエアシャカールの時に始めたんだったかな
こんな難物を今までのように一人の厩務員で担当するのは不可能だって
武豊が中山の地下馬道でエアシャカールがジャンプして、天井で頭擦ったって言ってたな
凄まじい気性難
激務でもそれに見合った報酬があるならブラックじゃないだろとマジレス
とはいえ、30で家が建ち40で墓が立つと言われるキーエンスみたいなのもやっていける気がしねえですわ
佐川急便のトラックドライバーもそうでしたな。「5年も働けば家を建てられる」と言われてた
報酬の高低で変わるのは個人の価値観
個人的に高給と感じる報酬を得たからと言って、コンプラ無視の重労働がホワイトになる訳じゃないです
報酬に見合った激務を受けるか受けないかも個人の価値観
コンプラの遵守とブラックやホワイトは別の問題
大抵話題になるのは厩務員ばかりでスポットの当たらない調教助手にも救いの手を
ただお金持ってても使うタイミング全然なさそうだよね
自分の時間もなさそうだし、常にあらゆるプレッシャーと戦ってそう
選びぬかれて、そのために命をかける戦士たちしか残らないからこそ すごい結果が出せるんだろうな
〆で矢作厩舎のポスト見てると色々やってて楽しそうな雰囲気あるな 仕事は厳しくてもモチベーション上がる要素はそこかしこにあるんだろう
厩務員の取り分は厩舎全体で分配制の方がケガや病気で休む時も色々スムーズになりそうだな
シャカやゴルシみたいな厩務員病院送りにする馬がいるとこは交代要員も必要だし…
NHKの番組でも矢作氏の勘違いでもういない馬の状況聞かれてみんな「ヤバイ…分かんない…」って超焦ってた後に矢作氏が勘違いに気付いて謝って去った後に「今のはヤバかった〜」って安心してた場面やってたよね…
もし今もいる馬の話で即答できなかったら立場ヤバくなってたんだろうね
でもそれでも矢作厩舎はホワイト寄りなくらいよ
>かなり高いレベルで仕事することを要求してダメな人はどんどん辞めてもらう
豆腐メンタルのワイ、想像しただけでお腹痛い
ワイなら3時間くらいでクビやな
ちなみに世界で一番儲けた騎手こと武豊のレース取り分が2018年当時で40億円超
実際はコレに騎乗料が上乗せされるからもうちょっと増える、もちろん芸能活動の収益は別なので…
かなり責任ある仕事だからめちゃくちゃ厳しいのなんて当たり前なのにブラックとかいうやつどれだけ甘やかされてきたんだよ
そら使えないやつは無給とか言い出したらブラックだけどさ
とはいえ 電通も自殺者だして揉めたしな
藤澤厩舎とかも著書で
「担当が5％中の3％、残りの2％を他厩務員で山分けする」
「A厩務員の馬達が東京と新潟で同日走る時はAは新潟に同行して東京にはB厩務員がサポートするけど
Bからしたら東京で走る馬が勝っても自分には一銭も入らないんではお世話するモチベにも係わるだろう」
ってな理由が書いてたな
個人ごとの成果をはっきりつけすぎると、
横のつながりや協力が悪くなるし、後輩の教育も関係なくなるからな
厩舎は預託料で毎月1頭当たり７０万くらい入るな
馬の世話してパドックで歩いてなかなかハードやないかい
しかし1日に何度も乗る騎手や3勝クラスや重賞に乗るのとは違って
出走馬は1、2ヶ月に1度だし。未勝利、1勝クラスがほとんどだから
1勝クラス勝ったあたりからがオイシイんだろうな
まあ馬を買ったのも預託料払っているのも馬主なので5%の取り分は妥当に思えるけどな
矢作厩舎がさらにそれを全体で配分するのは自分の担当馬以外の馬の状態も常にしっかり見るようにするためって言ってたな
厩務員にもそれは最初に納得してもらっているとか
馬主の方も自分らに渡されている賞金が誰の尽力によるものかは普通わかっているわけで、賞金からご祝儀出したり祝勝会開いたら当然主賓として招いたりするわけだ
そもそも部外者がネットでBLACKだのホワイトだのと論じているのがちゃんちゃらおかしいのである。
美浦の組合員問題は闇深いって動画見たわ。労働関連の法律詳しくない前時代のコネでやってた調教師達が残した負の遺産だとか、馬に愛情もないし競馬にも興味ない仕事もすぐサボる組合員とか
矢作師のウィキペの記事読むだけでも合理主義の塊なのはわかるからな
競馬界でほぼありえんだろう開成高校から競馬界だし
開成卒は凄いけど意外と東大出身の調教師さんも何人かいるね
有名な人だとソングライン育てた林調教師が東大医学部出身でぶっ飛んでるわ
昔佐々木主浩がスポーツバラエティに友道調教師と出てたときは賞金の10分の1と語ってたな
サウジカップとか上手く行けばたった1分50秒で1億稼げるとか
騎手ってかなり良い職業よな
起業家もそれくらい稼げる。どちらも才能あれば。
凡庸だと稼ぎでは無く売り上げで１億に１年かかる……。馬買えるくらい稼ぎたいものよ。
体格はじめ努力だけではどうにもならん要素で足切りされたうえで１ミスで死ぬ仕事だけどな
その1分50秒を得る為に、それ以外の時間は多大な労力を要してるんやで…
かかったのは1分50秒じゃなくて
それまでの時間全てだよ
WIN5の的中1票を狙い撃ちできれば100円で5億儲かるみたいな理論
厩務員は5%だけど上にもある通り実際には全員である程度の山分けしてる所多いんだよね
総取りだと妬みで不和を生みやすいし
そのシステムだからこそ厩舎全体で協力して頑張っていこうって体制にできるからな
結局仕事がきつくても相応の対価が安定的に得られてかつ人としての尊厳が守られる待遇されるなら人は厳しくても頑張れるのよ
そして、それらの報いが充分である環境であれば、それを危険にさらす行為からは当然に距離を置く
現場の不正は基本的に貧すれば鈍すなんだよな
仕事の要求レベルが高いとブラック呼ばわりなんだなぁ…
ブラックという言葉が一人歩きを始めた感もある
厩舎によってボーナスもあるよ。調教師10％の賞金から分けたりするし、レースに出走させると手当も入るし。基本給+担当馬の手当・賞金になる。
こういうのを「ブラック」とか言っちゃってるのがもうね…
ブラックって職場環境も待遇も福利厚生も最悪だけど辞めたくても辞められないところじゃないの？
辞めるの自由な場所で、能力が足りなくて辞めざるを得ないのはブラックでもなんでもない
まだ走ってなくても購入費用だけで何億もした馬の世話なんかこわくてできねえわ
胃腸にでかい穴が開きそう
調教師にも当然そういう心理があって、高い馬がイマイチな例多いのはつい調教方針がゆるめになりがちなのも一因だろう、なんて話はある
切るにしても急じゃないとは思う。馬への配慮が欠けていたり観察眼を持たないタイプとか
スレ見てても調教師は賞金しか収入がないと思ってる人が多いのか
馬をタダで預かってるわけではなくて預託料ってのがあるんだが…