プランスドランジュ賞(G3)
クロワデュノール × 北村友一騎手！！！！！！
Arc Contender 🇯🇵
Croix Du Nord just holds on in Prix du Prince d’Orange and takes a step-forward towards the Prix de l’Arc de Triomphe in October…
クロワデュノール 競馬
@netkeiba
重馬場でようやっとる！
いくぞ凱旋門賞！！！
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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のめったりヨレたりしてたけど何とか勝てたか
水捌けが良くなったと言われるフォルスストレートでのめりまくってたな
最後追い出しに掛かったら、蛇行してるし
馬も馬場もここから良化してほしいね
レース映像見返してみたら、右鞭を入れるたびに左によれてる
2回左によれてから友一が鞭を左手に持ち替えて最後は左で鞭入れてる
ペネトロメーターの数値的にはタイトルホルダー・ドウデュースが惨敗した凱旋門と同じ程度の重馬場で勝利や
これを本番前に経験できたのがデカい
距離延長や斤量の違いはあれど
一つ大きな前進に繋がった。
あのとき直前の雨で結構グッチャグチャだった記憶があるけどそんなレベルだったんか
それ、レース直前の雨降った後じゃなくて当日午前中くらいに測った数値の比較でしょ
あの年も雨降るまではそこまで酷い状態じゃないからやれそうな雰囲気あったんだよ
ロンシャン馬場情報 下ほど重馬場
3.2 2021フォワ賞(1着ディープボンド)
3.3 2023凱旋門賞(1着エースインパクト)
3.4 2025フォワ賞(1着ビザンチンドリーム)
3.9 2022凱旋門賞(1着アルピニスタ)
3.9 2025プランスドランジュ賞(クロワデュノール)
4.2 2020凱旋門賞(1着ソットサス)
4.6 2021凱旋門賞(1着トルカータータッソ)
5.1 1999凱旋門賞(2着エルコンドルパサー)
おめでとう！！
本番まで無事でありますように。
いやーがんばった！
重い馬場をよく走り抜いた！
あれ勝ったんか？？みたいな感じで見ていた
おめでとうございます
㊗️クロノちゃんの旦那勝利！！、
散々疑われた北村だけど
途中の展開も仕掛けもよくエスコートしてくれたと思う
本番も人馬一体のレースをしてくれることを願う、
あと、みんな無事に帰ってきてほしいですね。
きちんと走って勝ち切れるのは素晴らしい
これで本番が順当に楽しみになった
え？勝てたの？
怪我も無く無事帰ってくれればもう特に何も
ちょっと後ろの邪魔になってたけど大丈夫かな？
ロンシャンの重馬場をこなして勝てたのは収穫やね
水捌け改良工事とはなんだったのかといういつものロンシャン重
今年も地面に生えたワカメが全てを決めそうですね･･･
工事期間が2週間とかそこらだから、穴掘って排水パイプ埋め込んだだけとか、近くの池からの浸水除けとして周りに防水板を打ち込んだだけとか、その程度の話だろな。
面積がでかすぎるんでガチで土壌改良工事やると数年かかるし厳しいかもな。開催レースも止められんし工事方法が思いつかない
この不手際と地質悪いまま放置を「本場は自然のままの芝をレースに。素晴らしい！」と宣う出羽守の多いこと多いこと
関係者も正直内心はこれどうすっかなとは悩んではいると思う
建前と内心はまぁ違ってるだろうなとは思う
日本の様に改修が終わるまで一旦閉鎖して他の競馬場で代替開催とか出来んのかね？
2016-17は馬場改修でシャンティで代替開催しとるよ
そしたら地盤が悪化して良馬場だと凸凹、晴れても散水しないといけない糞馬場になってしもたんや
もうだめ猫の競馬場
精々シーズンオフ中の5ヶ月ほどの間にできる範囲で何かしら手を打つのが精一杯やろ
そもそも欧州競馬の懐事情で景気のいい日本競馬のようなガチの大規模改修できるのかがまず疑問や
別の競技場開催とかできればアレなんだろうけど。
上がり33.7らしいしそんなに馬鹿にするほど重い馬場じゃない
そう見えたんならクロワに適性まるでないんだろうな
どちらかというとそんな重馬場瞬発力勝負なのにちゃんと対応できて上がりも出せてるともいう
適正がまるでないならそこから伸びずに惨敗してただろうな
勝てて良かった
凱旋門賞ではもっと良いコンディションで迎えられることを祈って(+馬場状態
ここからの調整次第だよ
とりあえずこの馬場でも走れるのはわかったこれで調子が上げられれば本番も好走できるかも
まあなんにせよ前哨戦は無事にこなしたわけだし状態イマイチでもきっちり重馬場勝ちきったのは収穫やね
状態悪そうだったし重馬場ダメそうなのに勝ったのは良い材料かもしれない
でも正直今からでも菊花賞目指した方が…って思える内容だった
世界の合田さんが言葉濁した感じなのが全てを物語ってる気がするわ
あと合田さんビザンチンドリームのAJCCをジョッキークラブゴールドカップ（アメリカのGⅠ）と言い間違えてて草
勝つには勝ったけど鼻差辛勝
重い馬場はあまり合わなさそうだけど能力差でしのぎ切った感じ
これでクロワデュノールがロンシャンの馬場に少しでも慣れてくれれば
本番2400mはこなせるかはわからない
内で溜めてたタリズを凌ぎ切ったのはいいね。本番は良馬場でお願いします。
本番のメンツは強化されるから同じ様な馬場が出たらきつそう
軽くなることを願う
ここからどれだけ調整できるかだな！
親父のキタちゃんも3歳の9月から理由はわからないけど劇的に良くなったっていうからワンチャン
初の海外輸送、仏の重馬場、クロワ自身の絶不調を考慮すればまだ伸び代はあるやろ
絶不調情報なんてなくない？
たぶん最終追切が想定したものができなかったのを拡大解釈してるんだろうね
現地馬に追走してもらって最後突き放す段取りだったけど、現地馬が遅れて単走追いになった
飼葉の食いつきと体調は良かった気が
斤量もやや重かったしな
前哨戦までは勝てるんだよな
過去の例を見てると前哨戦で勝負になってない場合は本番での望み0だからな
前哨戦で勝てたからと言って本番勝負になるかといえば別の話だけど…
稍重に近いとはいえ、重馬場での勝利はとても価値がある
ぶっちゃけアロヒとビザンチンの勝ち方が見事すぎたから余計に辛勝に感じるんだろうな
てか直線フラフラしてたし明らかに馬場合ってない
実力でねじ伏せた感じだけど相手GI馬0だしな
アロヒはドーヴィルだし、ビザンチンは今日より馬場が良かったら単純比較はできないけど
このメンツ相手にこの内容だと調子の上積みを考慮しても、よほど馬場が良くならんと本番厳しいね
本来なら斤量背負ってても圧勝しなきゃいけない相手
今回の内容じゃ正直期待できない
今日は重馬場でビザンチンの時は稍重の良い方
2000mのレースで前半70秒っていう日本じゃあり得ないスローなレースだったんで、用意ドンになってみんな僅差ってのはしょうがないと思う
そんなドスローでもかからず折り合えるのはさすが優等生
北村友一はクロワデュノールを信じ
クロワデュノールは北村友一を信じたのだ
叩き仕様で勝てたのが大きすぎる。
本番も応援したいね！
重馬場勝ちはデカい
しゃいしゃいしゃああああああああああああああい！！！
適正問題なし！凱旋門制覇に向けて視界良好！
凱旋門でキタちゃんとデュラちゃんの子供の対決が見れるとか夢の対決すぎる・・・！
ドゥラメンテ「」
本当に申し訳ない・・・音で思い出すとつい・・・
デュラメンテ「デュ〜ラデュラデュラ！私が本物のドゥラメンテだメンテ〜」
勝には勝ったけどなんだか大変そう
着順は正直気にしなかったから重馬場経験できたのが良かった
重賞勝てたんで成果ゼロでも無いんでまあ良かったんじゃ。ロンシャン無事に帰ってきたら菊花賞の代わりにJCか有馬走ってみるとかプランあるかぁ
プランあるかぁ → プランどうだろ
まじでごめん
代わりも何も基本的に菊行かないって決めた奴等が凱旋門行ってるからこのローテになった時点で菊花賞だけは絶対に無いで
自分も菊花賞の出走は想定してない。自分の文章読み辛いのが原因だとは思うが
本当にすまんな
叩き良化型っぽい上に調教ダメそうだったけど勝ち切れて良かったな
ガッツリ時計かかるタイプの重馬場だったけどとりあえずは走れそうか
正直このレベルの相手なら本番にダメージ残らない勝ち方じゃないと厳しい気がしないでもない。
ほんと今年のチーム・クロノは追いかけるの楽しいわ
須田さんが相手は格下レベルしかいないみたいなこと言ってたはずだが
2着馬は英国際ステークスで5着だったダノンデサイルに更に2馬身半差つけられての最下位だった馬
一番実績があった2着馬でさえ初めて一線級と走った前走インターナショナルSで殿負けしてるようなメンバー構成なんで…
ギヨームドルナノ賞とフォワ賞のメンバーと比較するとどうなの？
ギヨームドルナノ賞からは1段、フォワ賞からは2段ぐらい落ちる相手かなと思う。
ギヨームドルナノ賞で3着だったクアリフィカーはニエル賞で勝ってきてるしな。
日本で言えば
G1馬が数頭出てるスーパーG2がフォワ賞
G1連対馬が居るトライアルG2がギョームドルナーノ賞
リステッド勝ちが居るかなローカルのG3くらいがプランスドランジュ賞
これくらいの差かな
フォワ賞は去年の凱旋門賞1番人気4着でGⅠ3勝のソジーや、同じく去年の凱旋門賞3着で愛ダービーなどGⅠ3勝のロスアンゼルスが居てその2頭に勝ったビザンチンドリームは大金星と言えるレベル
ギヨームドルナノ賞も仏ダービー2着で後にニエル賞勝ちのクアリフィカーが居たから今日のレースと同レベルかそれ以上のレベルだったのかなと
カランダガンが出走してくれてたらなぁ…
おめでとう！
後は本番に向けて机と遊びながらしっかり休んでくれ
クロワ「机を持ちあげるっぴ」
友一「俺を持ちあげるな！」
前に武がフランスは10月に入ると天候が悪くなる言ってたから今年は10/5だから今よりも悪化してる可能性が高いからそこが問題やね
つってもここ数年ヨーロッパも気候がいろいろ変なので実際のところは当日までわからん
勝つには勝ったが…って感じで本番はなかなか厳しそうだな
勝ちは勝ちだけどメンツに対して着差がね……
頑張ったけどエルコンやオルフェほどではないかな
3歳の海外初戦の段階でそいつら引き合いに出すのがおかしい
そいつらですら跳ね返された壁を越えようってんだから引き合いに出すのはおかしくもなんともなくないか
関係者であるどころか乗馬経験すら録に無いのに大層厳しい目をお持ちで
いきなり人格批判は草
エルコンやオルフェを引き合いに出すのが妥当か否かが論点であって厳しい目とかは筋違いでは？
日本ではあり得ない馬群ミッチミチの欧州競馬に、
レジェンド武豊をしてみるみる位置取り悪くするレベルなんだから、
欧州ジョッキー騎乗ならともかく、圧倒的な馬の力で鞍上のレベル差を覆して
勝つしかないのよ。
ダノンデサイルの後ろに居た馬と僅差かぁ…
勝ったけど本番は馬体重的に期待できないんでしょ？
エネイブル・ディラントーマス・キャロルハウスみたいに500kg前後の勝ち馬もいるっちゃいる
井上尚弥の試合があったのに、トレンド1位はクロワデュノールになるのか
日本の競馬人気エグいよな
良馬場にならないと本番は厳しいだろうなってレースだった
応援はしてるけど今のところアロヒやビザンチンの方がいい結果持って帰れそう。色々条件が違うとはいえ
いいねぇ収穫の大きいレースだったんじゃないか
秋初戦、初海外、人馬初コース、日本含めて初重馬場、本番より重い斤量、追い切りの失敗とか諸々あったけどこれである程度の形で走り切れたのがいい
ここからは上がる要素がだいぶ多い
ノメリまくってフラフラしてたね。こりゃエースインパクト勝った時レベルの良馬場じゃないと辛い。ただでさえ大型馬のクロワは雨馬場の本番は今後のダメージにもなりかねない
まあ本番は少し斤量軽くなるしあとは天候と机次第で
やっぱクロワの操縦性は見てて安心するね
勝つには勝ったけど、やっぱ日本馬ってコーナリングとコーナーからの立ち上がりの加速では優位に立てるけど、直線でのMaxのスピードでは分が悪いかなっていう前哨戦緒戦だった
軽さと重さで間違いそうだが、日本馬は「早いラップを連続する持続力」欧州馬は「ゼロからトップに上げる瞬発力」が持ち味だもんな。それこそ峠のダウンヒル走るＲＸ7とラリー仕様のインプレッサくらい違う
逆逆ぅ！
少なくとも欧州馬場において速いラップを持続する力は欧州勢のが圧倒的に上だよ
ちゃんとラップを見ればわかるけど日本馬は加速した後の持続力勝負に負けてるだけで、加速性能の差で負けてる訳じゃない
そう見える時があるのはそもそも仕掛ける前に余力がなくなってバテてるやつね
ラップタイムより実際の映像を目でみたほうがいいよ。
特に2021年の凱旋門賞のディープボンドのジョッキーカメラはかなりエグくて、前走のフォア賞では、終始淀みのないラップを刻んで逃げ切ったディープボンドが本番では重馬場でスローペースになったとはいえ、300m地点で他の欧州馬に数秒で置いてきぼりにされて、バルザローナが追うのを止めたのが映っているからね。
あれを見れば、なぜ毎回日本馬が残り300ｍ～200mの地点で足が止まったように見えるかがわかるよ。
もし、スタミナ切れでバテるならもっと個体差のバラツキがあっていいはず。
こういう時にラップより映像見ろとかいう人始めて見た笑
ラップで見た時に残り300m辺りで速度上がってるかどうかなんてすぐわかるのにね笑
あとよく見たらフォア賞で終始淀みないペースで逃げ切ったとかさり気なく嘘混ぜ込まないでよ笑
映像だけの印象論でそう判断したのかもしれないけど、実際にはドスローからの4F勝負でプボ自身上がり33秒台出すような瞬発力戦だよ
目の錯覚が正しいと信じてるO川けいじろーみたいな文章かくね?ラップタイムよりも映像見ろなんて(笑
野平調教師が言ってた4本脚を使った走り方だね
海外馬はきっちり4本脚で地面を掴むように走るから重い馬場にも対応できるし一気に加速できる
日本馬は地面を弾くように走ってその勢いで速度を持続させる
キャリア後半のウオッカも4本脚で走れるようにゆっくり走らせる調教をした
なんかダリズを弱いと思ってるの多いな、前回はなんかアレだっただけで強い馬だよ
少なくとも今・前走以外は全部1着だし前走以外全部ロンシャンの生粋のロンシャン馬だからな
3着以下をぶっ千切ってるならまだ希望はあるけど団子だったからな
仮にダリズが強いとしても、それ以外は凱旋門賞目指す馬が併走してていいようなレベルの相手ではないよ
とんでもないドスローよーいドンなのに着差が付くわけないのにね
初コース、叩き仕上げでかつダリズと1キロ、他とは3キロの斤量差あったことを考慮すれば十分予定通りってところだと思うよ
ほんとそれ！
しかも今回かなり内で溜めて直線も好騎乗かつ斤量1キロ軽いダリズを凌いだのは良い
フォア賞やニエル賞のメンバーと比べても強いって言えるならそれでいいんじゃない
カランダガンが回避したし重馬場ってのを差し引いてももっと着差つけたかった
ビザンチンとアロヒも重馬場苦手だっけ
欧州の重馬場が得意な日本馬はそもそもいない
クロノチャンの相棒、デビュー20年目でこれが欧州初騎乗初勝利ってなかなかエグいな
海外遠征は現地の有力ジョッキーにお願いすることが多いからね。
ユーイチ自身なかなか芽が出なかったのも一因だけど。
それでも勝ちは勝ちや
本番も期待してるで
凱旋門賞って2日目のメインだから開催が進んだ馬場でレースやるのがなあ
もしこれが1日目の1Rや2R目だったら普通にチャンスはあるのだが
現地オッズは3人気になったみたいやね
日本の方のオッズはどうせ1倍台だろうからもう腹括って乗ってくれ北村騎手！
馬券民はシビアだから応援馬券が入っても1倍台はないんじゃないかな
ミニーホークやアバンチュールの単と並ぶ位かな
フォーエバーヤングを1.1倍にした前科があるし無いとは言い切れないわ
サウジカップ快勝して他に日本馬の有力馬おらんのと、前哨戦辛勝で他にも日本馬の有力馬がいる状況じゃ全く違うだろ。
フォーエバーヤングを1.1倍にした前科があるからなあ
よく頑張ったけどこれで本番に向けて期待が高まったかと言うと、うーん…
重馬場とはいえ勝った面子もアレだしこれに辛勝だと厳しいか
なにより距離も400m伸びるし
内容が悪い、凱旋門賞回避して日本のレースに出るべきと心配する声が出るのもわかるが、勝って当然のレースで勝ち切るのは大切なんじゃないですかね
勝って当然のレースを今回みたいな辛勝で勝ち切って本番16頭立て14着でその後5年間勝てなかった日本ダービー馬が居てだな…
あの年って平坦なシャンティ開催で、本番も2:23秒台とか出てる絶好の馬場だったのよね…どうしてああなった
本番は…て思われても500キロ超の馬体で苦戦しながらでも我慢して走り切れるのやっぱ強いよねクロワ
自分カッコいいとか思ってるかもしらんけど、凱旋門出走否定派、批判多い感じだけどさ
やっぱりさぁ～凱旋門注目は段違いなのよな
ビザンチンの再生数見てもさ日本のファンは凱旋門が気になるんよ
凱旋門賞は毎年注目されてるから日本の競馬ファンも前哨戦のメンバーや内容から本番行けそうかわかる程度には経験積んでるんやで
そういう中で逆張りしてる君こそただカッコつけたいだけじゃないのか
サッカーのワールドカップで日本代表を応援してるサッカーファンだって本気で優勝できると思ってる人はそんなに居ないって話だよな
応援(腐してるだけ)
そうそう、冷笑してる奴なんて放っておこうぜ
冷笑っていうか、帯同馬がふらっと出たG3で勝ったなら無邪気に喜んでていいと思うけど、日本馬大将格がどう見ても割引メンツ相手に辛勝じゃカラくなるの当然じゃない？
むしろ90年代から見てる身としては「ああ、もう勝ち方まで求められる所まで来たんだ。フランスの重賞で勝ち負けしたってキャッキャしてた時代は遥か遠くなんだ」って、感慨すら覚えるけどねこのスレの流れは
でも日本競馬界はあんまり本気じゃなさそうなのがね……。
2022の時は4頭送り込んで全頭二桁だっけ?
エルが健闘してから三十年近く経過してる。
その間ずっと真剣に挑戦してきて
そのノウハウが共有されてたらこの着順にはならなそうだし。
ノウハウは蓄積されてるけど競馬場が欧州馬場と真逆の高速馬場にガラパゴス化して、
その馬場で勝てるように血統もシフトしてったからね…。
ワイはキタサンの血ならやってくれると信じていたで！
ドウデュースのニエル賞後よりは信者アンチ共に下火ではあるけどこれで凱旋門もろたって言える内容ではないわなぁ…
どうにか勝負に参加できるラインはあったって感じだわな。
必要な能力は持ってたからあとは本番でどうかよ。
重馬場で去年のオンブズマンより重い斤量でタイム同じだから悪くないだろ
今回の経験生かして本番頑張ってくれ
高いフィジカルで適性無しの中をゴリ押しして無理矢理勝つってこうなるのかって感覚だった
現実的に良馬場でワンチャン、重馬場なら他の三頭に任せると言う立ち位置だと思うけど
そう言うの抜きにして日本ダービー馬が日本人乗っけて凱旋門賞を勝つと言う点に果てしない夢がある
勿論しっかり本番も応援するぞ
向こうのメディアも今年の凱旋門賞には強い馬居ないから
日本馬勝てるぞって言ってるから今年は勝てるはず
オンブズマンやドラクロワが出てきてないからアッチ基準では強い馬が出てきてないって事なんだろうな
現在の現地オッズはミニーホークとアヴァンチュールのやや二強、次いでクロワとビザンチン
ミニーホークはオークス三冠の3歳牝馬なのに意外とオッズ下がってない
同じく有力紙されていたワールがヴェルメイユ賞で完敗しちゃたので、この3歳世代あんまり強くなくね？と思われてる
初海外で重馬場ロンシャンで勝つのはどんな着差でもよくやってるわ
勝ったらうれしいがそれよりもみんな無事に帰ってきてくれ
なお反則で勝った模様
平日適用だから実質お咎めなしみたいなもんだけどな
海外芝！
重馬場！
斤量58kg！
勝てるんか・・・凄いわ・・！
ウマ娘で例えたらラークシナリオでモブブロックとかがあったわけじゃないのにニエル賞やフォワ賞で辛勝してる育成状況って考えたらなぁ…
フランスの馬と騎手も含めて全員無事帰ってくれればいい。無事故以外は何も高望みしていない
小頭数のGⅢをステッキ過剰使用で辛勝って結果をどう取るかよな
相手のレベルがどうとか以前に机がそこまでして勝ちに行ったって事なんだから
よれたのの軌道修正の為に叩いた所もあるから、
難しい所。
北村騎手のムチの使用回数違反の指摘を「強すぎる日本馬と騎手に対するフランスギャロの嫌がらせ」とか言い出してる馬鹿な日本人をなんとかしてくれ
ダービー馬なので馬場の違いがあるとはいえこのメンバーでは勝ってもらわんとね
勝ててよかった
そもそもダリズは重馬場専用機なの明らかだろデザイル云々の良馬場で測ってるの無知晒してんじゃん
北村君のインタビューやってはいるけど問題点分かってはいるみたいなんでまあええか
勝てばモチロン嬉しいけど、個人的には無事帰ってきてくれればそれだけで良い。