95: 名無しさん
ちなみに今日カレンブーケドールにボンドガールさんが並びました
JRA重賞未勝利馬のJRA重賞2着回数
※1986年以降
※1986年以降
7回 サウンズオブアース
6回 アドマイヤタイシ、カレンブーケドール、ボンドガール
5回 コイントス、シグナスヒーロー、シャコーグレイド、ダノンカモン、ディヴァインライト、トウショウシロッコ、トライアンフマーチ
252: 名無しさん
ボンドガールちゃん、珍記録達成まであと1回
273: 名無しさん
4歳夏でブーケに並んでアースに迫る記録じゃないんすよ…
296: 名無しさん
新馬戦を勝利してから2年ほど未勝利なんねボンドガールちゃん
105: 名無しさん
＞7回 サウンズオブアース
アースさん地味にすごいことやってますね
アースさん地味にすごいことやってますね
114: 名無しさん
>>105
最強の2勝馬の名は伊達じゃありません
最強の2勝馬の名は伊達じゃありません
111: 名無しさん
すんげぇ記録なんですが更新して欲しいですね！とはならないやつです
109: 名無しさん
ボンガみたいなブーケさん！？
198: 名無しさん
ボンドガールはマジでこのまま最強の一勝馬で終わってまうんかなあ
勝てそうなとこないかねえ
勝てそうなとこないかねえ
202: 名無しさん
>>198
おっしゃダートいくか
おっしゃダートいくか
107: 名無しさん
ボンガちゃんいけそうな気配はあるんですが…
https://db.netkeiba.com/horse/2021107179/
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1753596851/ / https://www.2chan.net/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(0)
武豊と相性が良いのか悪いのか….
気性の問題がデカすぎて誰が乗っても変わらないと思う
カノープスに入らない？
現役馬に言う事じゃないと散々言われただろ
ブーケもアースも記録達成(と言っていいのかどうかわかんないけど)はどっちも5歳ですね…
成績表がようやっとるすぎます
競馬にわかなんだけど、新馬戦で勝ったらずっと重賞にしか出ないのって普通なの？背伸びし過ぎて勝てないようにも思えるんだけど
箸にも棒にも掛からないならともかく、惜しい成績が続いてるのになんで戻らないかんのか
難しい話は省くが、競馬には斤量という重さのハンデを背負うルールがある
重さを決めるルールには幾つか種類があり、レース毎にどのルールなのか決まっている
そのルールによっては、迂闊に1勝クラスの条件戦やオープン特別などに出ると、バカみたいに重いハンデを背負わされるから出ない
ボンドガールはこの前の関屋記念も、1勝馬なのに事実上のトップハンデを課されている
重賞で成績を残してる以上、斤量が予め解る重賞に出るしかない
これは逆もまた然りで、迂闊に条件戦を勝ち上がるとクラスが上がって歯が立たなくなることもある
ステイゴールドが4歳ダイヤモンドSで2着になって3勝クラス（旧1600万下）からOPに昇格してその後GⅠで2着ばっかり獲ったために
池江調教師「結果的に条件戦やOP戦で『勝ち癖』を経験させられなかったのが晩年までの勝ちきれない原因の一つでもあった」
って言ってたから、定量戦でとりあえずメンツがそこまででもない確勝できるOPレースとかに出て勝つ事も大事みたいね
…まぁステゴの場合菊花賞後の3勝クラスから3連続で2着だったから馬の性格そのものに原因があったかもしれんけど
他の人の説明に加えて、獲得賞金の中でも2着までの賞金は積み上げられるのでG1含めてこれだけ2着があるとクラスも昇級しちゃってオープンクラスみたいなものなのでは。
実際去年の2歳重賞で2着入った馬が未勝利なのに昇級しちゃった例があったはず。
なるほど。一勝しかしていなくても、すでに重賞馬と同格と見做される獲得賞金額を持った活躍馬なのですね
今回で収得賞金6650万だと思うので、GⅡぐらいは勝ってる馬って評価になりますね……。
1勝馬としての獲得賞金ランクは今回でエタリオウ、シゲピン姉に次ぐ3位になったんじゃないかな
もし同着じゃなかったらシゲピン抜いてた
>>36が言ってること自体は合ってるけど一つ勘違いをしている
36が言ってる獲得賞金(正式名称は本賞(金))は正しくは収得賞金(クラスや出走優先順を決める為の数字)のこと
条件戦のクラスは〇勝クラスという名前だけど、勝ち数以外に収得賞金によっても決められる
ボンドガールは1勝馬だけど収得賞金は6650万、条件戦3勝クラスは1600万以下なので、3歳春のNZT2着でこれを超えてオープンクラスに格付けされた為、条件戦には出走不可である
そしてオープン競争では、>>21の言っている重さのハンデを決めるルールに「賞金によって決めるルール(獲得か収得かはレースによって違う)」や「人間が成績等から重さを決めるルール」(関屋記念はコレ)があり、特に前者の賞金によるルールは青天井で理論上無限にハンデが増えてしまう
よってボンドガールは重賞以外に出る必要が無いのである
ハンデ重賞でトップハンデってのは「お前にハンデはやらん＝別定戦でろ」って言われてるようなもんだからな
２桁着順だとリステッドで立て直しもあり得るけど２位なら重賞しかないよね
ルールとか色々あるけどあのレベルの馬が条件戦に出たら他の馬主や厩舎に喧嘩売ってるようなものだからなぁ…
古馬重賞で通用してるレベルが1~3勝しか出来てなくて苦戦してるところに混ざるのは大人と子供くらい差があるからそもそも馬が集まらなくてレース不成立も有り得る
まあボンドガールの場合は後ろからレースするから3勝クラスで大器晩成タイプがいれば取りこぼすかもしれないけど勝った馬の評価が上がるより負けた方の評価がめっちゃ下がるから誰も得しない
さすがにボンドガール程度で不成立になるほど嫌がられないよ。誇張しすぎ。
アドマイヤタイシは重賞5連続2着とかやってた珍記録の持ち主か
5回も名脇役が並んどるな、キョウエイマーチ産駒のトライアンフマーチまでおる
ボンドガールはルメール継続するんかね
それは馬によるよ
重賞ぼろ負け続けば条件戦いくのもざらにいる
間違えた、>4への返信ね
こういう子が勝つと脳が焼かれる
サウンズオブアースの恐ろしい所は7回のうち3回がG1なのだ
さらに3年続けて記録されてる
アースが最強の2勝馬&重賞未勝利馬と言われるゆえん
G1二着の数だけならカレンブーケドールも三回だな
こっちは3歳の時に三つだからこれはこれですごいし実に惜しい
G1級2着9回という大記録を持つシーキングザダイヤ君
名前から分かる通りパールさんの息子
まあ今回この子の名前が出ないのは彼重賞馬だからだけどね
関屋記念じゃなくて去年同様クイーンS使った方が斤量面では有利だったとは思うけど
また2着で賞金を稼いでしまったからもうハンデ戦は辛くて使えないだろうな
武豊の乗り替わりに角を立てないためにヤマニンウルスの日程に被せたって説もあるな
クイーンSやとルメさん乗れないしね…
このままだとプボくんガールになってしまう
ディープボンドは重賞4勝してるから比較対象にならんぞ
どちらかと言えばシゲピン姉さんやな
シゲピン姉（1-3-4-13）1.6億
ボンガール（1-6-1-3）1.5億
どっちもダメジャー産駒という
親父はどちらかと言えば挫折からの復活&根性で話題になったのに、子供たちはどうしてこうなったのだ…；
銀魂
銀銀銀の銀魂とか言われてたヤツは、重賞自体は割と早期に獲ってる
G1は秋華賞２着以外はボロ負け
G1馬の凄さがよくわかる
ゆーてマイルカップは今回騎乗してたルメールの馬から不利食らってたからなぁ
かかってたVMはともかくNHKは斜行のあおりを受けて塞がれたからあれはどうしようもない
Nマは生きて良かったレベルなんよ
とにかく応援してるから勝って欲しいな
あと手塚先生、マスカレードボールとかソールオリエンスもダービー2着だったり、マリリンがエリ女オークス2着だったりで惜しい馬が多いのよね
ブーケちゃんは6歳でこの記録で、ボンドガールちゃんは4歳だからなんかこう…
G1馬の凄さよりレースの中身見ろよ
おめーさん、結果のデータしか見てないじゃろ
武豊さんでは無くて今回ルメール試したってのは相性考えての事やと推測する。暫くはルメさんかね
ウルス先約でルメール代打だと思うけどな
以前のウルスもそうだったがタッケ→ルメールは代打の時が多い
豊さんが乗っても川田さんが乗ってもルメールが乗っても重賞2着だから相性はあまり変わらないっぽいな
豊さんの秋のマイル路線はNHKマイル2着のマジックサンズも居るから豊さんは乗ってくれないかも知れん
ルメールも優先して乗ってくれるかは他の依頼次第
割といろんなところで言われてるけど陣営的にはもっと前に鞍上変えたがってたけど武さんが乗りたがってここまで来てたってだけ
タッケが乗りたがってたってどこ情報よ
レーンが乗りたがったけど「武さんが乗りたがってるからダメ」って陣営が突っぱねたという信用性がない情報ならあるにはある
（どっかのライターが言ったかＧＪあたりだったかは忘れたが）
陣営が自主的に変更したがっていたという情報はどこかで勝手に付加されたデマ
上にも書いたがレーンが乗りたがっていたというトコまで含めてデマの可能性大だから注意、つまりこんなネタ広める奴はロクなもんじゃない
正直モレイラやレーンなどの外国勢がテン乗りしたらさらっと勝てそう感はある
それくらいで勝てるなら陣営は苦労しない
変えれなかったから陣営は苦労してたんだけどな
手塚師自身「武さんが継続してレースを教えてくれている」と感謝してるのに？
苦労してた？最初から変えたかったのか？
VMはレーンが乗ってたら好走してたとかいうお花畑信じてるやつか？
モレイラの重賞テン乗り成績見てから言ってもろて…
それで勝ってる馬がどんだけ居ると思ってんだ？特にキャロット
騎手が誰かよりもレースの展開次第やろな
早めに前が開いてくれればって具合で
比較的前目を走っても2着
後方から末脚で勝負するも2着
中団を走っても２着
1600でも2着
2000でも2着
この子ウマ娘化したらおもろそうやなw
カミノクレッセ∶その前にワイやろ（春古馬ＧⅠ３戦連続２着）
カミノクレッセってなんかコレいつも言われてるけど、戦績見ると元々ダート走ってきてるし、適正ホンマに迷子だったんかな？ って気がするな…
府中のマイルG1はやめとこってなる
精神面が課題よねえ
重賞勝利組では阿寒湖さんが7回(うちG1が4回)
ドットさん6回(うちG1が5回かつ全部同じ相手)
これみる限り、ドットさん実はかなり強かったんじゃないか。
GIもう5個取っててもおかしくないな安定感った事にならんか
オペラオーの存在をわかって言ってるのかガチで言ってるのか判断に困るやつやめろ
実はってかめちゃめちゃ強いぞ
テイエムオペラオー以外は寄せ付けなかったし全盛期はオペがいないレースでは普通に勝ってる
約1年にわたりドトウを退け続けたオペラオーがヤバ過ぎるだけで
ドトウは他を蹂躙する側だからね
(私に)救いは無いんですか？
他馬には無いよレベルですから…後ろには敗者がズラリよ
カレンブーケドールは3歳G1二つと3歳時のジャパンカップが2着だし最後の秋天以外全部掲示板入りだからね、バケモンやで
3歳時のジャパンカップは他に3歳も牝馬もいないからマジバケモン
みんな秋天やら有馬向かってたからね
サトルくん実装して…
勝ちたくない事以外は本当に実力上位の馬だったからな…
何が凄いって牝馬で春の天皇賞出て馬券内（3着）に来てること。そして王道GIに出続けて安定した成績を残し続けた事。タフな娘だったんだねえ…
8歳まで続けたらそのうち勝つんじゃね？
繁殖という第二の馬生も控えてるし、藤田オーナーが所有する（多分ノーザンとかに預託）のは確実なんで
是が非でも成績を積まなきゃならない理由も薄い。何もなくても5～6歳いっぱいで引退するかもしれん
アースのシナリオは合奏経験者なら強烈に刺さる
音楽民なら試して、どうぞ
いっそ１勝馬のまま５億くらい行かんかなｗ
キングネキあたりを乗せてみたらなんか勝ちそうな気もしないでもない
キング姐さんUK出身だしぴったりだな？
賞金的に次からG１出つづけれるんじゃね？
NHKマイルとヴィクトリアマイルは何があったんや
マイルカップ→ルメールの馬から不利
ヴィクトリアマイル→普通に掛かった
マイルが嫌いみたいw
「この感想はグランアレグリアにとってはショックだった」
NHKは直線でルメールから落馬寸前の不利受けて手綱引いて失速
ヴィクトリアはスタートで躓いて掛かって終了
というかVMは調教も返し馬も全部終わってたよな
今回は調教から矯正馬具フルアーマー、返し馬キャンセルでようやく元に戻った感じ
2年前はまたまた三冠牝馬出たと思ったんだけどなあ
本当に重賞勝って欲しいなぁ。
調教中の放馬で阪神JFを回避した時から歯車がずれた感が強い
今回折り合いに著しい進境が見られたからもう一回ルメールで見てみたいが
次も乗ってくれるかなぁ
まずまともに返し馬できるようにならんとな
にわかな質問ですみませんが、返し馬って必須なんでしょうか？
ウォームアップ的なもので基本やっておいた方がよいとか。
パドックの後、馬場入りした時に軽く走るウォーミングアップだよ
日本では一般的に返し馬をするのが通常なので、返し馬をしない馬は何かしらの理由があるのは確か
ただし、>>60は知ったかしてるだけで、必ずしも返し馬がプラスになる訳ではないし、しないことがマイナスな訳でもない
関屋記念は2着に来てくれてまだやれると思わせてくれて嬉しかった。なお馬券は…
関屋記念で2着固定3連単とかいう馬券買ってごめんね。
兄と一緒でドバイ行ったら爆走しそう
てか兄と妹で成績が似る事とか有り得るんだ
VM追い切りもまともに出来なくなってたからなぁ。それ考えたら大分良くなったよ。フル装備だったけど、、、
割と恵まれない方の馬ではある
NHKは特大の不利
3歳秋のは鞍上の騎乗ミスで2レース連続でどん詰まりして勝ち逃し
VMはスタートで躓く
今回は重賞勝ち馬よりも斤量重くされる
このままの調子ならなんとか数少ない2億超えで賞金上回る事できるかな？
後8000万
ちなみに調べた感じだけど流石に1勝馬は居ないし、重賞勝ってない馬も居なさそう
エタリオウは2億越えてるで
サウンズオブアースは重賞未勝利で４億円ホースだよ
セレクトセールの落札価格が2億超えで、獲得賞金がそれを上回るまであと8000万ってことでOK?
1勝馬だけどG1に普通に出られるの
制度の隙間をすり抜けたバグみたいな感じで好き
タカヨシピットの2着回数記録ってまだ破られてないのかな
エタリオウ…
ウマ娘化した時他のステゴ産駒とどういう関係になるかまったく読めない
オープンにまで上り詰めて、主な「勝ち鞍・2歳新馬」という史上最強クラスのパワーワード