1: 名無しさん
ウマ娘の世界でも秋華賞はクラシックレースじゃないんだな…
2: 名無しさん
じゃあ桜花賞とオークス取ってから菊花賞殴り込んで勝ったらそれはそれで三冠か
めちゃくちゃ言うな…
めちゃくちゃ言うな…
3: 名無しさん
>>2
実際それが正規ルートだとクリフジさんが言ってる
実際それが正規ルートだとクリフジさんが言ってる
7: 名無しさん
>>2
シンザンの時は皐月賞ダービーの二冠馬と桜花賞オークスの二冠馬が菊花賞で三冠を争う対決！だったらしいよ
シンザンの時は皐月賞ダービーの二冠馬と桜花賞オークスの二冠馬が菊花賞で三冠を争う対決！だったらしいよ
8: 名無しさん
>>7
今のご時世起きる気がしないけど本当にそうなったら絶対現地行きたいな…
今のご時世起きる気がしないけど本当にそうなったら絶対現地行きたいな…
25: 名無しさん
シンザンvsカネケヤキは今考えても絶頂もののロマン対決だ…
5: 名無しさん
この辺は史実と同じルートなんだな…
4: 名無しさん
やはり皐月ダービー天皇賞秋…これですよ
12: 名無しさん
ウマ娘だと牝馬は割と歴史改変されてしれっとエリ女から秋華賞に切り替わってることが多い
ラモたんとか
ラモたんとか
17: 名無しさん
やっぱ最後オークスにしない？
なんで縮むんだよ
なんで縮むんだよ
18: 名無しさん
牝馬でも世代で強いと言いたいなら3000m級の心肺能力を見るべきだぜー！
20: 名無しさん
まあ今からどんな牝馬レース設立してもクラシック競争にならないんだから秋華賞でいいだろ
21: 名無しさん
本場のイギリスで牝馬用の三冠目のレースが出来ない限りはクラシックにはならないだろうな
32: 名無しさん
昨日のシングレがクラシックの話だったから丁度netkeibaがその話してた
【#オークス】
友道康夫厩舎は牝馬クラシック初制覇。八大競走完全制覇へ残るは桜花賞。
友道康夫厩舎は牝馬クラシック初制覇。八大競走完全制覇へ残るは桜花賞。
オークス：カムニャック
皐月賞：アンライバルド、ジャスティンミラノ
日本ダービー：マカヒキ、ワグネリアン、ドウデュース
菊花賞：ワールドプレミア
天皇賞春：アドマイヤジュピタ、ワールドプレミア
【補足】秋華賞がクラシックと呼ばれないのは、🇬🇧英国クラシックに範を取ったから”クラシック”なわけで、桜花賞やオークスと異なり、英国にそれに当たるレースがないため。牡牝とも三冠目はセントレジャーとされています。
(もっとも現代英国競馬でその”牝馬三冠”を目指す馬は皆無とは思いますが…)
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(0)
クラシック登録いらないしね、秋華賞
では秋華賞には出られるんだな
ん？ヒンバとはなんだキタハラ
ブルマーを着用する覚悟を持つ者たちだ・・・
スカートですら恥ずかしがってたオグリがはたしてブルマを履くことができるか
オグリンキャッピー参戦（馬なり1ハロン劇場）
そうそう、ちゃんとGI出れる実績があればふつうのGIくらいの金額を数週間前に支払うだけで出れはする
本来クラシック戦線でしのぎ削ってる子は2歳の頃からすでに登録してるけど秋華賞だけは要らない
とうろくしてませーんで200万円払って出て勝ったのはオペラオーとかヒシミラクルとかキタサンとか有名だね
まぁ新しいGIだしね
そう言えばイットー古いG１…昔の言い方で言うなら八大競走ってなんやろおもて調べたら
まぁダービーなんやけど、なんか天皇賞って前身まで含めると1905年まで遡るらしいな
しゅごい。。。
スプリンター組の舞台のやつは当時の通りに桜花賞オークスエリ女が牝馬三冠って説明されてたな
殿下はそのお陰(外国産の影響なし)で秋華賞には出れたし圧勝した
三冠目がエリ女の頃はアマさんがそのお陰で出れたし勝った
どっちも育成シナリオでは普通に桜花賞もオークスも出てるけど
殿下は身体が成長し切らずに走らせると怪我するからってのもあって2歳の新馬戦の後に長い間休ませてたけど、間に合ってればフランスのクラシック走らせるつもりだったからね
気性はともかくフィジカルは名牝揃いの伊藤厩舎の中でもダントツだった
初期の頃はエリ女が目標レースですらないから「あれ？」ってなったわ
？？「ダービー勝てるよ！」
桜花賞、日本ダービー、天皇賞（秋）で一冠一ティアラ一盾狙おうぜ
ウオッカは桜花賞→ダービー→宝塚の強行日程してたなぁ
さすがに宝塚は惨敗してたが
3歳宝塚はね…
ローテとかもあるけど夏を越える前の3歳が古馬に勝つのはかなり難しい
ローエングリンは皐月賞ダービー共に除外があったとは言え3着は凄いし両方出て4着のネオユニは何なんだ(そのお陰で疲れが出て三冠逃したとも聞くが)
ダービーの2着もウオッカ追って出てきてるぞ
着順は…うん。
ウオッカの真のズッ友マツクニローテを超えた春のG1四連戦して菊花賞を獲ったアサクサキングス好き
ちなみにユーイチが今までで1番ダービーを上手く乗れたのはこの時らしい
シーズン開幕前:今年は3冠馬とか変則2冠出ねえかなァ…
シーズン閉幕後:そう簡単に出てくるモンじゃねェな…
次シーズン直前:今年は3冠馬とか変則2冠出ねえかなァ…
戦後だとスウヰイスーが桜花賞1着オークス1着菊花賞2着で惜しかった
ゲーム内でクラシックレース(5レース)を直接指して話することがまずないしね
ほとんどは路線としてのクラシック三冠かトリプルティアラなわけで
キタサン配合のカムニャックで菊花賞はちょっと見たい
「ダンスパートナーから30年、踊ってみせたのはカムニャック！アンドレアス・シュタルケ！！」と実況されてた祖母ダンスパートナーがまさに武豊を背にオークス1着→菊挑戦でマヤノの5着だしね
Wikipedia見たら「エリザベス女王杯が翌年から古馬に開放されることが決まっていたため『エリザベス女王杯は来年以降でも取れる』ということで、菊花賞に出走した」と出走理由が男気120%だし、翌年きっちりエリ女勝ってるのもカッコ良すぎる
ある意味でウオッカのダービー並みにウマ娘で描くのが難しいエピソード
ダンスパートナーのおかしい所は
オークスの後欧州で二戦（ノネット賞とヴェルメイユ賞）やってから菊花賞に行ったこと
白井最強ローテすぎる
菊花賞5着のダンスパートナーの子孫だしなぁ
行けるなら行って欲しいところ
またミスっとる……慣れん
12への返信です
英も米も三冠レースはスケジュールが過酷と聞いた
アメリカ三冠は流石にあたおかレベルじゃないスか
完走したラニさんぱないっす
その代わり短期間に集中するのでピークが合ってる馬には刺さりやすいとかなんとか
英は間隔はそこまででも無い(それでも皐月賞〜ダービーよりは短いが)
問題は1600〜3000まで求められる距離よ
【ざっくりと説明する牝馬三冠路線の変遷】
・戦前から戦後まもなくの頃の牝馬の競争体系は桜花賞・オークス・菊花賞で、実際に菊花賞を勝つ牝馬（クリフジなど）もいるにはいたが、年を経るにつれ菊花賞で勝つどころか活躍できる馬も減っていった。
・それによって「牝馬に3000は長すぎるんじゃね？」と言われるようになった。
・1970年。イギリスに代わってフランスの3歳牝馬路線の最終戦「ヴェルメイユ賞」を範にとり、京都2400mで開催される「ビクトリアカップ」が施行され、牝馬三冠路線最終戦として扱われるようになったが、クラシック競走扱いではなかった。
・1975年のエリザベス女王来日を機に、翌1976年からエリザベス女王杯がビクトリアカップと同じ条件で新設され、牝馬三冠最終戦として位置づけられるようになった。
・ビクトリアカップは1975年の開催をもって廃止となった。
・1996年の番組改編によってエリザベス女王杯が2200mに距離短縮されたうえで古馬混合戦となり、新たに秋華賞が新設されて牝馬三冠最終戦として扱われるようになった。
ビクトリアカップ時代には三冠牝馬は誕生せず、ようやくラモーヌが1986年に三冠を勝ったが、その次のスティルまで17年掛かった
ラモーヌさんこう見るとやはり偉大やな
しかもトライアル全勝かつエリ女勝利の三冠だからな
まぁトライアル全部出る必要がないから、それも時代なりの背景なんやろけどな
ちなみに、かのテスコガビーはビクトリアカップの時代に牝馬三冠に最も近づいた牝馬のうちの一頭です。
同馬は1975年に桜花賞とオークスを勝って牝馬二冠を達成し、その後もビクトリアカップを目指して調整が行われていたそうですが、相次ぐ怪我により長期休養を余儀なくされ、ビクトリアカップを含めた牝馬三冠達成は幻となりました。
（余談ですが、テスコガビー主戦の菅原騎手は同年にカブラヤオーで皐月賞・ダービーを勝ち、春のクラシック4競争完全制覇を成し遂げています）
1975年東京４歳ステークス（現共同通信杯）とかいうテスコガビー対カブラヤオーの逃げ馬対決
お手馬両方が出てきて菅原はテスコガビーを選んだ
菅原騎手が春のクラシック完全制覇できたのは先にテスコガビーでクラシックに慣れてたのが大きかったって言ってたね
テンよし中よし終いよし気性良し操縦性良しで他の牝馬と２秒以上の差があるから道中遊んだり口笛吹いてても勝てるから楽に臨めたって
でも、現代では牝馬が強くなってきているのだから、菊花賞で三冠をとって、クラシック三冠と名乗るのを目指すようになってもいいのではないだろうか？
日本のクラシックを3勝した牝馬はクリフジだけという事
何度戦績見ても異常としか思えない
しかも無敗で達成してるという(生涯11戦11勝)
まだフケを抑える手段も無かった時代だろうに、信じられない強さ
これだけ鬼強い牝馬は一部例外除いて繁殖成績は振るわないもんだが、ヤマイチを出したことでそれも払拭したと言う
まあ秋華賞は格が低いのはわかる
クラシックではないしな
ヴィクトリアマイルほどじゃないが来年でまだ30周年だからねぇ
ヴィクトリアマイルのちょうど10年前
もう概念としては古いんだけどやはりクラシック＋春天秋天有馬の八大競走は今でも格が違うと思ってるわ
シンザンの五冠馬という称号もこれに尽きるしね
宝塚記念勝ってても六冠馬とは呼ばれないもんね
オークス・秋華の二冠は見れたからオークス・菊花の二冠を見てみたい気も
3/4キタサンブラックのカムニャックなら行けるんじゃ？
上にも書いたが菊花賞5着のダンスパートナーの子孫だから血統的にもロマンあるんだよな
今年も皐月ダービーが別の馬になったら秋天に回るんだろうねえ
イギリスですら前回のクラシック牝馬三冠達成者が40年前だしな…
むしろ9頭達成してるのがすごいんだが近代競馬で達成はなかなか難しそう
でもイギリス最後の三冠馬は牝馬なんですよ今の所
ダービー以外のクラシック4レースも他のG1とはゼッケンが違うの、最近まで知らなかった人です
セプターさんやプリティーポリーさんがドヤ顔してそう
秋華賞はクラシック扱いじゃないから
桜花賞1.4億円
オークス1.5億円
秋華賞1.1億円
と、1着賞金も安め
3歳牝馬に菊花賞の距離は無理よ
メロディーレーン「せやろか？」
ディヴァインラヴ「せやろか？」
後に春天で3着になったカレンブーケドールとかも
もし走ってたら掲示板載れたりしたんだろうか…
もうクラシック三冠が見られるのって香港や日本くらいよな
レース間隔が丁度良すぎるわ
クリフジさんの再来きてほしいなぁって毎年祈ってる
オークスが秋だから出来たことで今は100%無理だぞ
オークス以外クラシックではないけど、阪神三歳牝馬(現ジュブナイルフィリーズ)、オークス、秋華賞、エリ女2回勝ってる
メジロドーベルは普通に立派だと思う
どうした急に
イギリスでは2002年の牝馬二冠馬カジア(カッツィアと発音する人もいる)が
三冠目のセントレジャーに出る予定だったが故障で回避したのを最後に牝馬で三冠に挑戦する馬もいない
クラシックじゃないなら秋華賞って4歳以上でも出れるの？
日本のクラシックレースは、イギリスに倣って作られた格の高い5レースを指している
秋華賞はクラシックレースに該当しないが、３歳牝馬のみ参加可能なレースなので４歳以上はそもそも参加資格がない
2歳or3歳しかでられないのを「世代限定戦」と呼ぶ。
あら…エリザベス女王杯じゃないラモね？
クラシックではないが世代戦ということかね？
いずれは正式にクラシックになるか？
netkeibaのポスト引用にもあるが、英国クラシックレースに範をとったからクラシックというんで、英国クラシックレースに秋華賞に該当するものがないから、秋華賞は今後もクラシックレースにはなれない
3歳世代限定戦、HNKマイルCと同じ扱いだよ
天皇賞・秋とか言ってる奴は不快
菊批判したいだけでしょ
秋華賞を回避して斤量有利なエリザベス女王杯に行くって陣営は今までも居たけどこれまでならオークスは長いけど秋華賞なら持つやろってマイラー牝馬が秋華賞回避して5億円レースことゴールデンイーグルに向かう新しい流れは止められないと思う
そういえば菊花賞ってクラシックレースなのはずっとそうだけど
なんか一時期G１じゃなくてJPN１じゃなかったか？
2007年に日本がパート1国になった時点では世代限定のGⅠレースは国際競走じゃ無かったから1984年からずっと国際的にはGⅠじゃなくてローカルGⅠ(今でいうJpnⅠ)のままだった
世代限定GⅠが国際GⅠを名乗れる様になったのは2010年以降
日本のパート1昇格の年とクラシックレースの国際競争化の年にズレがあったんだよ
パート1になると国際グレード競争以外にG1表記が使えないから、国際競争化するまではJpn1表記だった
秋華賞ってあと何年経てばクラシックレースになれるの？
ちょっと前にもコメしたが、クラシックレースはそういう「格」に昇格するものじゃない
英国クラシックレースにならって制定されたものだから、英国クラシックレースに該当するレースのない秋華賞はクラシックレースにはならない
現状の5レースだけがクラシックレースで、これはもう変わらない