102: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:19:46.04 ID:mQFcrbUv0
凱旋門とドバイに日本の馬がよく行くのは聞くけどイギリスとかアメリカにはあんま行かないんか？
113: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:20:27.33 ID:x1szEaDdd
>>102
たまにいくよ
たまにいくよ
121: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:20:51.78 ID:4dhoe+890
>>102
年1くらいで行く
年1くらいで行く
123: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:20:57.18 ID:hqCbePXA0
>>102
アメリカ→ダート主流でダートだと歯が立たん
欧州→たまに行ってるけど、基本的に日本馬には芝が合わないからあんまり勝てない
アメリカ→ダート主流でダートだと歯が立たん
欧州→たまに行ってるけど、基本的に日本馬には芝が合わないからあんまり勝てない
146: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:22:18.41 ID:93BmQ1mAM
>>102
イギリスはディアドラとロブロイくらいやないか？
オルフェには凱旋門じゃなくてフランケルに挑戦して欲しかった
イギリスはディアドラとロブロイくらいやないか？
オルフェには凱旋門じゃなくてフランケルに挑戦して欲しかった
156: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:22:56.52 ID:t4PiTomp0
>>146
エアシャカールがいるだろ
エアシャカールがいるだろ
171: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:23:22.55 ID:x1szEaDdd
>>146
イギリスのG1勝った馬はディアドラともう一頭おるんだけどほんま空気よな
かわいそう
イギリスのG1勝った馬はディアドラともう一頭おるんだけどほんま空気よな
かわいそう
172: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:23:23.10 ID:2SXPu1+k0
>>146
イギリスのスプリントG1勝ったアグネスワールドはもっと評価されろ
イギリスのスプリントG1勝ったアグネスワールドはもっと評価されろ
176: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:23:38.14 ID:q0Rmc23k0
>>102
＞イギリスとかアメリカにはあんま行かないんか？
行かん
＞イギリスとかアメリカにはあんま行かないんか？
行かん
ドバイや香港に行く陣営が多いのは招待扱いで渡航費用出してもらえるからや
イギリスもアメリカもそういうのはないから数千万円の持ち出しになる
よほどの情熱がある馬主やない限り無理や
431: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:33:29.61 ID:7wK8zAh9H
>>102
イギリスのレース場はゴルフと同じで自然地形やから日本やドバイのようにコーナー曲率同じとはいかんしものによってはゲートなしで始まるものもあるんで日本の馬にはなかなか難しい
一昨日史上初の女性騎手が勝ったレースとかこれ↓やおもろいんやけどな
Grand National horse race 2021 (6.907 km障害)
イギリスのレース場はゴルフと同じで自然地形やから日本やドバイのようにコーナー曲率同じとはいかんしものによってはゲートなしで始まるものもあるんで日本の馬にはなかなか難しい
一昨日史上初の女性騎手が勝ったレースとかこれ↓やおもろいんやけどな
Grand National horse race 2021 (6.907 km障害)
483: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:35:38.12 ID:sAMGV1N50
>>431
7キロ障害ってこれもう馬術のクロスカントリーやんけ
7キロ障害ってこれもう馬術のクロスカントリーやんけ
490: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:35:48.81 ID:2SXPu1+k0
>>431
リアルタイムで見てたけどゴールしたの出走馬の半分未満で草
リアルタイムで見てたけどゴールしたの出走馬の半分未満で草
497: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:36:05.09 ID:SsCM7h1mM
>>431
日本の障害馬はレースの都合上で高速ジャンパーしかおらんからグランドナショナルは無理やろな
日本の障害馬はレースの都合上で高速ジャンパーしかおらんからグランドナショナルは無理やろな
528: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:37:34.10 ID:Zfo+0NsQ0
>>431
マキバオーの世界戦みたいや
マキバオーの世界戦みたいや
647: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:41:46.53 ID:lS9u64YJH
>>431
🐴「途中からヒト乗ってないけど楽しいからそのまま走ったろ！」
になってて草
🐴「途中からヒト乗ってないけど楽しいからそのまま走ったろ！」
になってて草
839: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:48:44.20 ID:r06OjInC0
>>431
ゲートなしでこんなきれいにスタートできるもんなんか？凄えなブリカス
ゲートなしでこんなきれいにスタートできるもんなんか？凄えなブリカス
284: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:28:20.91 ID:87po3Iwk0
日本で一番格の高い賞って天皇賞なんか？
318: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:29:51.53 ID:Jkk6LK3yd
>>284
ジャパンカップや
ジャパンカップや
333: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:30:22.42 ID:q0Rmc23k0
>>284
レーティング的にはジャパンカップや
そのあとが秋天、安田記念、有馬記念と続く
レーティング的にはジャパンカップや
そのあとが秋天、安田記念、有馬記念と続く
308: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:29:28.53 ID:kfQisY940
日本の馬は凱旋門勝てない
海外の馬はジャパンカップ勝てない
一緒やね
海外の馬はジャパンカップ勝てない
一緒やね
293: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:28:44.38 ID:xYR24x7j0
凱旋門賞に最も近づいたのはディープでもオルフェーヴルでもなく
ナカヤマフェスタかエルコンドルパサーという事実
ナカヤマフェスタかエルコンドルパサーという事実
465: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:34:55.10 ID:koRkwshj0
>>293
オルフェは一応ソレミア相手の時は惜しかったやろ
トレヴレベルになると全く適わなかったけど
ディープはさすがにヨーロッパに対するパワーがなさすぎた
オルフェは一応ソレミア相手の時は惜しかったやろ
トレヴレベルになると全く適わなかったけど
ディープはさすがにヨーロッパに対するパワーがなさすぎた
462: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:34:33.81 ID:KtexFafJa
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ 4着、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド
14.5 ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー
18 マンハッタンカフェ
23.5 マカヒキ
48.5 フィエールマン
失格 ディープインパクト
578: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:39:35.47 ID:q0Rmc23k0
今はもうアメリカも欧州もガラパゴスやからな
ちょっと前までは欧州のトップホースがBCクラシック挑んでたのにそれすらなくなってもうた
ちょっと前までは欧州のトップホースがBCクラシック挑んでたのにそれすらなくなってもうた
623: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:41:04.76 ID:HO2gXmlQ0
>>578
ていうか欧州馬ですら負けたらその後の繁殖に傷付くから凱旋門とかもよっぽど自信無いと出ないんやろ？
ていうか欧州馬ですら負けたらその後の繁殖に傷付くから凱旋門とかもよっぽど自信無いと出ないんやろ？
633: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:41:21.42 ID:SsCM7h1mM
>>578
モンジューがBCでは全然通用せんかったり
やっぱり馬場が違いすぎてあかんよなあ
日本馬は遠征でもようやっとるほうだわ
モンジューがBCでは全然通用せんかったり
やっぱり馬場が違いすぎてあかんよなあ
日本馬は遠征でもようやっとるほうだわ
970: 名無しさん 2021/04/12(月) 22:53:54.56 ID:q0Rmc23k0
レースレーティングの上位10個のうち4個が日本のレースやからな
凱旋門賞はJC秋天有馬はおろか安田記念にも負けてベスト10にすら入ってない
凱旋門賞はJC秋天有馬はおろか安田記念にも負けてベスト10にすら入ってない
もうどこも自分とこで走るのが一番って時代で、遠征する理由がなくなりつつあるわ
賞金高くて招待制度のあるドバイくらいやな
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618233272/
1001: 名無しさん 2021/01/01(水) 00:00:00.00
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(45)
昔からの憧れもあるんだろうけど日本人が凱旋門賞になんであそこまでこだわるのかようわからんのよな。馬主はまあまだ夢で分かるけどファンがな
凱旋門賞勝てない日本馬は弱いとまで言うアホがおるしじゃあ日本で勝てない海外馬はどうなのよって反論には大概スルーだしなあ
結局その国のコースとの相性で終わる話だしな
スペちゃんの娘のジャパニーズスーパースターが入っとらんやん！
自分で理解してる人間だって調整が難しい海外遠征を
自分で理解できない馬を無理に空輸しての調整はいやーきついっす
シーザリオの大ファンなんやがクラブ馬は無いと聞いてワイ消沈
…スペちゃんに面影を見出だすしかないか
初期の競馬は4マイル、6400mとかが主流だったらしいけど動画みたいな感じなのかな
431の動画面白いな
馬版バトルロイヤルみたい
やーでも凱旋門勝って欲しいよな
ロマンだよ
ていうか落馬しすぎやろあの動画
騎手は大丈夫なんか？
>>8
それな
落馬を軽々しく使うなとかなんとかでゴチャついてたけど、普通に落馬しまくってて芝
てか馬もすげー故障しやすそうだけどどうなんだこれ
凱旋門賞はスピードシンボリから半世紀越え、ウイポでも四半世紀越えの思い入れだしね
勝つことで追いついた！成し遂げた！って夢の到達点なんじゃないかな
やきうの国際試合でも、一流選手が苦戦とか普通にあるもんな。馬も慣れ親しんだ環境で走らんと力が出せないんやなって。
この動画みたいなスタイルの競馬がある事を初めて知ったよ。
擬人化ものはこういう知識が広がるところが楽しい♪
イギリスは主催者が馬券を売らんから賞金が安い（K&Ｑで1着1.8億）んや（賭はブックメーカでやる）
フランスは馬券売るからそこそこ（凱旋門賞で1着4億）
ドバイ（ダート）は馬券売らないけど国王のポケットマネー？で1着7億
米は最高峰のBCクラッシック（ダート、1着4億？）は渾身のモリモリが出てくるから行かない
BCターフ（1着2億？）は芝向きの馬が出るが日本からわざわざ行かない（日本で秋天出た方がマシ）
もう凱旋門は日本の悲願とかじゃなくて呪いみたいなもんなんだよ。
充分日本の競馬は世界に肩を並べるところにいるのに凱旋門で勝てないと日本の競馬は世界で劣ったままだっていう考えに縛られてる。
今はそれぞれ各地が特徴個性をもった状態やから単純な強さは測れん。
まあ一度凱旋門で勝てばスッキリはするんだろうけどな。
新冠の購入希望者の一般男性「朝日杯勝ったら英ダービー目指すからな」
なお、その願いはかなわなかったんだよなぁ…
コロナの影響で控えてる陣営多いけどそこそこ行ってるぞ
今年も6月のアメリカ遠征考えてた馬がいたけどコロナでポシャった
JRAの売上が爆上げしてるのはどう見てもウマ娘効果です。本当にありがとうございました。※ウマ娘リリース日は2/24
エルコンドルパサーすごい経歴なのに☆2なんよなぁ
馬どうやって運ぶんだと思って調べたら空輸なんだな。往復1000万とかかかるらしい
エイダンは今もちょくちょくBCクラシックに出してるな
ウマ娘以上に馬場って大事なんだな
>>1
競馬は歴史の積み重ねのスポーツで凱旋門にはその歴史の積み重ねで権威があるからだぞ
海外の馬も日本のレースで勝てない？日本のレースなんて賞金が高いだけでレースとしての権威なんて無いのに何を言ってるんだ？
向こうの馬からみれば賞金目当て、種牡馬として買ったから御披露目、種牡馬として買って欲しいから就活でぐらいでしか出走理由なんて無い
>>2
アメリカの芝なんて日本のダートよりも格下のローカルレースだし……
>>22
1君の言う通り
日本で勝てない海外馬はどうなのよって反論に論点ずらしで
本当にがんスルーで草
>>24
ちなみに日本のレースを勝ってる海外馬なんていくらでも居るのに何を言ってるんだ？
>>24
そもそも勝てる勝てない以前に走りに来る理由すら無いんだけどｓ
凱旋門賞はダービーと同じ2400mでも芝が柔らかいのと、坂の高低差が日本の2倍あるから距離以上のスタミナが必要
「一瞬のキレでは勝てない」て2000年くらいから言われてる
本気で勝つならエルみたいに長期遠征してフランスの馬になるしかない。
それだけの費用を考えたらやっぱりロマンよね。
欧州の血をどれだけ入れても食いつぶしている日本には遠い夢に思う。
香港も近いこともあって毎年ゾロゾロ行ってるで
中距離はそうでもないけど短距離はレベル高いから中々日本馬勝てない
>>8
日本でも障害レースって落馬が無いと拍手が出るレベルだしなぁ
>>12
障害レースはウマ娘だとハードル走になってるみたいね
メジロパーマーは芝で結果出せず→障害に回されたけど飛越が下手で傷だらけで帰ってくるから仕方なしに芝に戻す→大活躍、って数奇な運命辿ってる
>>26
賞金があるだろ
まあ見合うかはともかく
>>25
そりゃ日本で勝ってる海外馬はいるし
海外で勝ってる日本馬もいるのは当然やろ
その上でじゃあ海外遠征で負けるやつは弱いって言うのはどうなのよって
話をしてるのよ。周りが何を言ってるのか理解できる知能を早く身につけてね
>>26
そもそも>>1も>>24も走りに来る理由の話はしてないんですわ
はっきり言って凱旋門勝つ意味は無い。凱旋門賞馬が種牡馬として日本で需要あったのは90年代のトニービンぐらいまでじゃない？
日本馬で凱旋門勝たせようとしてもその前に日本の馬場では多分走らないよ。
>>34
理由が無いから雑魚しか来ないんだろ頭大丈夫か?
>>36
結局権威があるかないかの話なだけで強い弱いは関係ないのね
>>35
向こうに適応させた馬じゃ日本の超高速馬場は走れんだろうな。80、90年代があまりにクソ馬場過ぎた反動なのか知らんが今日本の芝めっちゃ科学的に詰めて芝作ってるからなあ
雨降ってもなかなかぬかるみもないし
遠征は不利だしそこまでのものじゃないとは皆思ってるよ
でも凱旋門賞は日本競馬界にささったトゲだから
誰かが抜かなきゃならんのよね
それがあったからこそ日本競馬の急速な発展もあったわけだし
借りは返さないと
>>1
でもエルコンとかオルフェーヴルの凱旋門賞みると悔しいし、おまえらの大好きなディープが失格になったのも残念だろ？
夢追ってパリロンシャンで散ったやつが多すぎて雪辱晴らさないと気が済まないんや
>>7
凱旋門勝って日本競馬は欧州競馬に用はないってカッコついたいよなー
>>29
香港最高峰のスプリントレースの香港スプリントで2連覇してGI 9勝世界最高賞金女王のアーモンドアイと香港スプリント制覇したダノンスマッシュ産んだロードカナロアが世界最強のスプリンターだと信じてるわ
>>35
サンデー系ならいいかもしれないけどシンジケート組んだとこがピークで終わりそう。
そのものサンデーサイレンスが当時世界最強のダート馬だっんだから、
その子孫にもダート適正有る馬は多いと思うんだけど、
日本だとダートより芝優先だからなあ。
そもそも海外馬はジャパンカップ総なめとかしてたのに
日本馬は権威ある凱旋門賞、キングジョージすら勝ててないんだから
欧州競馬のが上やろ