38: 名無しさん 23/10/30(月)11:05:19
https://www.nikkansports.com/keiba/news/202310300000181.html
＞イクイノックス、さすがにお疲れ？カイバを少し残す 楠助手「少しぐったりしているような感じ
激走の影響はそりゃ出るか
＞イクイノックス、さすがにお疲れ？カイバを少し残す 楠助手「少しぐったりしているような感じ
激走の影響はそりゃ出るか
45: 名無しさん 23/10/30(月)11:06:37
>>38
JC行けるんか？
JC行けるんか？
42: 名無しさん 23/10/30(月)11:06:25
>>38
でもJCまで時間がかなりあるし疲労を取るのに充分だろう
でもJCまで時間がかなりあるし疲労を取るのに充分だろう
49: 名無しさん 23/10/30(月)11:07:27
>>38
これは前からあった
ドバイ終わった後も飼い食い悪くなったりしてた
本当にまだまだ病弱なんだよこの世界最強
これは前からあった
ドバイ終わった後も飼い食い悪くなったりしてた
本当にまだまだ病弱なんだよこの世界最強
65: 名無しさん 23/10/30(月)11:09:19
>>38
走るの嫌いなのかなイクイノくん
走るの嫌いなのかなイクイノくん
69: 名無しさん 23/10/30(月)11:10:06
>>65
まぁのんびり牧場でホワホワしてる方が好きだろ
まぁのんびり牧場でホワホワしてる方が好きだろ
68: 名無しさん 23/10/30(月)11:09:47
>>38
イクイノックスの弱点は鬼ローテか
イクイノックスの弱点は鬼ローテか
86: 名無しさん 23/10/30(月)11:11:18
>>68
だいたいの馬の弱点だと思うんですがそれは…
だいたいの馬の弱点だと思うんですがそれは…
80: 名無しさん 23/10/30(月)11:10:56
>>38
キムテツが言うにはノーザンファーム側との今年のイクイノックスの目標は数使えるようにすることって話なんで
なんやかんやでJCまでには普通に仕上げてくるやもしれぬ
キムテツが言うにはノーザンファーム側との今年のイクイノックスの目標は数使えるようにすることって話なんで
なんやかんやでJCまでには普通に仕上げてくるやもしれぬ
85: 名無しさん 23/10/30(月)11:11:17
有馬で〆て欲しいけどまぁ無理かなぁ
91: 名無しさん 23/10/30(月)11:12:30
>>85
もうあと一年
いやせめて凱旋門賞最後に試して…
もうあと一年
いやせめて凱旋門賞最後に試して…
112: 名無しさん 23/10/30(月)11:15:09
>>85
ピークまだっぽいって話だしねえ10はキツくても
9勝でトップタイにできるのでは
ピークまだっぽいって話だしねえ10はキツくても
9勝でトップタイにできるのでは
116: 名無しさん 23/10/30(月)11:15:21
怪我のリスクあるなら引退して多くオファーあるだろう種牡馬ビジネスにいったほうがええしなぁ
118: 名無しさん 23/10/30(月)11:15:35
賞金稼がせるのと種付けとでどっちが儲かるんかな…
126: 名無しさん 23/10/30(月)11:16:06
>>118
種付け
種付け
107: 名無しさん 23/10/30(月)11:14:27
まあこんだけエグい成績残してたら続けさせたい気持ちも早く種牡馬入りさせたい気持ちも分かる…
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
→
→
→
→
→
→
コメント一覧(226)
エクレア君….
これやべえやつやん…
秋3冠で引退かと思ってるんだが、凱旋門行くつもりなんかねえ？
馬主さんサイドは引退させたい、むしろ秋3戦もさせたくない
調教師さんサイドはやりたいけど神経持たなそう
一口馬主先輩は続けたい人が多いだろうな
取り敢えず出走登録して、晴れの良馬場ならそのまま出走して、雨なら直前でも回避って感じならいいんじゃないかな
イクイノックスの積んだ実績と賞金なら可能だろうし、去年の惨状と今年の好走が記憶に新しい日本の競馬ファンなら、そういう選択をしても理解してくれるんじゃないかな
1年間種付け遅らせなくちゃいけないノーザンさんの立場は…
素人質問でスマンが現役中に種付けってやらんもんなの？
体調に影響あるとか、あるいは価格面かな？
今は制度で現役中の種付けは認められてないはず
ちなみに地方競馬は引退後の復帰は認められてるので
その気になれば春は種牡馬、秋に再登録して競走馬もできなくもない
>> 141
なるほど、制度なのか
教えてくれてありがとう
そのテーマは実は前にこのサイトでもあったのよ。建設的なやり取りにはならずにうんこが飛び交ってたけど…
日本に於いては大体141の言う通りなはず。
海外ではない話ではなくて、種牡馬入りしてみたら生殖能力に問題がある事が発覚し、現役復帰させられるケースがしばしばある。
純粋に種牡馬と競走馬を掛け持ちしていたケースもあったみたいよ。
絶対とは言わないけどないと思うわ。だって現状で既に種牡馬になったときの価値はトップクラスでしょ。凱旋門は競技が違うなんて言われるし、海外遠征はそもそも馬にそれなりにリスクがある訳だし、今年一杯で引退の可能性の方がはるかに高いと思う
何にしても凱旋門はまず無いと思う
国内中距離G1で唯一手にしてない&勝てなかった東京2400m条件のジャパンカップは少々体調悪くても過去一に攻めた究極仕上げで狙う
疲れ残ったらそこで引退 もしもお釣り残ったら最後に有馬
が一番現実的なとこじゃないかな
クラブ馬の牡馬だからロマンより種馬としての将来優先だろうし
万が一を考えると今年引退して種牡馬して欲しいけどもっとイクイノックスのレース見てぇなぁ
酷使されてるキタサンへの親孝行としても、今年引退して欲しいって気持ちになるわ
詳しくないんだけど種牡馬って年内で引退しなきゃ次の年から仕事するのは難しい感じなの？
春にドバイ出て引退とかじゃシーズンに間に合わないんか？
サウジならギリいけるかもだが、大事な初年度無駄にしてまでそんな博打は打たないよね普通
体力作りとか色々準備あるらしいしね
ドバイは話になりません
繁殖が2月3月スタートだから間に合わないかな、大体有名なおとこ馬は有馬記念で引退式するじゃん？あれぐらいがギリ
種牡馬の体力作りでエサ増やして太らせたりとか精子がちゃんと入ってるかテストもするし、年明けからメスを見ていきなり興奮して暴れないようにメスの乗馬相手に引き合わせたり準備たりする
エフフォーリアが京都記念後に突貫で種牡馬入りしたけどまあ無理やりだったしな
メインは4,5月だからまあやらんことはない感じだろうけど、期待の種牡馬が予定通り引退するんだったら年末までにするだろうな
種付けも体力勝負だから・・レース引退後に即種付け酷使なんてしたらマジでそのままイッテしまうで
出来るか出来ないかで言えば普通に出来る。
フジキセキなんかは弥生賞勝利後に故障が発覚して、サンデー代替種牡馬としての需要もあり急遽種牡馬入り。
ただ、近年は特に早生まれが成長度で有利ではないかと好まれる傾向があり、種付けシーズンが前倒れしてきているので、シーズン途中からになってしまうのと年明け近くは元々大レースがほぼなかったので、特別な事情がなければされなかった。
牝馬の方は牡馬よりはそういう事があって、春先まで使って種付けというのが予定として普通に多かったみたい。テイエムプリキュアはラストレースのつもりで日経新春杯に出したら勝ってしまい、引退を撤回して現役続行になったけどそういうのもしばしばあったり。
レース間隔開けてもいいからG1連続勝利記録の7連勝して欲しい
今は5連勝で現在の記録はオペとカナロアの6連勝らしい
JC有馬で終われたら最高ではあるけど…元気に引退もして欲しいし
やっぱりジャパンカップはやめたほうが良いと思うんだけど…
生物として、スピード出せば出すほど筋肉や関節の負荷は増大する
マラソン選手だって足への負担を理由に、いわゆる高速シューズを使わない選手がいる
全力で走らせない無理して追わないって事なら話は別だけど…
古馬王道路線を皆勤したキタサンブラックやテイエムオペラオー、ゼンノロブロイがおかしいだけで、普通に天皇賞（秋）⇨ジャパンC⇨有馬記念の秋古馬三冠ローテは相当疲れると思う。
レコード決着なら尚更。
秋古馬三冠よりタフな条件からか、現行制度では達成馬が居ない大阪杯⇨天皇賞（春）⇨宝塚記念の春古馬三冠もヤバい。
１戦１戦のレベルは20年前とは比べ物にならないくらい上がってるだろうし、毎回究極仕上げに近いくらいにしないと勝てないよ。
じゃあゼンノロブロイの有馬レコードが未だに抜かれてないことをどう思ってるんだろうね？？
あのレコードはタップダンスシチーの逃げで作られたペースであって過去のタイムだけ見てどーこーはやめましょ。ペリエの素晴らしい技術もあるけど
時計だけ見て引退有馬のオルフェがトウカイテイオーやダイユウサクより能力が劣っているとか言う人みたことないし
後関係ないけどウマ娘のゼンノロブロイのデザインは超好き
レコードは展開の影響も強いと言われているから、何とも判断しにくい要素だと思う。
間違いなく言えるのは、「各時代で秋古馬三冠を目指して走っただけでも馬は十分凄い」ってことだと思う。
実際、ゼンノロブロイが三冠を取ったレース全部に参戦しているのはヒシミラクルだけ。
これは少なからず当時の他の馬の馬主さんを始めとした関係者が「ケガのリスクを押してまで勝負させたくない」と采配したからこそ。
逆説的に、＞＞６氏の言うように、馬自身の頑丈さや健康さ、精神状態、そして何より強さそのものがその時代の他の馬よりも十分にタフだと判断されたからこそ出走できたと言える。
加えてゼンノロブロイはレコードが出るほどの「強いレース」に勝っているんだから、それはもうとんでもなく凄いことだと思うよ。
個人的には、この「過酷なローテ＋有馬レコード」があるから推しなワケなんだ（隙自語）
タイキシャトルやシンボリクリスエス、グランアレグリアを手がけた名伯楽である藤沢師の最高傑作はゼンノロブロイだと個人的には思う。
タフさとしぶとさの塊みたいな馬だった。
>>110
「これまでの管理馬達、1頭だけ会話ができるとしたら、どの馬にどんなことを聞きたいですか？」
藤沢「ペルーサと話したいですね。ふざけてんじゃない、って言いたい」
むしろレースを選びまくってる分今の方が楽でしょ
楽じゃないからレース選んでるのでは？
（あれもこれも出るのは）楽じゃないから（負担を減らすために）レースを選んでいる
つまり今の方が楽では？
逆に、数を絞って絶対に取りこぼせないから数ヶ月休むのもやむなしぐらいの状態まで調教積むんすよ。
最初から種牡馬入りの種付け料とか子供の出資を会員から募集かける時の金額ソロバン弾いてるクラブ馬と、自分の馬がG1の舞台を走ってるだけで絶頂してしまう個人馬主と事情が違いすぎる
つくづくオグリキャップは神様がもたらした偶然の産物なんだなぁと思う。
あれの再来なんざ到底無理よね
秋古馬三冠ローテを三年連続でやってんだよなオグリ…
凄まじい体力と言ったらいいのか、陣営無茶させすぎと言ったらいいのか分からん。二年目はこれに加えてマイルCSも走ってるし
オールカマー（1着）→毎日王冠（1着）→天皇賞秋（2着）→マイルCS（1着）→JC（2着）→有馬記念（5着）とかいう化け物ローテと成績
なんなんすかねオグリキャップって
本来現実よりもハチャメチャなことができるハズのゲームの方が逆に現実のオグリローテを再現できないのはもはやギャグ
1戦のパフォーマンスを上げてトータルが減るのはスポーツが近代化する中でよくある流れだと思うわ
フルマラソンの川内みたく実戦と練習の区別がつかないような走りなら数走りも可能だが、お馬さんでそれやるなら並走追い切りレベルの、間違っても限界越えないような走りばかりなら毎週レースも出来るだろうけど
80年代までは前哨戦は叩きだって共通認識あったからね
負けても走りの内容で本番に向けて視界良しとか前向きな論評多かった
オグリあたりから前哨戦でも勝つのが当然で負けたら手を抜くなって批判が増えた
競馬の大衆化で競馬人口増えた数少ない弊害の一つだと思う
オッサン（ジジイ）なんで阪神大賞典に大阪杯、日経賞から春天
毎日王冠・京都大賞典・（オールカマーも）から秋天ってホントワクワクしたけど
消耗激しいし直行やレースの厳選もしゃあない
野球なんか良い例だよね
先発完投当たり前必要なら連投もする、から
先発のローテーションに中継ぎ抑えの分業制に
だからこそ大谷の挑戦が尊いんだけども
正直、春古馬三冠狙えそうな有力馬って大阪杯向かわずドバイターフかシーマクラシック行っちゃってる気がする
春古馬3冠は完走すること自体が秋以上に難しいし、長距離使いたくない陣営も多いから、賞金高いドバイに招待されたらそっち勝てるならドバイの方が建設的なのよ
無理はさせないでおくれ
秋3冠は狙わず今年はJCを最後に、来年大阪杯と春天、秋に凱旋門で引退してほしい。
とは言えいちファンの願望は無視してケガしないうちに種牡馬になってほしい気持ちもある。
馬の心配するなら凱旋門なんてダメだろ
とりあえず無理しない程度に。
この先もイクイノックスのレースを見たい気持ちと、負けるところは見たくない気持ちが混在している…
来年も現役続行した上で全部勝つのが最高ではあるけどそれもめっちゃ難しい事だからなあ…
負けるところも見たくないしこれだけ周りから未来の希望ある馬が怪我で…の様な事もあれば悲しすぎるし後悔しかない…
強いからこそ大レースで勝つ姿を見たいと望むし、強いからこそ身体に負担をかけすぎず無理せず大事にしたい…
本当に難しい…
そんなに負けるとか見たくない？
今の時代なのかな、負けて王者交代高い世代が継がれてく感じが出ててそれはそれでいいものだけどな
最後までやり切る姿もある意味美しいし、
余力のあるまま辞めるのもまあかっこいい
マンフェの有馬記念で負けてしまったオペラオーとかまさにこの前アニメでやってたゴールドシップの現役最後もあれは美しいよね
オルフェーヴルとかキタサンみたいにお前来年も走れやwって逆に突っ込んでしまいたくなるパターンもあるが…
どっちかっていうと、「あのとんでもない強い馬をどうやったら負かせるのだろう？」派なんで、負けるとか見たくないはわからないとは言わないけど共感は出来ないよなあ
いずれにしろ、競走馬はやっぱり出走してきてこそだとは思う
さすがに世界レコードをあの追走の仕方で更新したら疲れもするよね
……去年の春は「追い切りをするだけで身体中に蕁麻疹が出る」なんて言われていたのに、立派になったまぁ
強すぎるが故に4歳引退もありそうなのがなぁ…
お父さんがまだまだ現役種牡馬とはいえ、サンデーの血は薄ければ薄い方が有利だし…
誰が言ったか酷使棒
このままキタサンの需要と負担大きくなる一方だし手伝ってあげてほしいという気持ちさえ出てきた
種付け多い馬は早逝傾向にあるし…
ディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ、ドゥラメンテとみんな逝ってしまったからな…
凄いレースは何度も見せてもらったからな。無理しないで予定立てて欲しい。
まだまだ走りを見たい気持ちも
酷使されてるお父さんを助けてあげてもほしい気持ち
両方あるわね
正直、もう引退しても構わないくらいの価値は示してるしねえ
なんにしても絶対はないんだから、臆病と呼ばれるくらいの慎重さでいってほしいね
キムテツはようやっとると思うよ
特にクラシックまでの慎重な使い方とか、餌やり師とか揶揄されてるけどさ
ジャパンカップから有馬記念まで走ったらもう引退して種牡馬入りして欲しいかな。
春全休してドバイも行かずってよりもエクレアみたいな子ども早く見てみたい
あのラップのレースをあのレコードで駆け抜けてなんともないわけないわな
パッパも春天レコードの反動で宝塚は凡走したし状態次第では無理させずに有馬にスライドさせるかもね
次のレースまでゆっくり休んでくれ
この手(ニンニク味噌)に限る
脚というより内臓系が少し弱いらしいからなぁ
いざ種牡馬入りしても種付けや発情剤の負担で若死にしないで欲しいが…
2歳の頃から疝痛持ちで皐月賞へ直行したからね。無理しない方が良いわ
こういう情報があっても凱旋門賞に行けって言う層がいるのが恐ろしいよね、そういうこと言う輩はイクイノックスを早くに◯したいのかって思うわ
ならドバイを決定した陣営や関係者には何も言わんのか？
まあ「なんで海外遠征なんてした！？◯す気か！！」なんて実際に言っててもただのやべー奴だが
まさかドバイも凱旋門も同じ場所でやってると思ってらっしゃる？
ドバイとフランスは内蔵への負担が違うのか？フランスの餌は質が悪いのか？
>>212
少なくともどうぞ来て下さいって万全の状態で迎え入れられるドバイと、来たければ来れば？ってフランスじゃあ準備の段階からして全然違うでしょ…
行くも行かないも馬主が関係者と話し合って結論を出す話で、どっち側でも口出しするべきでない事を言い放つ「そういうこと言う輩」はいるだろうよ
取りあえず、何の権利もない余所様を盾にとって自分と違う考えを黙らせるダシにしようなんてのは、敬意も礼儀もあったもんじゃねえって思うわ
言いすぎでしょ
多くの人は個々の競走馬の健康事情なんて把握してないだろうから
こんだけ強くて衰える素振りもないなら長く走って欲しいっていうのは自然な考え
個人的には凱旋門賞にそこまでの価値があるとは思わないから現役続けたとしても行かんでいいとは思うが
ひょっとしてアーモンドアイが5歳まで現役続けられた(9冠取れた)のって牝馬だから？
※牝馬は1年に1頭だけど牡馬だと1年で100頭200頭子孫を残せるから的な意味で
むしろ牝馬の方が、繁殖牝馬が有るから早く引退しやすい。種牡馬になれる牡馬が極々一部だけなので牡馬は長く現役を続けやすい
いや、普通に超一流馬前提の話やろ…
ノーザン系クラブ馬の牝馬は規定で引退時期が決まってるだけだよ
たまに牡馬も規定で早期引退出来ないような意見も見かけるけど規定で後ろが決まってるのは牝馬だけだね
牝馬は故障引退が無ければノーザンファーム系のクラブ馬だからアーモンドアイは規定では6歳3月までだね。
年明け以降にビッグレースが芝だとドバイまでないから、G1複数勝ったような馬は5歳で年内引退する流れだね
勝ってるうちは大事に大事に使ってたのに戦績に傷が付き始めると普通にレースに出始める馬とかいるしコメントは当てにならんな
実際に虚弱な馬もいるけど
おドウとかはこれから出走回数増えるだろうな
フィエールマンみたいに虚弱設定かと思ってたら秋天→有馬と「酷使」したら本当に壊れちゃった馬もいるしな
設定じゃなくてガチのまじで虚弱なんですが…
陰謀論信じてる人みたいでほんとこわい
フィエールマンなんてクラシックの頃から虚弱の代名詞みたいな馬だったし
フィエールマンなんて本馬だけじゃなくて兄弟みんな虚弱な一族だし、オールカマー出そうとしてトレセン戻したら熱発して急いで天栄に戻したみたいな話出てきてたのによく設定なんて思えたね…
生き物のことなんだと思ってんだ
ドン引きです
騎手も三浦でええか…
凱旋門は行かんで欲しいわ
大阪杯かドバイ、宝塚、秋天、有馬でGI10勝目指して欲しい
もう日本競馬の至宝と言ってもいい存在だし、JC出てほしいが馬の体調優先だな。
まあ陣営は慎重に状態を判断するだろうし、焦らず続報を待とうかな。
このまま引退でもおかしくない実績とは言え来年まで走れば10冠見込めるし難しい問題よね
ノーザンははよ帰ってこいって感じだし、一口馬主先輩は半々くらいだから説得できればややこしくもないでしょ
そもそも一口馬主には何の権利もないから説得も何もないぞ
イクイノックスの一口出資者を小馬鹿にしてるだけやないの？
一口馬主先輩とかよく分からん言い方してるし
権利もないけど、金は出させてるんだから印象悪くなると今後の売上悪くなるかもしれないからわざわざ衝突しようとはしないでしょ
だからこそジャパンカップ勝って報奨金も含めて出るから満足してもらって引退しましょって流れなんだろうな。
ジャパンカップで引退と発表してないのもあくまで勝って引退させたいからってのが大きいんだと思う。
生産界では最後に勝って終わるのと負けて終わるのとでは産駒がデビューするまでその馬の評判について回るからメチャクチャ差があるとは言われてる
因子周回しすぎ。10冠しなくてももう強いのは分かったんだから、いつ辞めても良いんだ。
因子周回脳は草
ウマ娘から競馬入った人ってみんなこんななんだろうな
まだ余力ありそうだったけどな
キムテツとしてはスキルヴィングの事もあるし慎重になるか
アドレナリン出てただけかもしれないしそんなことは1番近くで見てる人以外わからんよね
体が弱いって言ってる馬に勲章の数を求めるのはどうかと思う
継続するなら数を絞って海外蹂躙してほしい……凱旋門以外で
凱旋門はロマン全振りなだけで基本行く意味無いからな…
あえて言えば「凱旋門なんて行く意味ないよね」って言えるようになるために、凱旋門に1度は勝つ必要はあるよね。
凱旋門に勝ってないのに「凱旋門行く意味ないよね」と言っちゃうと、負け惜しみに聞こえてなんとなくカッコ悪い。
だからさっさと、日本馬に凱旋門勝って欲しいのよね。
もちろんだからといって、イクイノックスが行くべきだとは思わないけど。
これ
冷静なところでは誰もが凱旋門賞に行く旨みがそんな無い事を理解してても長年の悲願と言うか半ば呪いと化してるからなぁ…
まぁだから重賞好走馬くらいのステゴ系を適当に放り込んでおけばそのうち勝つでしょ？って感じになるんだろうな
そんな感じでいいと思うわ
日本じゃ一流になりきれないけど適性あんじゃねって馬を放り込んどけばいい
香港くらい近ければともかく欧州の日本と全然違う馬場のレースに最強馬送り込むのはもったいない
凱旋門賞のためにフランスに遠征してから調子崩してそのまま戻らなかった馬が多いしね
ガチガチの欧州血統が日本競馬に全く合わないのを見ると勝っても種牡馬価値の上昇につながらないのが痛い
欧州の大レースを勝つって戦後日本競馬の大目標だったけど時代に合わなくなっているんだよなぁ
馬持つなんて損するだけだから意味がない
馬券はトータル損するだけだから意味がない
競馬は当初の意義を喪失したただの賭博だから意味がない
今の社会に馬の居場所を無理やり作る意味がない
競馬なんて元々意味がないものをロマンとギャン中の札束で無理やり大回転させてる産業だろ
意味がないからやらないなんて自己否定だよ
世の中には程度ってもんがあってな…
挑戦できる馬も持っていない競馬民の「いみが
失礼、途中で切れた
挑戦できる馬も持っていない競馬民の「意味がない」よりはよほど意味がありそう
またそれか
うーん
個人的な好き嫌いなのでそうして欲しいというわけではないけど
今の馬はオペラオーローテとかはもう無理なのか
強い早い馬はどうしても虚弱気味になる
ブラッドスポーツの宿命とはいえ、それを掛け合わせていけば更に体が弱くなるのは避けられんなぁ
無理じゃないだろうけど、結果を出すのは難しいかもね
無理じゃないだろうけど、結果を出すのは難しいかもね
野平調教師や社台の吉田氏も言ってたけどあれ位強いなら国内より海外行った方が良いよ
オペラオー2000年はもちろん王道ローテだけど
クラシックも割と無茶して飛び込んで定番ローテこなしてステイヤーズ＆有馬で
翌2月に始動ってのがタフだわ
2001年もでれるG1は出てるし
走るだけならできるけど、春秋３ずつのうち２つ、下手したら１つに絞って全力投球してくる馬相手に勝つのは難しいからね
昔みたいにみんな仲良く皆勤してくれたらいいけど
低レベル同士だからできたこと
勝ちに行くなら一戦集中するって当たり前のことを今はやってる
あれだけ数使える仕上げなら今のレベルでは勝負にならない
ハイハイ昔は低レベル低レベルw
言いたいことは分かるけど言い方さあ
これ以上勝っても格が上がるのは凱旋門かＧ１10勝とかくらいなもん？
それなら一年無駄にする、事故の可能性考えると金銭的には今年いっぱいだよなあ
あえて無理やり格を上げるとしたらマイル戦で適性の幅を示すとか……？
ハイリスクローリターンだね
キタサンの初年度産駒だし焦って引退することないじゃないですか
って思うけど仕方ないのかな
レースにでるってことは、取り返しのつかないことになる可能性もあるからねぇ
キタサンの息子ってことはサンデーと1代遠くなるからそのぶんだけ種付相手に苦労しなくなるのよ。
以前よりも看板になる種牡馬が減ってしまったというのもあるし、単純にボロボロになるまで走らせるよりも若くて元気なうちに引退させた方がいい子供が産まれやすいっていうのもある。
ディープインパクトは4歳で引退、キングカメハメハは故障とは言え3歳で引退したからこそあそこまで産駒が広がったとも言える
もともとJCに出る予定でそのついでに秋天に出たんだから、JC走れなかったら元も子もない
疲れ抜け切らなかったらJC回避して有馬記念連覇に照準合わせそう
本末転倒がすぎる…
それはそれでグランプリ三連覇が楽しみですね
府中2400で勝ってほしい気持ちもありますが
イクノディクタス「私に名前が似てるので頑張ってもらいたい」
2022年3月あたりまでは
イクノイックスだと思ってました
オーソリティを見てると種牡馬入りまで無事に運んで欲しいと強く思うね
年300頭種付けとかする方がしんどいと思うが。早死する前例がありすぎてやべえな。
一発２０００万だから６０億で数年でもかなりお得だぞ
まぁ走るかはわからんけど
キタサンブラックがそうならないための早期引退って意図もあるだろ
ビジネス()のためにキタサンもイクイクも同じだけ種付けさせられるんとちゃうの？
肌馬の数と牧場の予算が無限ならそうだけど、予算も牝馬も有限だから需要を取り合うよ
もう引退させても
キタサン存命だしイクイノックスが種牡馬入りする意味あるんかな？
まあ種付け料だけで10億ぐらい稼げそうだけど
キタサンの種付け数が大変なことになってるから
その意味で心配してる人も多いと思う
そういう意味でも早めに無事に引退させて欲しいな
イクイノックスに流れた分キタサンも埋まって負担なんか減らないって思うのは俺だけ？
血統的に付けられる、付けられないって繁殖はあるからそんな単純なはずがない
今の主流占めるディープ繁殖なんて付けられないし、非ノーザンも種付け料的に対象そもそも絞られてるしな
まあキタサンだけじゃなくてコントレイルあたりもすくわれるんじゃないの
いや意味はあるだろ。どちらとも付けられるなら選べる訳だし、そもそも馬主からしたらこれ以上走らせてリスク取るより種牡馬にした方が稼げるわけだし
キタサンじゃ少し血が濃いけどイクイノックスだったら丁度いいって繁殖牝馬なんていくらでもいるからなぁ。それにキタサンに着ける予定だった牝馬を何割かイクイノックスに回すみたいな事になればキタサンの負担も減らせそうだし
アーモンドアイとかね
キタサンだとサンデー3×3だけどイクイノだと4×3になるし
今年受胎したキタサンの子、どうなるだろう・・・
イクイ付けて産まれてくる子はサンデーの4代目になるからサンデー4×3作りやすいって点はキタサンと差別化できてる
父親と比べて明確にスケールが落ちる馬の場合、父親が現役種牡馬だと需要に大きな影響が出るだろうけど、そうじゃなくて父親関係なく種牡馬入りを熱望されるレベルの馬なら父親が存命か否かなんて関係ないよ
年間の生産頭数が7000頭以上いて1頭の馬が種付け出来るのはせいぜい200頭ちょっとでしかないんだから
競馬ニワカの俺なんかは、強いんだから凱旋門行って欲しいとか考えちゃうけどそういうことじゃないんだろうな
単純に言えば
4年弱やって賞金総額は17億やけど，仮に1回1500万で種牡馬入りして200頭付ければ1年で30億稼げるからな
単純に1頭の馬が稼げる金としてはそうなんだけど、種付け料でいくら稼いでも一口馬主には何の権利も生まれないからなぁ
アーモンドアイは5歳まで走ったのにノーザンが稼げるからって理由で怪我や病気もないイクイノックスを4歳で引退させるって金融商品としての信用に関わるのでは？
まあ一口馬主を儲けるためにやってる人なんていないからいいだろってことなのかもしれないけどさ
そもそも一口馬主には馬の行く末に口出す権利がない。海外遠征ですらするから金払ってね、出さないなら一口馬主やめてくださいって初めから契約で決まってる。当然引退時期についても口出す権利は最初からないから信用がどうのなんてないよ。嫌なら買うながまかり通るのが一口馬主
そうは言ってもそれで投資する奴がいなくなれば破綻するのは目に見えてる
怪我や骨折で引退するなら仕方ないと割り切るしかないし素人がローテに口出ししても仕方ないってのは当たり前だけど、出資者より牧場の儲けを優先させるために早く引退ってのとは事情が違うでしょ
シルクじゃないとはいえ種牡馬としての活躍が期待できるオルフェやロードカナロアも5歳まで走ったんだから、種牡馬になるためって理由だけでイクイノックスを4歳で引退させなきゃならない理由はなさそうだが
まあそうは言ってもオルフェなんかは本来なら4歳で引退させる予定だったけど会員が何とかもう1回凱旋門賞に挑戦して欲しいって要望が多かったから覆して5歳も走らせたってこともあるし、制度はそうだけど一口馬主もクラブからしたら貴重なお客様だから無碍に扱っていいとは思ってないでしょ
更に言うと、凱旋門行って惨敗したら多少なりとも種付け料に影響あるし、仮にたった100万下がっただけでも10年で2000頭いくとして単純計算で20億の損だからなあ
勝ったところで種牡馬評価としては既に上限だから馬主としては大して経済的メリットないしね
世界ランキング1位（129ポンド）が伊達じゃないことを示しに行ってみてほしいですね。ま、でも、あまり意味ないのかな？
名実共に世界一位を証明した所で海外の牝馬がイクイノックスと交配しに飛行機に乗って往来するようになるとは思えませんし、海外で種牡馬になられたらもっとつまらないし。
常識外れの馬なんで解らないけどレコードタイム出して間1ヶ月で次走も万全かというと
普通は不安あるよね
いくらイクイが活躍してもアーモンドアイを保有している法人だから絶対にウマ娘にならないのが残念ですね
シルクは社台グループなのでウマ娘化は可能じゃね？
サンデーも社台もいけるのにシルクはダメってこたあないだろ、多分
シルクの米本代表はサンデーの吉田勝己氏の娘婿だからウマ娘がドゥラメンテの名前を使って商売するのが認められてる現状シルクの馬実装は現実的なライン
絶対と言い切る謎の自信
イクイノックスは元々、疝痛持ちで東京スポーツ杯から5ヶ月も間隔を開けて皐月賞へ直行したくらいだから無理しない方が良いと思うわ。去年と同じ秋天から有馬でいい
個人的な感覚だけど“最強馬”の勝ち鞍を想像すると天皇賞・春は絶対入れたいんだよね
春秋連覇って聞くとケツが引き締まる
「天皇賞春秋連覇」って響きだけで格好良いし強者感ヤバいよな
わかる
距離が長かったとしても気にせず出て地力の差で蹴散らした感欲しい
クールモア辺りが来季の種付けリストに入れてそう
虚弱な天才とか、普段やる気ないくせにイザとなったらバカ強いとか競馬界がなろう小説じみてきたな
あのレースで疲れてなかったら完全にサイボーグだから。
問題はJCまでにダメージが抜けるかどうか
JCでなく有馬引退もあんのか
JCはボーナス貰えるから余程体調崩したりしなけりゃ出るよ
逆に有馬が回避の可能性高いかもしれんね
秋古馬3冠って言ってる人が多いが、現実問題として走るなら2走続けてる中3週で万全の仕上げで走らないといけないんだからJC有馬記念とどっちも出るのは現実的ではないね
そもそも競走馬は走って賞金を稼ぐのが基本
ただ、イクイノックスは種牡馬として稼げるのが確実だから
無理に走らせる必要が無くなったってのもあるんだろうな
強さを見たいならレース続行だろうし、稼ぐなら引退して種牡馬
にしたほうが走るよりかはリスクが少ない
とりあえず間違っても凱旋門なんて愚行はしないでほしい
来年国内専念とかの方がよっぽど愚行なんですわ
トキ、三杉君、WA4のラクウェルと病弱設定は大体強キャラだったりする
それはおいといて無理しないで欲しい気持ちとどこまでいけるんだろうという期待が半々
種牡馬で何ｍ勝ってないから不安みたいなのは聞くけど
レース数こなしてないから不安的なのってあるのかな
ここまでインパクトある強さはそれこそディープ並みだから
色々参考にならないだろうけど
怪我引退だから違うかもだけど、フジキセキやアグネスタキオンが大人気だった時点でそれは無いんじゃないかなぁ…
あとマルゼンスキーも当時としては少ないといえば少ないらしい
ディープインパクトとキングカメハメハ（ドゥラメンテ）がいなくなってこれからどどどどーすんのって種牡馬ビジネス界隈の中でキタサンブラックが存在感示したからね
上のレスにもあるけどイクイノックスなんかサンデーが薄くなってお嫁さんの血統も幅広くなるし、JCか有馬どっちか勝てばもう期待度虹色が約束されてる
もう2000～2500mの強さ証明したから勝利や目先の金より安全優先で引退もあるね
走るの見たさよりも十分見たって満足度のが高い
目標10レースで2年半はウマ娘的に丁度いい
昔はもっと馬産重視とレースの格重視が強くて
「天皇賞を勝った馬が負けることはあってはならないのだ。
勝ったら引退しろ」みたいな感じやったんやろ？
無事に種牡馬入りしてほしいけども、種付けもレース並みに
危険やと思うねんで、牝馬に蹴られたりｗ
さすがに昭和の話だけどソルティンゴ事件つってイタリアのG1馬を社台ファームで種牡馬導入した時に間違えて他の馬の放牧地に入れたら下半身蹴られて種付けできなくなった事で当時の場長が自⚫︎とかとんでもない事件があったからな…
ギムレット親父で草生やしてるけどサラブレッドってナワバリ意識が強くてまじでヤベー生き物なんだなと思った
キタサンの負担軽減とキンカメつけ放題サンデー継投牝馬もそれなりの濃さで済むなら馬産としてはとにかく種牡馬入りは無事して欲しいだろうな。
サイレンススズカやライスシャワーの最後のレースを見てきただけに
まずは血を繋げることを優先してほしいかなあ。
それでも行けるってんならもちろん走ってくれ
もはや世界的な名馬だからなぁ
病弱言ってるのいるけど疲れるのは普通じゃね？
これまでのもろもろ込みでの話じゃないのか
脚やったら大事や さっさと引退せい
キタサンブラックのタフさが遺伝してれば良かったんだがなぁ
天は二物を与えずとは言うけどイクイノックスが虚弱なのはマジで惜しい
あの大地に弾丸打ち込むような走りは見ていて心躍るけど、そのうち脚がぶっ壊れそうでハラハラもする
早めの引退しても納得は出来るよ
嘘つけJCには究極完全態として降臨するぞ
今回の秋天で馬じゃないことがハッキリ分かった。足が機械鎧とかでも全然驚かんで
連闘出来るタイプじゃなさそうだし
無理なら無理でいいのよ
本当に体を大事にして欲しい
シルクの会報見て来年続けると思ってる奴いんの？
あまりにも強すぎると沈黙の日曜日もチラ付いてくるのがサラブレッドの怖い所。
イクイノックスの強さは危険域ギリギリの強さを感じる。
来年も走ってくれると嬉しいけど
凱旋門だけは行かないでほしい
それより天皇賞3連覇び期待したい
種牡馬としての実績は既に完成してるのに最悪の可能性踏み倒して出走するリスク取る方がヤバいからな
仮にこれ以上の出走して怪我でもしたら管理してる側ストレスで死ぬぞ
芝の三冠馬はちょっと別格だけど今年亡くなったナリタブライアンを管理していた大久保調教師とかメジロパーマーやナリタタイシンの功績より死後まで「ブライアンを1200の高松宮記念に出した人」っていう話擦られてるんだからな
すごい話だよ
いや、ブライアンは実際酷すぎだろ
あの阪神大賞典のあとの春天の次だぜ
三冠馬をつぶす気かって
他のレースが余裕の力残しで勝ててたもんだから、今回は比較的疲れて見えるってだけだろう
いざJCその日になったらピンピンしてレコード勝ちしてるよこの怪獣
自分はゴール直後から口割ってるイクイノックスなんてみたの初めてだもん、かなり疲れてると思ったよ
体質的な問題もそうだし、見えない疲労とかあるから国内2400のタイトルなんて気にしないで無事を優先して欲しいわ…
JC回避して有馬に、という書き込みがちょこちょこあるけどこの秋の大目標は追加ボーナス狙いのJCだからね
JCはよっぽどのことがない限り回避しないよ有馬の方が無い
見た目だけじゃわからんのよ、坂の有無もあるし
まあ今年の馬場なら向いてたのは間違いないだろうな
種牡馬にすれば年間10億はいくだろうね
ただ10億なら5歳も走らせた方が儲かるまである
10億で済むわけがないよ。キタサンが今1000万で1年で242頭つけてて来年は2000万行くかもってレベルなんだから、その子供でこれだけ成績出してる馬ってなると最初から2000万でも可笑しくない
マスクドディーヴァはレコード出したけど秋華賞では良い走りをしたから現代競馬でも負担は少ないと俺は信じるぞジョジョ！
👮マスクトディーヴァ警察だ
普通のスポーツならちょっとでも現役をみていたい一択だけれど
競馬はブラッド・スポーツでもあるから、
無事に引退して種牡馬や繁殖牝馬としての活躍もみたいってのはある
個人的にはあと1年現役を見ていたいなぁと思うわ
言うほど種牡馬としての活躍をみたいか？
最近はすぐに海外行っちゃうから
世代間の対決を見る楽しみが少ないのが残念なところ
今年の秋は国内宣言でウキウキしてる
今年秋で引退か来年は海外か知らんけど
春天くらいまで走ってくれないかな
少し休ませてやれよ動物虐待になるしあまり無理させるな有馬記念は走れそうなら走ってくれ
種牡馬になれば産駒は必ず走るみたいな風潮だけどそうとは限らない。進むも退くもギャンブルです。
厩舎や関係者の方々が最善を尽くしてるでしょうから、信じて見守るだけで良いのでは？
自分のものじゃないけど大切な存在てのは確かにあるものですね。
強いが故の、命を懸けたギャンブルだからな、悲劇を見てきた奴は憶病になるし、何とも思わない奴は勝負に出る。選択には価値観の違いも出るしな。
どちらも人間のエゴ、まぁそもそもがだけど。つまり、好きにさせろってことになるよね。
誰も産駒が必ず走るなんて言ってなくね？
ロンシャンとの違いは表面だけじゃなくて、その下の路盤の違いが大きい
府中は土の下に固い路盤材に圧をかけて固くしてる
一方ロンシャンは路盤入れてないただの土、雨が降ろうものならずぼっと足が埋まる
獲得G1数で記録を残そうとするならクラシック期にもう1〜2冠取っておかないと厳しいもんな
次ジャパンカップを勝てばG1タイトル6つ目か。
6勝会って誰いたっけ…
三冠＋大笑点のやべーやつ
前バ未到の三連覇阻止に立ち上がるやべーやつ
ここ一番で降着するおしーやつ
マイルは2000までと思ってるやべーやつ
マイルは2000までと思ってて実際2000までだったやべーやつ
短距離でヤバくてカレンチャン狂いとしてもやべーやつ
やべーやつしかいねぇな…これはなんとかあと2つ勝って7勝会せにゃ6勝会の良心と化してしまい胃に穴が空くぞ。
ウマ娘民は帰ってください
きも
あまりにも強すぎてヅダってしまいそうな強さがあるのが……
キタサンブラックが生きてるし焦らなくてもいいのに
引退ってなると冷めるなぁ…
大好きな馬だし､もう走る意味が殆どないのはわかってるけどもっと走ってる姿を見たい
サラブレッドが全力で走ったら1月くらいは置いたほうが良いくらい
全身の筋肉ズタズタ疲労することくらいはもっと周知されて良い
イクイノックスに限らず
だから使い詰めなきゃいけない地方とかは全力で走らせられない方針だったりもするわけで