1: 名無しさん 23/09/23(土)08:52:56 No.1104794047
第28回スプリンターズSのビコーのタイム（1:07.8）は素晴らしいとよく言われるため
ここ10年の勝ちタイムと比べました
2014年15年18年20年の勝ちタイムより上で直近の22年のタイムと同じなので確かに素晴らしいということがわかりました
なお同レース1着のバクシンオーのタイムは1:07.1であり
これは13年14年15年16年17年18年20年22年の勝ちタイムを上回っており19年と21年と同タイムなので大変素晴らしいことがわかりました
4: 名無しさん 23/09/23(土)08:55:06 No.1104794376
本当に時代が悪かったな…
2: 名無しさん 23/09/23(土)08:53:47 No.1104794169
ビコー
かわいいよ
ビコー
かわいいよ
ビコー
6: 名無しさん 23/09/23(土)08:55:34 No.1104794460
>バクシンオー
>これは13年14年15年16年17年18年20年22年の勝ちタイムを上回っており19年と21年と同タイム
つ…強すぎる
>これは13年14年15年16年17年18年20年22年の勝ちタイムを上回っており19年と21年と同タイム
つ…強すぎる
8: 名無しさん 23/09/23(土)08:58:13 No.1104794866
委員長はなんなんだよ…
11: 名無しさん 23/09/23(土)08:59:16 No.1104795013
>>8
龍王が出るまで日本最強のスプリンターの名をほしいままにした名馬だ
龍王が出るまで日本最強のスプリンターの名をほしいままにした名馬だ
7: 名無しさん 23/09/23(土)08:56:34 No.1104794619
生涯一の走りがバクシンオーの引退レースとかいう悲劇
12: 名無しさん 23/09/23(土)09:00:48 No.1104795254
昔のスプリンターズステークスは有馬記念の前の週開催だったから
冬枯れの馬場でそのタイム出したバクシンオーは異常
冬枯れの馬場でそのタイム出したバクシンオーは異常
9: 名無しさん 23/09/23(土)08:58:39 No.1104794925
待ってるぞ…フラパー姉さん…
10: 名無しさん 23/09/23(土)08:58:53 No.1104794956
ビコペって重賞は取ってるんだっけ？
15: 名無しさん 23/09/23(土)09:04:05 No.1104795830
>>10
確かデビューから3連勝とかやって取ってたはず
確かデビューから3連勝とかやって取ってたはず
17: 名無しさん 23/09/23(土)09:06:51 No.1104796319
>>10
京成杯とセントウルを獲っている
京成杯とセントウルを獲っている
13: 名無しさん 23/09/23(土)09:02:07 No.1104795470
実況でも25秒?あたりでビコーの名前出てるから当時から割と注目されてたんだ
25: 名無しさん 23/09/23(土)09:10:21 No.1104796985
フラワーパークがウマ娘になったらそれすなわちビコーの完成度があがる
早くきてきてフラワーパークちゃん?
早くきてきてフラワーパークちゃん?
18: 名無しさん 23/09/23(土)09:06:59 No.1104796353
ビコーの育成楽しみだけど
せっかくならフラワーパークとエイシンワシントンが出てくるまで待ちたい気持ちもある
せっかくならフラワーパークとエイシンワシントンが出てくるまで待ちたい気持ちもある
30: 名無しさん 23/09/23(土)09:12:25 No.1104797450
勘違いしてる人も多いがビコーはデビューから僅か2ヶ月でG3を勝ってるエリートなのだ
しかもあのヒシアマゾンに勝ってる
しかもあのヒシアマゾンに勝ってる
38: 名無しさん 23/09/23(土)09:14:09 No.1104797790
もしかしてビコーは勝ち上がってからずっとボスラッシュやってたのか？
43: 名無しさん 23/09/23(土)09:15:23 No.1104798015
>>38
まあG1なんて95%ぐらいはボスラッシュだし…
まあG1なんて95%ぐらいはボスラッシュだし…
47: 名無しさん 23/09/23(土)09:17:23 No.1104798465
ああだから日朝ヒーローっぽいキャラなのか…
41: 名無しさん 23/09/23(土)09:15:08 No.1104797968
1994年に年8戦したヒシアマゾンに勝った馬はビコーとナリブしかいないんだ
119: 名無しさん 23/09/23(土)10:19:55 No.1104812123
ビコー出すなら当然同期の三冠ウマ娘ナリタブライアンを無視することはないはずだし引退レースで一緒に走ってるなんてエピソードを逃す手はないと思うんだけどどうだろう？
45: 名無しさん 23/09/23(土)09:15:35 No.1104798055
ビコーのシナリオは勝った相手キャラだしてから徹底的にやるつもりなんじゃないかとすら思い始めたよ
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(143)
G1勝った連中は負けた連中から見たら基本的にボスなのよ。なぁアルダンにこしあん？
カブラヤオー「そそそそーなんですよおおおお解ってくれましたかああああ！！！？？？」
いくらボスとはいえ対戦相手を墓場送りにするのはやり過ぎだと思うんだ…
レイクスプリンターの件はカブラヤオーに責任ないだろ･･･
本職より速いであろう逆裁覚悟の短距離馬ぶつけても平気で潰す
スタミナ切れてるのに他馬を怖がって加速する最強のビビり
文字通り死ぬほど速いペースで勝っちゃうお前ほんとなんなんだよ……
「狂気の逃げ馬」とはよくいったものよ
君が想像するボスは一般とは少し違う意味だと思うぞ
半世紀前のレースなのに、ダービーの前半1000M58秒6で今年の安田記念の前半1000Mよりも速くて現代の馬ぶつけても潰される可能性があるのほんと狂ってる
君は・・・なんというか・・・イベント戦闘で強制的にこちらを道連れにしていくタイプのボスかな？
とはいえ、そのボスラッシュに史上最強レベルがここまで混じる完成度の高さとなると、な
その史上最強レベルのしかも最高のレース（スプリンターズステークス、タイキの安田）というのがまたひどい
ﾌﾟﾎﾞ?
自分がボスになるか、相手がボスになるか。
その二つだ！
それ以降ビコーが勝てそうなのってマイネルの奴ぐらいじゃね
言うてマイネルラヴもシーキングザパール、タイキシャトルに先着しての1着だからね
翌年にはアグネスワールドにも勝ってるし
この3頭にビコーペガサスは勝てるの？ってなると心許ない
とは言え何とかなりそうなのが唯一マイネルラヴかな
それ以降だとまたかなりキツイ
トロットスター、ビリーヴ、デュランダル、カルストンライトオ、サイレントウィットネス、、、
アストンマーチャンも無理？かな
五分五分以上で勝てそうな相手は見当たらない
やべーやつと同じ時代に生まれちまったもんだ
どんな競技でも世代が違えば、時代が違えばってえのはあるからなあ・・・
シーキングザパールを母に持つシーキングザダイヤは最初は芝で走っていたが伸び悩む成績からダートに転向して重賞を勝ってダートGI戦線に挑むも
老兵タイムパラドックス
帽子王メイショウボーラー
楽園主ユートピア
雷神カネヒキリ
船橋の英雄アジュディミツオー
蒼き最速機ブルーコンコルド
名剣アロンダイト
ダート最高獲得賞金馬ヴァーミリアン
というダート名馬と戦わされGI二着九回GI未勝利という余りにもあんまりな成績を出した悲劇の馬もしいるしな
みんな二つ名格好いいな
俺にもつけてほしい
沙保里のいたころの女子レスリングとか凄かったな
最後大一番で負けて最強の名前は返上したけどな
吉田ニキ回避してった元同階級が 移籍後次々とメダリストになってるとかもうね
言うて16冠程度でしょ？
16冠！？！！？
吉田もそうだけど伊調妹も完成してからは無敵だったからな・・
競馬界におけるキンチェムみたいなもんで、吉田ネキの連勝&連覇記録は黎明期特有のアンタッチャブルレコードになるだろうね。
競技が普及して各国選手の実力差が詰まってくると記録更新は不可能。
男子テニスとかいうつい最近まで史上最強クラスのバケモンが3人いた地獄
テニスの天才ゴリでもテニス星人には勝てなかったよ…
昔の方が馬場が悪いのにこのタイムはとんでもない
しかもこの頃は年末開催。
バクちゃんのレコード自体も9月開催に移行するまで破られなかった。
開催時期の移行や中山の改修もあるし、シンプルにタイムだけでもイカれてるから、バクシンオーとカナロアの最強議論は「時代が違う」だけで片付けられないのよね。
コースによるだろ
有馬記念のタイムも今とさほど変わらん
逆にルドルフやブライアンのダービーの勝ち時計を見て、現代なら１勝クラスでも勝てないなんて言われたら嫌だろ
有馬のタップダンスシチーは不幸だわ…
いまだに歴代2位のタイムなのに
ブライアン、調べてみたら高速馬場化の著しい府中のダービーのタイムこそ見劣りするけど、皐月賞はレースレコードで勝っててタイムだけならエフフォーリアやコントレイルより速いからむしろ凄みが増したわ
ハイペースなのに先行抜け出しでレコードとか着差以上に勝ち方もエグいし
見た目だけ少し似てるから、からくりサーカスの勝を思い出す
特に鳴海と生き別れになるシーンが似合いそう
本格化委員長は道中のペースがどんなに速くても平気で着いていけるから鞍上の感覚がバグる
最後のスプリンターズSのレコードも鞍上が一番驚いてた
普通に着いてって最後にポンと一押ししただけだったから
どれだけ速いタイムで走っても
そのレースで一番速く走らないと意味がないのだ……
そして完走もしないと意味がないのだ
さらに騎手を落としてもダメなのだ
じゃあ終わってから降ろすッス
最近では安田記念のジャックドールだって、タイム的には年代次第で勝てるタイムだしてるしなぁ
こう言っては時代が悪かった言われるようなのはどの時代でも厳しいと思うよ
たらればの話だから実際どうだったかはわからないが、大舞台で勝てなかった馬っていうのは勝ちきれない理由があるものなんだよね
他はまだしも流石にバクシンオー相手は同情していいと思う
あの頃は短距離レースが今より少ないから、少ないレースに猛者が集まる地獄だったのもある
そんな地獄であっさり勝つバクシンオーが如何にヤバかったことか
唯一三歳でこのタイム出したピクシーやっぱやばいわ。ハイペースだったわけでもないのに
タイムが速かったから他の年なら勝てるとか考えが浅すぎない？
ダイユウサクのほうがイクイノックスやオルフェーヴルより強いって言ってるレベル
同日同距離でオグリラストラン有馬（2.34.2）より速いタイムだったフジミリスカム（グッドラックＨ、2.33.6）はオグリより強いって言ってるようなもんだしなぁ…
タイム比較でビコーペガサス語ってるだけで誰も勝ち負けの話なんてしてないんだけどどこ見て喋ってるんだ？
勝ち負けの話ししなきゃ競馬じゃないやん
お前それ秋天勝った馬はみんなトーセンジョーダンより弱いって言ってるようなものだぞ
いや、だからタイムだけじゃ強さの比較にならないって言ってるやん。
ビコーペガサスは他の年だとしても勝てんよ
ちょっと言葉足らずだった
タイムと強弱は別物だぞって12が主張してたから、トーセンジョーダンのこともビコペ同様にこのまとめのスレ民が評価するか？しないよな。だから「タイムが速かったから他の年なら勝てる」なんて無理のある主張は初めからされてないって言いたかった。
つい先日だってここで阪神大賞典のオルフェの話で勝ち負け関係無く盛り上がってたやん
2着だってレース内容やタイムがドラマチックなら大いに盛り上がってええやろ
有馬記念は未だにロブロイのレコードだから可能性自体はあるんだよな
展開次第でタイムが変わるのはもちろんだが
そういう物言いは可能性の論議を断定にすり替えてるだけなんだ
そもそも別の話を持ち込んで非難しているんで、それはそれで的外れなんだわ
貴方よく「つまらない人」って言われない？
他の年なら勝てるって言ってる？
タイムを比べただけじゃない？
たらればの話に関しては普通に同意見なんだが
同意見であることを表明することをためらわせるレベルなんだよね、おたく
喋らないでほしい
向こうで合体技の練習しようねぇ…
👮♂
バクシンオーというのが実装されたらきっと最高レアなんだろうなあ
サクラバクシンオー
スプリンターズステークス連覇、現代でもロードカナロアに並ぶ史上最強スプリンターの１頭
→☆１
ウオッカ
65年ぶりの牝馬によるダービー制覇を含むＧⅠ７勝、２年連続年度代表馬、顕彰馬
→☆２
ユキノビジン
Ｇⅲ１勝
→☆３
このゲームおかしいよ！
ウマ娘におけるレア度は入手難易度以上の意味は無いからね
ばかやろー委員長がいなきゃウマ娘の楽しみ方がわからずやめちまうだろ
俺たちに走ることの楽しさを教えてくれる委員長マジ委員長
こいつは良いウマ娘さ！育成のイロハは、こいつに教えてもらったようなもんさ。バクシン理論は素直の一言。でもな、☆3に乗り換えると、こいつの逃げ育成じゃ物足りなくなる・・・母親みたいなもんだよ、こいつは。
大変だ、トレセン学園にイナゴが襲ってきたぞ！
Larｋシナリオでまたバクシン育成に戻りつつある
バクシンオーでスピードの大切さを教え、ライスの菊と春天でスタミナの重要性をしらしめる。
星1とはつまり「全員が手にするべき」ということ、がガチなんだよなコレ
＞＞龍王が出るまで日本最強のスプリンターの名をほしいままにした名馬だ
出てきても最強『スプリンター』はバクシンだるぉ？（爆弾投下）
バクシンオーも物凄いのは間違いないが、香港を圧勝の２連覇で顕彰馬にもなったロードカナロアの方が流石に上
やめい真っ向から応戦するない
このIDは何時もの煽り屋なので注意
マウント取りたいだけのおじさんだもんなぁこのID
おばさんかもしれんぞ
>>62
十年単位で競バ好きなんて 女でもオッサンや
タイムとレース結果はあまり関係無いと思うが
関係無いことはない
タイムだけを見て競馬を理解することはできないが、タイムを見ずして競馬を理解することもできない
競馬に極論は無いんだ
関係なくは無い
ただ、レース展開や脚質を鑑みないでタイムだけで強弱を判断は出来ない
タイムとレース結果は関係あるぞ
安易に別のレースとの比較で強弱を語る材料にならないってだけで
ヒーローのニチアサより毎回敵に負けてしまう深夜アニメ系の感じになっとるな
ここはテイエムスパーダこそが史上最強のスプリンターって言っちゃう人達の集まりですか？
いいえ、ウマ娘を楽しむ集まりです
ひらパー兄さん
フラパー姉さん
ビコーペガサスはいつの時代でも善戦止まりだと思うけどね
G1以外で無双とかならともかく
むしろビコペみたいなタイプばっかの現代のスプリント界ならワンチャンあるかもね。
ブライアンの世代も完全なブライアン一強ってわけでもなく意外と層は厚かったんだね
菊花賞後にスターマンやエアダブリンが他世代相手に重賞勝ったことで、ブライアン以外もレベル高いぞ、みたいな評価が当時あったね。
ブライアンが怪我で衰えるのと入れ替わりでローレルが台頭したし、アマさんやブリザード、オフサイドトラップもいて、息の長い世代だった。
三冠馬を輩出した世代は層が薄いとよく言われるけど実際はそこまでかなという気はするわね。
ルドルフとディープの世代はペラペラだったけど。
コントレイル世代も芝はペラペラだったけどダートはガチだったな
逆にシービー世代は三冠世代なのにガチガチ過ぎる
シニア1年目までと考えると花園ちゃんよりもトロッコサンダーが欲しい
雷帝「そうそうこうやって掘り起こした石を積んでガラガラガラーって運んでなーって誰がトロッコやねん！」
お前雷神やろ？
雷帝の代理や
シニア級は一番活躍した年が選ばれるからなぁ
ライスだって1年目までだったら何事もなく終わってたし
他の現役中に…と違って低迷期がありましたからねえ………
シニア一年目だとG12勝馬か………（それでも強いが…今なら種牡馬になれたかな）
種牡馬にはなれたかもしれないが菊春天勝ちだけだと需要が…
まぁ史実以外はタラレバだからね
それを踏まえた上で語るなら好きに語ってオッケーなのだ
良い方にも悪い方にもタラレバ上で断定しさえしなければオッケーよ
お前という存在がいなければ世界はもっと良くなるのにな。
あっタラレバの話ねwタラレバwww
お前の場合はタラレバ抜きでこの世に存在しない方がいいコメントしているけどな
友達いなさそう
タラレバ上で断定しなければオッケーというレスに対して
断定してる文盲
お前、脳みそどっかに置き忘れてねえか？
それとも最初から入ってない状態で生まれてきたのか？
リスペクト精神が大事だよな
心に小さなオペラオー劇場を開くのだ
去年の私に迫りますか…流石ビコーさんです！では！！
もう少しこう何というか
手心というか…
いやダメだな 勝負事なんだから全力で当たらないと
後ろから行く馬にしては上りがそこまでよくなかったんだな
ＧⅠで単独１位だったことがないわけだし
95スプリンターズでヒシアケボノと同じ上がりタイムではあるが
先行馬と同じ上がりの追い込み馬ってなあ
速い上がりがないから前崩れの展開を待つしかないんだけど、
スプリントG1を勝つような逃げ～先行馬はハイペースでも止まらないからね
同時代には逃げ先行脚質なのに何故か普通に上がり最速を叩き出す化け物がいたしな
タイムが良いとはいっても…いくら何でもワールドレコードとは言ってねぇぞ？！(該当馬複数)
出走したレースの半分以上は３番人気以上（やはり一番多いのは２番人気）に推されているから、当時から強い馬、上位にきてくれる馬とは思われているのよな。
目覚まし時計無し、且つ、当時の環境でクラマやってみろ
というか思い出してみろ
ビコーペガサスはぶっちぎられてるから２着だけど惜しくも何ともないんだよな〜
ハクサンムーンの方が不憫
一人でネチネチ粘着してるやべーのいるやん
IDみたらわかる
いつもの煽りたいだけのやつ
ID: QwNDQ2Mzc
こいつ言ってることが無意味なんだよな
人の言う事の言葉尻をとらえてケチつけてるだけで
人が何を言いたいかとか一切斟酌しないし自分が何を言いたいか一切いわない
レスバすら出来てないんだよ。マジで気色悪いんだ
いちいち反応すんなや、あんたにも腹立つわ。
いや悪かった。悪かったしそういや忘れてた
思わず反応しちまう俺も反応すんなって俺を罵るあんたもQwNDQ2Mzcと同類だったな
忘れてたわ
もう反応しない
反応したら負けだ。ひたすら無視しろ、レスもつけるな
香港の事故が無ければピクシーナイトは絶対王者になれたはずだったのに………
史実ボスラッシュなのはそうだけど
シナリオボスラッシュ云々言ってる人には3年育成シナリオで短マボスラッシュやるとしどこでどいつを出す予定なのか聞いてみたくはある
勝ちきれない馬は時代が違っても勝ちきれないのかも知れないが
ビコペの場合は
時代が違っても結果は変わらなかったかもしれないけどさぁ！
それでもさぁ！これはないんじゃないか？これじゃあ、あまりにも…
という感じが強いのかも
知らんけど
こういう比較って同レースを年度ごとに縦目に見るより馬自体を縦で見たり同年(同競馬場)の芝1200の傾向見たりの方がよっぽど建設的な話になるからウマ娘のまとめで雑に語る話じゃないよね
特に短マイル路線は中長距離と比べて選択肢が限られるから大舞台では必ずボスと当たってしまうもんな
そしてそのボスの面々がヤバい
あの時代のスプリンターは絶対王者が居て面白い
最近のスプリント路線は強者が居ないからな
これが最後の愛の鞭ほんとすこ
フラワーパークはジャンポケと馬主同じなのか
これ可能性あるな、と思ったけどメイショウサムソンみたいに来そうでまだ来ないの多いしどうなるかなぁ
短距離難易度がルナティックモードなビコペとな
いつの時代でも時代が悪かったとか、運が悪かったというのは上げたらキリがないんだよな。スペとグラスの有馬しかり、フラワーパークとエイシンワシントンのスプリンターズステークスしかり…
僅かな差か
絶望の距離か
あの時モンジューがいなければエルコンドルパサーは…とかね
そういう綾も含めての競バだわ
とはいえ、あくまでも現実は現実と踏まえた上でそういう話を楽しく語れるのなら、それはそれで悪いとは思わんよ
楽しく語れない物言いや、必要以上に冷や水を浴びせてやろうとする言葉をぶつけたがるよりは、よっぽどね
ビコー→ヒシアマゾン→ナリタブライアン
これがローレル流スモールワールド
ビコーペガサスは追込馬だから前が止まらなければ届かない、直線が短い中山なら尚更。
ビコーペガサスが2着になったレースで4角の通過がビコーペガサスより後ろで直線でビコーペガサスを差し切って勝ったのはスギノハヤカゼだけ
でも、例のスプリンターズS、上り最速はバクシンオーなんだよねぇ
だからバクシンはレジェンドなんよ
トップスピードには限界があるからね
短距離で前の肉弾戦を避けざるを得なかったって部分も含めて能力的限界としか言えない
この付近のスプリンターズSは
バンブーが1:07.8
ルビーが1:07.6
フラワーが1:07.7
出してるから本当にタレントが揃ってた時代だった
ミラクルのシナリオが面白くなるわけだ
つ～か馬に関して全く関係ない話してる馬鹿はくんなや。
時計で比べてんの最高に頭悪いな