1: 名無しさん
春秋制覇っていいよね
※グランプリ(春＝宝塚記念 秋＝有馬記念)
2: 名無しさん
淀3200と府中の2000両方勝てって冷静に考えると頭おかしい
3: 名無しさん
このメンツに混ざるってパーマーはひょっとして名馬なのでは？
4: 名無しさん
天皇賞の方は暫くでないだろうなあ
5: 名無しさん
なんか分裂してるウマ娘がいますね…
17: 名無しさん
最強の戦士は色んなとこに顔だしてくるな…
6: 名無しさん
ゴルシ春秋連覇してたのか…
7: 名無しさん
>>6
3歳の有馬勝って4歳の宝塚勝ったからな
3歳の有馬勝って4歳の宝塚勝ったからな
8: 名無しさん
オグリのライバル強者揃いなんだな
9: 名無しさん
マヤにあんまグランプリ連覇したイメージなかったわ
脚質の方やローレル倒した春天のイメージが強いからかな
脚質の方やローレル倒した春天のイメージが強いからかな
10: 名無しさん
マイル春秋制覇はウマ娘になってるのだと
タイキシャトル
オグリキャップ
アグネスデジタル
(ニッポーテイオー)
スプリント春秋制覇でウマ娘になってるのはカレンチャンだけか
http://uma-channel.jp/umafile_1/index_32.html
タイキシャトル
オグリキャップ
アグネスデジタル
(ニッポーテイオー)
スプリント春秋制覇でウマ娘になってるのはカレンチャンだけか
http://uma-channel.jp/umafile_1/index_32.html
16: 名無しさん
今更だけどメイショウさんちの子ドトウしかいないのか
11: 名無しさん
サムソン早く来て…
12: 名無しさん
サムソンは出さない理由なさそうなんだけどなぁ
14: 名無しさん
昭和に達成してる馬がいないのが不思議だな
15: 名無しさん
>>14
ウチは昭和のウマ娘や！
ウチは昭和のウマ娘や！
18: 名無しさん
スペちゃんすごかったんだ
19: 名無しさん
スペちゃんは日本総大将が有名だけど連覇もやってるくらいには名馬
20: 名無しさん
>>19
ダービー勝ったやつの古馬は…というジンクスすら吹き飛ばす
ダービー勝ったやつの古馬は…というジンクスすら吹き飛ばす
21: 名無しさん
春秋グランプリはそもそも宝塚に出走する子が…
23: 名無しさん
グランドスラムをすれば天皇賞春秋制覇とグランプリ春秋制覇と秋古馬三冠が一気に取れてお得なんだよね
※グランドスラム(大阪杯、天皇賞（春）、宝塚記念、天皇賞（秋）、ジャパンカップ、有馬記念)
24: 名無しさん
でも今のグランドスラムって大阪杯まで入ってるからキツすぎない？
25: 名無しさん
>>24
キタちゃんみたいに強さと頑丈さと馬主のロマンがあってようやく挑戦権を得るレベルだからな…
キタちゃんみたいに強さと頑丈さと馬主のロマンがあってようやく挑戦権を得るレベルだからな…
26: 名無しさん
大阪：3月末or4月始
春天：4月末or5月始
宝塚：6月末
秋天：10月末or11月始
ＪＣ：11月末
有馬：12月末
う～んクソローテ
春天：4月末or5月始
宝塚：6月末
秋天：10月末or11月始
ＪＣ：11月末
有馬：12月末
う～んクソローテ
27: 名無しさん
2000と3200勝てるのってつまり中長ほとんどの距離いけるってことでやばい感じがする
28: 名無しさん
春三冠はそもそもいないけど秋古馬三冠もなかなか増えないね
海外行く選択肢もあるし馬に無理させて走るほどのものでもないけど…
海外行く選択肢もあるし馬に無理させて走るほどのものでもないけど…
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(257)
頼むからそろそろスペちゃんがガチ名馬だって認識してよ(懇願)
名馬であったことは認識してるが、それ以上に可愛すぎる
スペちゃんはなんかセンターらしい安心する可愛さがあるよな
ダービーでエルと同着にしたのが悪いわ
3歳スぺちゃんの数少ない晴れ舞台なのに
最後のJCを最大の見せ場にする為にエルを強者・ライバルとして描写しとかなきゃいけなかったから、あそこでエル走らせたんだろうなぁ
強いエルに勝ったブロワイエに勝ったスペという形に
史実でスペに負けてないエルを負けさせる訳にはいかんし、かと言って勝たせるわけにもいかないからああなったんだろうけど
まぁちょっとスペが可哀想ではあったよな
この手の話題は毎度の事だから辟易するのも分かるけど、ある意味新しい人が一定数入り続けている証拠でもあるから健全だと思う
ユーザーが固定されて後は先細りだけって状況になったら、みんな知ってるこの手の話題は無くなるんじゃないかな
基本的に前作主人公って扱いが微妙になる上にダービーをエルと同着にされちゃったらね…
スペちゃんってサンデーやシラオキ様の血が流れる期待された良血馬で
且つ期待に応えて王道を歩んだスーパーホースだよね
当時のことを直接知ってるわけじゃないけど、内国産馬不遇の時代で母父がマルおば、さらに牝系を辿ってもセントクレスピンやヒンドスタンみたいな古い輸入馬というのが古臭い血統と思われて、他のSS産駒に比べると血統では格落ちみたいな扱いだったらしい
スズカみたいに母馬も海外産の良血みたいなほうが良血馬扱いされてた
さんまさんも「名馬やぞ！」って言ってたから大丈夫
そういやスペちゃんって4センチ差で秋古馬3冠をのがしたのか
スぺちゃんを顔に持ってきたサイゲ（の初期のメンツ）は優秀
結局顕彰馬選出されなかったしね…ダービー獲ってG1を計4つで選出されないのかわいそかわいそなのだわ。
最後の有馬勝ってグラスにも勝ってたら文句無しだったのかなー
そこはもう時の運もあるししゃーないよね…無敗の三冠とっても年度代表馬なれないもっと可哀想な馬だっているんやし
コントレイル君はアーモンドアイに直接対決で負けたから文句言えねえんだよなあ
古馬成績も未だ未勝利だし無敗の三冠馬としての実力も疑われ始めてるからアーモンドアイに年度代表馬阻止されて良かったって声も少なくないよ
有馬取ってりゃ初の秋古馬3冠だったからな
「でもグラスワンダーに勝てなかったよね」という消せない十字架
この戦績で顕彰されないのホンマ…
もっと理不尽な理由で顕彰されたなかった馬だって何頭も居るからしゃーないわ
馬格がサァ、品格がサァ
これは、グラス陣営の作戦勝ち
グラスは内回りが得意で、スぺは外回りが得意
徹底的に外回りでの対戦を避けたということ
宝塚はともかく、内回りの有馬でのハナ差は、スぺの実力の高さを示してる
ちなみに、熊ジェット先生は、右回りか左回りかみたいな話を描いてたけど、そこは関係ない
当時の外国産馬は天皇賞に出られなかったのが対戦が少ない最大の原因じゃないのか？
次に距離適性
最後にグラスの体質が弱い事
選考委員がクソすぎるんだよ
キングカメハメハが選ばれてないんだから
種牡馬実績だって考慮すべきだよな
個人的な感想でいえば種牡馬成績と競走馬成績は明確に分けてほしい
顕彰馬の基準はおそらくどっちも考慮してると思われるから
俺はむしろ種牡馬成績を完全に排除して、別に種牡馬顕彰を新設してもらいたい
種牡馬になるためにさっさと引退する馬と
ボロボロになっても走り続け勝ち続ける馬の評価は分けてほしいって意見
関東の記者が関西の馬に票入れずにオペが落選したことからおかしなことになりだした
その関東の記者がずっと入れ続けてたのがエルコンドルパサーだからな
年度代表馬選考でも海外でしか走ってないエルコンドルパサーに入れるおかしさだし
凱旋門賞で勝ってるならまだしも２着だからな
顕彰馬にエルコンドルパサーは全く構わないと思うが、特別賞わざわざ出すならそれこそエルに特別賞上げて国内のどちらかに年度代表馬を与えた方がスッキリはしたと思う
ガチの名馬だぞ 個人的にはスペちゃんの実績上回れば顕彰馬なイメージあるくらいには
というか昔の基準なら京都大賞典以外ケチつけられないから顕彰馬だったと思うよ、でもスペちゃんとエルでゴタゴタしてるうちにG1を5個以上勝つ馬が増えて、4個がそんな多く見えなくなったのも痛かったかなとは思う
同世代にエルグラスペと歴史的名馬が3頭も生まれたのが運の尽きや
だからこその黄金世代なんだけど
最後のアレがネタ馬っぽさを醸し出しているんよ…
リアルタイムで中継見てて勝ったと思ったもの。
ものすごく興奮した覚えがある。
そして確定してずっこけた。
でもスペが好き。
リアルタイムで初めて見た戦うチャンピオンだったから。
テイオーも好きだけどリアルタイムじゃなかったから多分スペが一番好き。
そ〜れ〜わ〜テイエムオペラオー！讃えよ！テイエムオペラオー！
オグリとタイキとデジタルとカレンチャンもやぞ
どっちの画像にもいるオペラオーという化け物すき
？？「オペラオーという化け物が皆を悲しませているらしい。栗毛の君はどう思う？」
その子は「オペラオー」と人間が発する音は嫌いだが
よく自分の前を走ってる奴のことはすきだぞ
同期には見ただけでパニック障害起こしてた疑惑あるヤツもいるのにメンタル強いなこの山羊の王
山羊に餌を譲ってタヌキと寝床をシェアする宝塚記念勝利馬がいるらしい
トプロ陣営 よしっオペラオー出ないレースで勝ち癖つけるぞ なお
グランプリ春秋はトウショウボーイもやってた気がする
スピードシンボリとかシンザン共々だからグレード制後なのかなと
ステゴ一家の写真のおかげでドリームジャーニーがすごい馬だってことを忘れてたわ
ドリジャの画像白く塗ったの誰や！って思ったらゴルシ。
じゃあ、この画像はゴルシに色付けたんか……って思ったらドリジャで草生えた記憶。
天皇賞は、昔は一回取ったら出走自体許されなかったんだっけか
とはいえ、会長が春とった後、秋出走2着してるからそれ以前の話ってことなんだろうけど
1981年から勝ち抜き制廃止だな
そして1984年のグレード制導入と同時に天皇賞(秋)が3200mから2000mに短縮
1971年〜2000年までの間は外国産馬の出走不可
2008年から騸馬も出走可能に
外国産馬の出走不可に関してはウマ娘だとヒシアマゾンやグラスワンダーが影響受けてそう
特にグラスワンダーは解禁があと1年早ければスペちゃんの連覇を阻んでいたかも
左回りでグラスは…
逆にグラスが負けてスぺグラの勝ち負けはコース相性かなってなってたかもね
天皇賞春秋連覇、グランプリ春秋連覇、秋古馬三冠をオマケ扱いにするグランドスラムがやばすぎる
救いはないんですか～
天皇賞春秋連覇、グランプリ春秋連覇、秋古馬三冠あたりはまだ良い方で、春天連覇はマジで影が薄い
レジェンドレース春天でオペラオーが出てきた時にコイツ春天の馬か？みたいな扱いされてたし
年間無敗のグランドスラムは知ってたけど春天連覇は知らなかったです…
春天の馬か？＞和田の誕生日じゃん成程 で話終わったイメージあるわ
あの日はリュージ杯だのお誕生日記念だのやたら発生してたな
誕生日については今までレジェンドレースのラストは星３だったのが、その回だけ違ったから
和田の誕生日に合わせるって意図が運営にあったかもしれないって説も一応筋は通っているから
春秋連覇どころか3連覇していた事実
次の秋天もデジタルの2着だし適正距離どうなってんのオペラオー
オペはグランプリも天皇賞もどっちも春秋制覇してるのすごいな
世紀末覇王は伊達じゃない
ドトウが宝塚を獲ったときは2着だったけど
2000有馬よりもひどい囲まれ方をしてたのによく2着まできたもんだわ
2001宝塚は囲みというよりステゴの斜行の玉突き事故だけどな
最終コーナー前で大外から内に入ってきて直線でもふらふらしてるから
ダイワテキサスとかエアシャカールも被害受けてる
そしてステゴは京都大賞典でもやらかし、鞍上の後藤浩輝はオペラオーの竹園オーナーから検量室で激しく罵倒された
岡部村の騎手たちで順々に競りかけてスタミナすり潰しつつ外にビタ付けして道も塞ぐ見事なチーム戦術してたのに後藤はなにがしたかったんだろうね
後藤がと言うよりステゴが何をしたかったんだって感じだな。オペラオーが囲まれてるのを見て変なスイッチでも入ってしまったのか最終コーナーから顔が完全に外向いて後藤がめっちゃ引っ張ってるのに凄まじい勢いで斜行かまして蛇行してるの笑うわ
レース映像で見ると順々に競りかけてもいない
ダイワテキサス(岡部)がずっと外でマークしてただけで道を塞いでもいないし
勝ちに行く競馬もしてる(ステゴ斜行とオペ外回しに巻き込まれたけど伸びて人気以上）
気の毒というか道を再三塞がれたのはエアシャカールだと思う
直線入り口とオペが交わすところで両方ステゴにブロックされてる
岡部ラインだけじゃなく内にいたアンカツまで参加してたからな・・・・
オペを見たらぶつかりに行くようにそれまでのレースで指示されてきたからと聞いた
パーマーはグランプリ制覇してるけど、ミホノブルボンに年度代表馬を獲られてしまったんだ
同じG12勝ではあるんだけど、片やダービーまで全勝＆菊花賞も2着、片や勝ったレース以外は大半が着外じゃなぁ
ヘリオスと一緒に玉砕してる事があるからじゃね？
そして地味に玉砕に巻き込まれるトウカイテイオー
マイルのペースで逃げてる奴に先行でついてったらそらそうよ
なお前走レコード勝ちしてる上に2000勝ちの実績もあるから楽に逃すわけにもいかない模様
うわ面倒くせぇ
強い逃げ馬はタチが悪いなぁ
当たり前だけどやっぱパーマー凄えわ
秋天、安田、スプリンターズ2着でビワハヤヒデに年度代表取られたヤマニンゼファーと同じでGⅡで大負けすると評価下げざるを得ない
古馬王道制覇する馬は今後出てくるのだろうか
中央競馬の歴史が続けばいつかは出るだろうけど、いつ出るかはさっぱりわからん
今の上位クラブからは出ないだろうな
騎手がいなきゃヤダ得意な距離競馬場じゃなきゃヤダ同馬主の馬とぶつかるから使い分けだからな
キタサンみたいな個人馬主なら可能性はあるがそういう人がいい馬に巡り合えるかどうか
そう聞くと良血たくさん買ってて長く続ける予定の藤田さんに期待やな
高い馬は大事に使われるから無理だな、オペもキタサンも安い馬だし
後はメイショウさん所とかか、可能性あるの
血統的にはいまいちだけど突然変異的に強くて、積極的にレース出す馬主で、めちゃくちゃタフな馬が出ればワンチャン
要するにオペが再来すれば
騎手がかぶる他の馬がいないのも重要かも
あとオーナーに海外志向がないのも必要
最近だとキタちゃんが惜しかったけど春秋の天皇賞がタフなレースすぎて…
春はもう少し流しても勝てたんじゃないかと思えるけどタラレバ言い出したらキリがないしJC負けても有馬で持ち直してるからなぁ普通は一回落ちたらそれっきり浮いてこないのにやっぱスゲェわ
しかもステイヤーなのにデカい。
ステイヤー体型でデカい。
スラッとしてるのにデカい。
なんなのこの突然変異………
少なくとも牝馬で古馬王道制覇が出ることはないな牡馬の方も牝馬と斤量差がある分かなりキツいかな
少なくとも牝馬で古馬王道制覇が出ることはないな牡馬の方も牝馬と斤量差がある分かなりキツいかな
忘れられたスピードシンボリさん
オペラオーは分身するのが基本
天皇賞春秋連覇(降着)
何のことですの？
君秋天は不運だとしてもジャパンカップは獲れたのでは
JCは秋天の降着以外で唯一3着以内に入れなかったレースだったように完敗
切れる脚がないというマックイーン最大の弱点が出たレース
スローペースで上がり勝負だと前行っていた馬が有利なように感じるけど、上がり3F34.9秒を出したものの、レース自体が上がり3F34.6秒なんだから勝てるわきゃない
残り300m、抜け出した2頭に引き離される一方だっただけではなく、最後シャフツベリーアベニューにも差されて、なんの見せ場もなく終わった
孫連中にも受け継がれたように、あんま東京強くないのよなマックイーン
崩壊寸前のマヤ文明を立て直したオペラオーさん
昔から春天は産経大阪杯(以前はG2)か阪神大賞典が前哨戦だから
格が上がったとはいえ、実力とやる気と環境さえあれば春3冠は問題なさそう
オペラオーは更に天皇賞3連覇してるがヤバい
あ、秋の降着さえなければ…
グランプリだけ異様に強い馬もいるよな
総じて消耗戦とかパワーにより秀でたタイプやね
最高速というよりは悪条件でもバテにくい、バテてからもあまり遅くならないしぶとさが長所の馬達
明らかに2000以上は負けが目立つのに、何故か有馬だけ掻っ攫うオグリキャップ
中距離が主戦場なのに何で覇王は3200mでも勝つの…
「2回勝ったらダメなのかい？」
心臓が他の馬より強いらしいが突然変異でもしないとあそこまで走れんのだろうな
キタサンの前に達成したのがメイショウサムソンって考えたら本当に頭おかしいことやってるんやなキタサン
天皇賞連覇の騎手タマモクロスとオペラオー以外豊さん絡んでるの芝
流石盾男
春だけで8個勝ってるからな
和田さんの勝利数と同じっておかしいよ
秋古馬三冠だけでみてもオペ以外だとロブロイしかいないんだよな
そもそも挑む馬自体少ないし今の時代だと20年経っても秋古馬三冠誕生しない気がする
秋の古馬G1とかどれもガッツリ調整する必要あるから全部出したろってなるのはよっぽどの自信だよな
この時我々は知る由もなかった
無敗の三冠馬コントレイル君、逆襲の秋古馬三冠に挑むことに…
コントレイル君をオチに持ってくるのやめろｗｗ
リアル競馬の方だと「秋天はともかくJC有馬はコントレイルにはキツくね？」って話になってるぞｗｗ
コントレイルの場合は秋天よりJCのほうが取りやすいだろ
今年の秋天クッソ豪華になりそうだから3歳や5歳に分からされてマカヒキワグネリアンと並んでゴールインせんようにな
秋三冠に年間無敗古馬王道制覇を狙えたディープも海外に行ったしなぁ
それこそタマオグリマックイーンの時代に散々挑戦して負担が大きいと判断されたんでハヤヒデ辺りから挑戦すら稀になってたぐらいだからな
スペやオペラオー辺りがまともにローテとして考えられてた最後やろ……キタサン？馬主が昭和だからね……
2年連続皆勤して、ほぼ全てで勝ち負けしてる牝馬も近年いましたね
しかもクラブ馬という
オペみたいに残り310mでもどうにでもなる脚があれば2000mでも3000mでも道中適当に走って最後にチョロッと本気出せば誰でもできるんじゃないのかな？
あの310メートルの走りを毎回やると馬が壊れます…
死ぬほど不利受けた末の残り310mなんやで
結果的にオペは何とかなったけど、後遺症で馬群が苦手になっちゃった
同じ時代にパーマーのような大逃げスタミナお化けがいたら間に合わない
最終直線ヨーイドンの時代だった側面もあるんだと思う
そういう事をしようとするとタップダンスシチーやイングランディーレみたいなのが出て来て負ける
昔は天皇賞は勝ち抜け制だったため春か秋のどっちか勝ったらもう出走できないので両取りは無理なのだ
ちなみにマックイーンが天皇賞親子三代制覇をやっているが、祖父のアサマと父のティターンが勝ったのは秋天なので、同一G1制覇というわけではなかったりする
まあアサマとティターンの頃は秋天も3200mだったから誤差だよ誤差
マックイーンも秋天は降着したけど先頭でゴールしたから実質父子三代制覇という事にしよう
オペラオーの王道完全制覇は前哨戦含めてなのがまたすごい
天皇賞春→長距離軽視で参戦馬の質低下
宝塚→かくも低めで時期が悪くて人気も低い
天皇賞秋→海外挑戦する馬は出ない
まともに格を保ってるのが有馬記念だけになりそうな昨今
ジャパンカップも海外有力馬が来なくなって意味ないって言われてるし
古馬戦自体がもうボロボロだな
かと言ってドバイと香港以外の海外はイマイチだし中長距離馬はどこへ行ってるの
？？「凱旋門2着より扱いの低い国際G1なんて有力ウマ娘が来るわけない」
白 井 最 強
春三冠と秋三冠は過酷だから挑むのがいないのはまあいいや
春天宝塚は秋天と有馬に比べて人気低くない？
そら春秋制覇も減るよねって
春天は距離が、宝塚は時期がなぁ…
その二つは大阪杯の後にタフな放牧を行った場合に馬の疲労が抜けない事があるからな・・・
またコントレイル君のことネタにして……
コントレイルは置いといて春天がキツい
キタサンもレコードの反動もあって宝塚ああなったし
今更だが
タマとスぺのポーズが対になってるみたいで面白いな
少し前までやってたウルトラマンのクロニクルのメインビジュアル思い出す
ドトウは全部2着取ったんだからなんかあげろ（暴論）
あいつそのせいでオペラオーとセットでクロフネ陣営やデジタル陣営の討伐対象になっとるからな
春天から有馬まで1年で全部2着とればJRA特別賞あったかもしれんけど、ずれて宝塚から春天だったからね
連覇以前に安田かマイルcsのどちらかの勝ち馬で有馬記念勝ったのはオグリキャップだけだし平成3強はマジでみんな凄い
当時は主戦場がマイル路線でも、有馬のファン投票で選ばれればちゃんと出てきたからね
今だとマイラーは選ばれても出てこなくなってしまった
マイルじゃなく中長距離路線で活躍してても、中山が苦手だからと出てこないのまでいる
トプロ「中山が苦手でも出続けた自分を見習ってほしい」 オペもドトウもいなくなった最終年に秋天もJCも中山開催は哀れ
謎の三冠ウマ娘達はグランプリも両方とっていて流石やね
上段3人が「かみのこかみのこ」ってコールしてる幻聴が
つまり、パーマーとヘリオスのダブル実装カモンって事だな
やっぱ冬のボーナスまで待って…
天皇賞って正賞天皇陛下下賜のレースなのに扱い軽くありません？
格式は確かに高いが秋天の時期はそれ以上に格上の凱旋門があるからなぁ。実力があるならそりゃそっちを選ぶだろうさ。
キタサンはジャパンカップ頑張ってくれればなぁ
せっかく有馬記念勝ったのに
ずっとシルコレブロコレしてたシュヴァルグラン執念のG1もぎ取りだからそう言ってやんな
宝塚記念でも崩れたから、やっぱり現代競馬では古馬王道走り続けるのって消耗が激しすぎるんじゃないかなぁ
メジロ家みたいに天皇賞制覇が目標の馬主さんが出てくればワンチャン
秋の天皇賞も3200mだった時代のウマ娘はマルゼンさん(持込馬だから出られなかったけど)だけか
コテコテのステイヤーだからと、スタミナを使って先行で押し切ったスーパークリークと武豊すげえわ
安田記念でグラスワンダーに競り勝ち、マイルCSでキングヘイローを下し春秋マイルを制したエアジハードさんはまーだかかりますかね？
エアグルエアシャカ居るんだから来てもいいのにな
タマモクロス(初天皇賞春秋連覇)(初古馬王道完全連対)
スーパークリーク(初天皇賞秋春連覇)
イナリワン(初グランプリ春秋連覇)
バンブーメモリー(最優秀スプリンター二年連続受賞)
なんじゃこりゃ
こんなのと勝ったり負けたりしてるオグリってやっぱすげぇや
全員がオグリのライバルｗ
キタサンは春天最速レコードで秋天最遅レコードっていうのがほんとに格好良くて好き
キタサンがその後の宝塚、JC負けたのその反動だろうなぁ。
「天皇賞もジャパンカップも宝塚記念も勝っていない馬」と表現すると、オグリキャップのことがよく分からなくなる。
ジャパンカップは当時のワールドレコードの時計出したんやけどなあ
クリークが勝った秋天は南井が判断誤らず前が壁やらなかったらオグリ差し切ってたと思うわ
後の話で武豊が「オグリは今までで乗ったなかで一番賢かった馬、騎手のいう通りに動いてくれる」って言って馬群に突っ込みまくってた南井を刺してたんだよな
南井は秋天もアレだしMCSもなんとか勝てたとはいえ下手な乗り方したし、JCももうちょっと考えて乗れよという感じだったし有馬は論外だったから、オグリ騎乗に関してはマイナス点しか付けられない
なので、6歳で騎手変えるのは当然。でも、6歳の騎手変わりまくりはいくらなんでも馬主ひどすぎた
当時、ずっとアンカツが乗れるような制度だったらなぁ…
JCだけは乗るチャンスがあったみたいで、アンカツさんが「誰が乗ってもダメなら乗せてくれ」と依頼しただか、依頼しようしたただか 何かで見た
そもそも１シーズンでGⅠ３回走らせる（GⅡ含めるとさらにドン）のかなりハードちゃう？と競馬初心者だけど思うんですよ
ダイタクヘリオス「マジつらいわー」
オペちゃんひょっとしてバケモノでは
使い分け当たり前になった最近でこそ珍しいけどオペラオーの頃はあれに近いローテで走る事自体はあったんや
流石に全部勝つ奴は居なかったけど
今年は全部勝つ気持ちでいきます→本当に全部勝つやつがあるか！だからなあ
コントレイルの鞍上ユーイチが今年の頭同じこと言ってたのを思い出したな…
タマちゃんとスぺはグランドスラムに惜しいところまでいってるのでやばい
本当にグランドスラムしてる奴は当然やばい
？？？「スペちゃん、仲良く分け合えましたね」
君も君で体調体重が万全で走ってくれるifが見たかったわ
今って大阪杯も勝たないとグランドスラムにならないのか無理でしょ
春の中距離はドバイや香港に一定流れて強い馬が分散するから、他よりは比較的勝ちやすいほうかなと思う
2000年オペは大阪杯(当時G2)こそ出てないが、代わりに春天の前に京都記念(G2、2200)と阪神大賞典(G2、3000)に出て勝ってからグランドスラムやってるからローテ的にはいけるいける
当時もG1だったら大阪杯も取ってたんじゃないの
ってのにちゃんと根拠があるのがこえーわ
09宝塚ドリームジャーニー、09有馬ドリームジャーニー
10宝塚ナカヤマフェスタ（10有馬ヴィクトワールピサ）
（11宝塚アーネストリー）11有馬オルフェーヴル
12宝塚オルフェーヴル、12有馬ゴールドシップ
13宝塚ゴールドシップ、13有馬オルフェーヴル
14宝塚ゴールドシップ
ステゴ産駒どものお祭り男っぷりよ
>ダービー勝ったやつの古馬は…というジンクス
マカヒキ「」
ワグネリアン「」
コントレイル「」
.
ロジャーバローズ「怪我したんでお先に失礼します」
レイデオロ「あのさぁ…」
シャフリヤール「…」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
逆にエフフォーリアは勝たなくて正解だったのか……？！
クラシックを皐月賞だけしか取れなかった馬もその後の成績は結構ひどいぞ
とんでもない例外がいるけど
ゴルシとかいう例外除いて皐月と菊二冠もその後パッとしないからなぁウマ娘だけでもウンスとかシャカールとか
菊だけのやつは割と伸びるよね（クリークマックハヤヒデ）
オペラオーとダイワメジャーでめちゃくちゃ引き上げてるだけで、皐月賞一冠の馬もわりと微妙なんよな
有馬記念とドバイワールドカップ勝ったヴィクトワールピサは立派なもんでしょ。オールウェザー云々言われるけどヴィクトワールピサ以外にドバイワールドカップ勝った馬いないんだから
グレード制導入後35年で古馬G1勝った皐月一冠馬は6頭？
6勝オペ 4勝メジャー 2勝ピサ 1勝アルアイン、ロゴタイプ、ヤエノムテキ
導入前でも八大競争複数勝った皐月一冠馬はトウショウボーイだけか
三冠馬並みのレア度だな…
ジェニュインと一応イシノサンデーもいる
グレード制導入後35年で古馬G1勝ったダービー一冠馬も6頭
5勝ウオッカ 3勝スペ 1勝ダイナガリバー、ジャンポケ、フラッシュ、レイデオロ
王道完走できたダービー馬でさえスペ、フラッシュだけ？二冠三冠含めても凱旋門行ったディープ除けばサムソンがこれに加わるのみなのか
勉強になるな…
そう考えると王道全連対（天皇賞春秋制覇、JCでモンジュー含む3頭の欧州ダービー馬を返り討ち、有馬は首の上げ下げ）のスペシャルウィークがいかに偉大だったことか
そら翌年に投票が行われた20世紀の名馬100でルドルフやオグリ超えて2位にもなるわ
あの20世紀の名馬のスペの2位もわりと荒れたというか意味ないランキング扱いされる根拠の１つだったので…
あれに関しては投票時期の問題も大きいと思う。
色々言われてるけど、クラシック勝った馬が古馬になってからもグレードレース、特にG1勝てるようなのは正真正銘の化け物だから。
ぶっちゃけ、複数年に渡ってG1勝てたならマジで化け物。
スペやグラス、パサーなんて同世代でそれぞれやってのけたから、とんでもないわ。
近年は皐月ダービーで燃え尽きるようなのが目立つからなあ
菊組はまだ古馬になっても検討してるけど
早熟な馬な方がいろいろ都合がいいのは分かるけど
ちょっといきすぎじゃないかなあというのはあるよね
クラシックもそうだけど2歳GⅠもそれ以降GⅠ勝てない馬多いし、そもそも複数勝つのが難しいよなあ
プリキュア！！
プリキュアちゃんはあのあと混合G2勝って、G12着なので2歳女王で見るとマシな方に入るんや…
ウオッカ「許された！」
貴女は2歳から5歳まで毎年G1勝ってる上にG17勝達成してるという…
アグネスデジタル
3歳でMCSレコード勝ち
6歳で安田レコード勝ち
芝マイル6戦2勝（連対もこの2勝のみ）
どう評価すれば良いのか分からん
変態と勇者
好きな方で良いぞ
デジたんはGⅠ4連戦4連勝という偉業も達成してるぞ
あとダートマイル2冠も含めて古馬マイルGⅠ4冠を完全制覇
偉業は偉業だが南部杯をその括りにするのはちょっと無理矢理感が
シンボリさんは2頭秋古馬三冠に手が届きかけたんだけどねえ
ギャロップダイナ「すまんなｗｗｗｗ」
ルドルフは大怪我の後の復帰レースとは言えおしかったな
阪神競馬場の芝の張替えミスだっけ？宝塚に出られなかった原因の
キタサンブラックは最近の馬にしてはタフで沢山走ったよな
個人馬主だからこそって感じよね。
正直厳しめのローテで怖かったけどね。
ディープが天皇賞春秋取れてないの知らんかった
オペみたいに一年で総取りとはいかんでも2、3年かけて古馬G1ある程度取ってるものかと
凱旋門賞に行ってたから出なかっただけで、もし出ていたら勝てただろうとは思う
ただ、ディープの2000はこの馬としては苦手な距離だとは思う。
ある程度（1年で天皇賞秋以外制覇）は取ってるぞ
オペラオー「1000万円を現在換算で20億円にしてやったで」
キタちゃん「350万円を約19億円にしてやったで」
パーマーは有馬制覇の1年前は障害レース出てるからな…
そこから宝塚有馬グランプリ勝つとかだれも想像出来なかった
9番人気→15番人気でグランプリ連覇とか今後出ないやろうな……
最低人気→１番人気でＧ１連覇なヤツならいる。
距離ごとのレース選びや無理のないローテーションが確立される様子が
分業化が進んだ投手の歴史と被る
オペラオーのローテなんか毎日投げてた昔のエース投手みたいだ
権藤権藤雨権藤
今年はコントレイルが秋古馬三冠ローテを走るから久しぶりの秋古馬三冠馬誕生に期待
ローテを走る（レースに出るとは言ってない）
どうせこうなる
秋天出て負けてそのままズルズル引退とかじゃね
毎日王冠からの秋天を目指すも秋天回避してマイルCS出走、香港遠征を回避して引退みたいな流れにでけぇ水族館を賭けるぜ！
グランアレグリアには勝てる気しないから絶対ないし毎日王冠には出ないよ コントレイル下げたいならコントレイルのこともっと知ってくれな
まだ秋天に出るとしか言われてない(年始は大阪杯宝塚秋天JC有馬のローテと言われてたけど)のでまあまあ微妙だね。秋天勝てなかったら引退まで普通に有り得るけど多分有馬かJCどっちかに出て引退だと思うわ
馬主が状態次第では秋古馬三冠を使うと言ってる
まあ秋天次第だね
コントレイルには世代トップとして頑張って欲しいけど陣営は引退まで黙っていて欲しい 自分たちが喋るたびにコントレイルがネタにされるの見てるから引退したら喋って欲しい
天皇賞組はやっぱレジェンドって感じがする
オグリキャップのライバル
1.タマモクロス(天皇賞春秋連覇)
2.スーパークリーク(天皇賞秋春連覇)
3.イナリワン(宝塚記念、有馬記念連覇)
メンツ濃すぎ。本人も有馬記念2勝してるし
1年開催される全G1レースに出走勝利した馬はおらんのか？
世代限定G1ある時点で不可能
しかも牝馬じゃないと無理やな
年々評価が上がり続けるテイエムオペラオーという名馬
つられる形で上がり続けるメイショウドトウ。
現役時代よりさらにヤバい奴だったという評価になってるオグリキャップ
あの時代の競馬を見れたことは本当に幸せなことだったと思う
なおオグリの夢からまだ醒めない組織がある模様
三冠馬よりも難易度が高すぎて議論の俎上にも上がらないグランドスラム
まあ今は海外挑戦もあるしな
それにしても年間無敗で怪我なく常に勝てるパフォーマンスを維持って馬もすさまじいが厩舎も優秀すぎでしょ
３歳秋のローテーションと５歳大阪杯を調整不足で出走させて連勝止めたのがマイナスかな
大阪杯の時に言い訳が「オペなら何とかなると思った」だからな
掲示板外してないあたり、何とかはなったのか？
３歳秋のローテーションと５歳大阪杯を調整不足で出走させて連勝止めたのがマイナスかな
大阪杯の時に言い訳が「オペなら何とかなると思った」だからな
掲示板外してないあたり、何とかはなったのか？
ディープならって時点でもうね
そう考えるとフィエールマンもアーモンドアイさえいなければ春秋制覇できてたし凄いな
ディープインパクトがもし凱旋門行かなかったら八冠とってたのかなぁ。
たらればだから言ってもしゃーないことだけど。
仮に獲れてたとしても「でも凱旋門賞から逃げたしなぁ」とメジャーに行かず国内で無双する野球選手みたいな扱いになってただろうし凱旋門賞が最良の選択だったと思うよ
行った結果ケチは着いてしまったけどそれはそれ
八冠取りにいったオペラオーと対になってると思う
両方その賭けに負けて、両方のファンがたらればで嘆き、両方のアンチが囃し立てる
どっちがどうとかじゃないのよね
両方絶対王者で、だからどっちも話題にならない
パーマーの評価が上がって嬉しいゾ
はよ育成実装して
オペラはクラシック3冠もとれたよな
でも、当時はアンチ多かったって言うし、ようやく評価があがってきたか
いまは、大阪杯の牝馬が強いんだよな～
騎手がリュージじゃなければ三冠とれるポテンシャルはあったと言われるが騎手がリュージじゃなければグランドスラムは為せなかったとも言われる
ダービーはキツかったんじゃないかなあ。
菊花は獲れたと思う。
リュージも「悪夢の菊花賞」言ってるしな。
ウマから馬にハマってしまった人で一番驚くのはやっぱりオペラオーなんじゃないかな。グレード制以降でも3冠馬は何頭も居るけどグランドスラムはオペラオーのみ（ディープも秋出てれば達成したろうけど）、その上翌年もほぼ同じローテ走るっていう。出来ればウマ娘でもそこに焦点を当てて欲しかった
オペラオーの時は大阪杯G1じゃなかったからな
宝塚6月
有馬12月
春秋とは🤔
>>181
ステゴ「俺様の近くを走る奴が悪い」
下手すりゃ命落としてたのに冗談でもそういうこというな
スぺとグラスが合体したらもしかして最強キャラになるのではないか？
単体でもそれぞれ最上位クラスですが、合体することでより一層ごはんの消費量が増えます
3冠馬は春秋連覇になぜか縁がないんだよな
セントライトは怪我で挑む前に引退、シンザンは（そもそも制度的にできんが）春天回避、シービーは春勝てず、ルドルフは秋勝てず、ブライアンは怪我で両方勝てず、ディープは秋はフランス、オルフェは春勝てず秋フランス、コントレイルは春回避
それまで3000㍍超のレースに出走したことないのにぶっつけ本番で春天でオペラオーに挑んで2着になった(他の出走馬にとって)救いの無い競走馬が居るらしい
こういう記録系の事見るたびに、オグリをちゃんと育成してあげてればと思ってしまう。
勝鞍は無しも古馬王道走り切って翌年に秋天取ったエイシンフラッシュはもっと讃えられるべき
距離が百メートル伸びるだけでボロボロになるお馬さん多いのに3200と2000でどっちもG1取るってバケモンすぎんか？(初心者並感)
昔と今じゃG1の数が違い過ぎて価値が全然違う
比較が難しいよな
メイショウサムソンがウマ娘に来るとすれば、種牡馬を引退してからになると思うよ
ドトウの時もそうだったし
トップガンは春秋制覇期待したんだけどな
現役でとにかくタフなのキセキとカレンブーケドールぐらいかな
ジャパンカップが鬼門だよなぁ。世界の強い馬が普通に混じってくるから実質世界最強馬決定戦みたいなもんだしある意味春古馬三冠よりムズいと思う。 つか、ウイポだと普通に海外馬に負けたりするからなぁ。
最近は強い海外馬は参戦することも少なくなってきたからそうでもないと思うわ
馬場も軽すぎるからスピードに乗ったらそのまま行けてしまうし
むしろ有馬記念の方が直線短かったり、力は必要だったりで鬼門だと思う